Felipe Massa!

formulaone! hat geschrieben:

Da hast du dich wohl zu früh gefreut.

Denn die Situation sieht bei Vettel doch besser aus als gedacht und besser als bei Alonso:

Fernando Alonso: 8 Motoren verwendet, drei Motoren mit zwei Renndistanzen

Sebastian Vettel: 8 Motoren gebraucht, ein Schaden (Korea GP), vier Motoren mit zwei Renndistanzen, einer mit einer Renndistanz



Er hat demnach 2 Motoren mehr zur Verfügung als Alonso. Und einer davon hat erst eine Renndistanz auf dem Buckel. Soeinen hat Alonso nicht mehr.

Auch das stimmt wieder nicht.

Alonso hat noch einen Motor mit erst 1 Rennen drauf.

edelbrock hat geschrieben:

Auch das stimmt wieder nicht.

Alonso hat noch einen Motor mit erst 1 Rennen drauf.

Quelle? Wo steht das?

Hier steht etwas anderes: https://www.motorsport-magazin.com/forme ... meter.html

Und das sind angeblich Angaben von der FIA.



@Mav: Natürlich hast du Recht, wir kennen die Kilometerleistungen nicht.

formulaone! hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Auch das stimmt wieder nicht.

Alonso hat noch einen Motor mit erst 1 Rennen drauf.

Quelle? Wo steht das?

Hier steht etwas anderes: https://www.motorsport-magazin.com/forme ... meter.html

Und das sind angeblich Angaben von der FIA.

@Mav: Natürlich hast du Recht, wir kennen die Kilometerleistungen nicht.

Gut, dann bist du einigermassen entschuldigt, aber ganz doch nicht. Woher hat denn der Schreiber da seine Infos, na ?

Das einzig Offizielle sind die FIA-Reports und die taugen für solche Spekulationen nicht, ausser der Anzahl "angebrauchter" Motoren.

Entscheidend ist letztlich nur, dass kein WM Kandidat einen Motor über die vorgesehene Laufleistung beanspruchen muss, um alle Rennen zu absolvieren, zumindest nach jetzigem Stand.

Fernando Alonso: 8 Motoren verwendet, zwei Schäden (Freies Training China, Malaysia GP), drei Motoren mit zwei Renndistanzen

Ohne jetzt die Laufleistung zu beachten:
8
-2 die Kaputt sind
-3 die am Ende ihres Lebens angekommen sind
=3 einsatzfähige Motoren

Sebastian Vettel: 8 Motoren gebraucht, ein Schaden (Korea GP), vier Motoren mit zwei Renndistanzen, einer mit einer Renndistanz (jener von Bahrain, der danach für das Training beim nächsten Rennen eingesetzt wurde)

8
-1 Kaputten
-4 am ende ihrer Lebensleistung
=3 einsatzfähige Motoren

Mark Webber: 8 Motoren gebraucht, zwei Schäden (Freies Training Australien, Freies Training Türkei), drei Motoren mit zwei Renndistanzen, einer mit einer Renndistanz (jener aus Korea)

8
-2 Kaputte
-3 am ende der Lebenserwartung
=3 einsatzfähige Motoren

Vorallen muß man beachten das die Motoren pro Stück eine Lebensleistung von 2,25 Rennen haben müssen, sprich zumindest 2 Motoren müssen 3 Rennen halten!

So sehr untscheidet sich die Situation der dreien also nicht!

Massa und Motor haben nur eine Gemeinsamkeit - Sie fangen mit M an. Wie kommt ihr dazu, die Motorensituation gerade hier zu besprechen? Eignet sich der Brasilien GP Thread nicht viel mehr dazu?

edelbrock hat geschrieben:

Nein, Massa hat gestern wieder verschissen, er hat die geforderte Leistung nicht gezeigt.

Alonso wäre ohne die Ausfälle von Red Bull 3. oder 4.(vor/hinter Hamilton) geworden, Massa 5. Hätte der Hamilton bei seinem Boxenstopp einen normalen Reifensatz bekommen(und nicht einen der schon bei der ersten Runde Probleme bereitet hat wie er gefunkt hat), dann hätte Hamilton den Alonso mehr in Bedrängnis gebracht und vielleicht sogar überholt.

Die 30 Sekunden zwischen Alonso und Massa sind größtenteils am Anfang durch die Gischt und Angriffsversuche Button/Schumacher, sowie am Ende durch die einbrechende Dunkelheit entstanden. Ich gehe schon davon aus dass Massa da runtergestellt hat, denn sein 18-Sekunden Abstand auf Schumacher war zum Schluss nur noch ~10 Sekunden.

