Felipe Massa!

Melbourne vergessen wo dein Held, obwohl leicht zurück den beiden innen liegenden nicht genügend Platz liess.

Ob man das nicht erkennen eines gerissenen Chassis auch als Fehler betrachten kann, bezweifle ich allerdings. Auch wenn man Brawn glauben könnte das er selbst eine Erbse unter dem Sitz sofort erkennen würde.

Nun der Alonso hat eben schon dazu beigetragen dadurch das er Button keinen