Im Mittelteil des Rennens war Massa zeitweise auch mal der schnellste. Er war zwar nicht auf demselben Niveau wie Alonso, aber wie du sagst "verschissen" hat er ganz sicher nicht.

formulaone! hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Auch das stimmt wieder nicht.

Alonso hat noch einen Motor mit erst 1 Rennen drauf.

Quelle? Wo steht das?

Hier steht etwas anderes: https://www.motorsport-magazin.com/forme ... meter.html

Und das sind angeblich Angaben von der FIA.



@Mav: Natürlich hast du Recht, wir kennen die Kilometerleistungen nicht.

Der Artikel ist zusammengeschusterter Quatsch .

Das einfachste Beispiel habe genannt ,der Korea Motor von Webber der angeblich eine ein Renndistanz auf dem Tacho hat .

Wie ein Motor auf 2 Renndistanzen kommt ist auch eine Frage wo doch gleichzeitig da steht das sie die Trainings Km nicht einrechnen konnten weil da die Zahlen fehlen aber die Qualis ja auch gefahren werden müssen .

Der " normale Lebenszyklus" endet lt Artikel bei drei Renndistanzen . Alonso gewann allerdings auch das vierte Rennen noch .
Vettel seiner dagegen hat nicht ganz "normal"gehalten und und und ....

Zumal auch noch jeder GP andere Distanzen hat .
Sowas geht im Vergleich nur über die Km Angabe und so ganz genau weiss die wohl keiner

Zumal ja auch noch einige Motoren mehr beansprucht wurden ,andere weniger

Massa wollte seinen fans in seiner heimat so richtig spass machen und landed beim quali nur auf p9.

Wie geht es weiter mit Pippo??

indalo hat geschrieben:

Massa wollte seinen fans in seiner heimat so richtig spass machen und landed beim quali nur auf p9.

Wie geht es weiter mit Pippo??

Naja, Alonso ist ja auch "nur" 5.(natürlich hat er ihn wieder klar geschlagen..). Lag halt an den Bedingungen, die Reifen auf Temperatur halten war der Schlüssel zum Erfolg, und nur Hülkenberg hats wirklich richtig gemacht.

Und da Massa allgemein diese Saison mit den Reifentemperaturen Probleme hat(unte anderem jaja) hats ihn wohl etwas härter getroffen als Alonso. Auf Inters in Q1 und Q2 war er nicht weit von Alonso weg... Wobei das in Q2 bei beiden sowieso haarscharf war.

Massas Performance im Rennen war diesmal auch wieder ziemlich schlecht.

Naja so schlecht war er gar nicht. Zwischenzeitlich ist er ja auch mal die schnellste Rennrunde gefahren. Er hatte halt Pech mit dem verpatzten Boxenstopp. Nur seine Kollisionen mit Buemi und Petrov waren nicht wirklich Glanzstücke von ihm, da hätte er am Ende echt nicht so aggresiv fahren müssen.

Lasseko hat geschrieben:

Naja so schlecht war er gar nicht. Zwischenzeitlich ist er ja auch mal die schnellste Rennrunde gefahren.

was mal wider zeigt, das das hochziehen an der schnellsten runde der größte blödsinn überhaupt ist, den fans so fabrizeiren.

für eine schnelle runde gibts halt überhaupt nix. massas rennen war heute halt einfach schlecht.

Was war heute eigentlich bei Massa los? Warum kam er zweimal an die Box?

Ich denke seine Schuld war es nicht.

thoraya hat geschrieben:

Lasseko hat geschrieben:

Naja so schlecht war er gar nicht. Zwischenzeitlich ist er ja auch mal die schnellste Rennrunde gefahren.

was mal wider zeigt, das das hochziehen an der schnellsten runde der größte blödsinn überhaupt ist, den fans so fabrizeiren.

für eine schnelle runde gibts halt überhaupt nix. massas rennen war heute halt einfach schlecht.

Naja ich wollt damit nur sagen das zumindest sein Speed heute nicht soo schlecht war, auch wenn der Rest eher bescheiden war.

formulaone! hat geschrieben:

Was war heute eigentlich bei Massa los? Warum kam er zweimal an die Box?

Ich denke seine Schuld war es nicht.

Soweit ich mitgekriegt habe, war das rechte Vorderrad beim ersten Stop nicht richtig befestigt wurden.

Lasseko hat geschrieben:

Soweit ich mitgekriegt habe, war das rechte Vorderrad beim ersten Stop nicht richtig befestigt wurden.

gut, das Alonso so weit vor ihm war, sonst waere das gekreische hier schon wieder gross.

indalo hat geschrieben:

Lasseko hat geschrieben:

Soweit ich mitgekriegt habe, war das rechte Vorderrad beim ersten Stop nicht richtig befestigt wurden.

gut, das Alonso so weit vor ihm war, sonst waere das gekreische hier schon wieder gross.

Nee, dann wäre Massa in Handschellen abgeführt worden.

In den letzten Rennen versagt Massa wirklich dermaßen, dass man eigentlich schon darüber nachdenken könnte, ihn zu ersetzen. Ich denke, wenn er so weitermacht, wird er nicht die Saison 2011 bei Ferrari zu Ende fahren.

MichaelZ hat geschrieben:

In den letzten Rennen versagt Massa wirklich dermaßen, dass man eigentlich schon darüber nachdenken könnte, ihn zu ersetzen. Ich denke, wenn er so weitermacht, wird er nicht die Saison 2011 bei Ferrari zu Ende fahren.

Na sachlich ist das jetzt aber nicht. De Facto hatte er wohl heute ein Problem beim Stop - nicht seine Schuld.

In Singapur hatte er auch im Quali das Problem - auch nicht seine Schuld.

Naja ausser den problemen ist er aber auch mehr autoscooter gefahren als F1. Das ist sogar den blindfroeschen bei RTL aufgefallen.

MichaelZ hat geschrieben:

In den letzten Rennen versagt Massa wirklich dermaßen, dass man eigentlich schon darüber nachdenken könnte, ihn zu ersetzen. Ich denke, wenn er so weitermacht, wird er nicht die Saison 2011 bei Ferrari zu Ende fahren.

Aber wen willst du dann für Massa holen? So ein Junior der kein *böses Wort* dreck besser ist?
Ich denke es gibt momentan nicht wirklich viele Fahrer die so gut sind wie Massa und die noch keinen Vertrag haben! Da würde mir nur Kimi einfallen doch der wirds dann wohl eher nicht.

Massa muß weg, das muß Montezemelo doch spätestens heute gerafft haben, wer glaubt denn wirklich, das der nochmal an Alfons rankommt, bis auf er selber ?

Monti sollte zusehen, das er Hülki ins Auto holt, das ist die Zukunft.

Und, wir haben nächstes Jahr ein noch spannenderes WM Duell mit 6, wenn MGP tatsächlich wieder aufersteht, sogar 8 WM Kandidaten, daran glaub ich aber nicht wirklich, die wirklich Rad an Rad um die WM kämpfen, und Alfons kann nicht so locker Easy die WM im Spaziergang einsacken, wie dies Jahr.

Denn mit einem fast gleichwertigen Teamate wie Seb und Lewis Ihn haben, die auch mal Punkte und Siege dem Teamleader klauen, wäre Alfons nichtmal in die Nähe von WM Chancen gekommen.

Was ist denn Massa? Nur noch ein Spielzeug für Alfons.....

@formulaone: Startplatz neun mit dem Ferrari ist kein Ruhmesblatt, im Rennen zeigte er bis zu seinem Problem nicht viel und danach nur, dass er im Autoscooter Sutil Konkurrenz machen könnte.

Und Brasilien war ja jetzt auch keine Ausnahme...

Alonsofan13 hat geschrieben:

Aber wen willst du dann für Massa holen? So ein Junior der kein *böses Wort* dreck besser ist?
Ich denke es gibt momentan nicht wirklich viele Fahrer die so gut sind wie Massa und die noch keinen Vertrag haben! Da würde mir nur Kimi einfallen doch der wirds dann wohl eher nicht.

Momentan ist wohl jeder zweite Fahrer besser als Massa. Angefangen von Glock bis hin zu Kobayashi und so weiter und so fort.

Ich denke bei Ferrari herrscht gerade das Renault-Syndrom.

Das war bei Piquet-Alonso schon so. Alles dreht sich um Alonso, der zweite Fahrer wird komplett vergessen und vernachlässigt.

Man muss es auch mal obektiv sehen. In Singapur gabs Probleme an Massas Auto, heute bei Massas Stopp.....da hat man schon den Eindruck, dass sie sich nur um ein Auto wirklich gut kümmern.

MichaelZ hat geschrieben:

@formulaone: Startplatz neun mit dem Ferrari ist kein Ruhmesblatt, im Rennen zeigte er bis zu seinem Problem nicht viel und danach nur, dass er im Autoscooter Sutil Konkurrenz machen könnte.

Und Brasilien war ja jetzt auch keine Ausnahme...

Was den Startplatz angeht - wo gondelte denn Button bei den letzten Rennen herum? Der hatte sogar Probleme ins Q3 zu kommen.

Ausserdem gibts nicht viele bessere Fahrer, die ihn ersetzen könnten. Hülkenberg oder Sutil vielleicht...aber sonst?

Na komm, Massa enttäuscht seit einigen Rennen, auch mal abseits der Probleme.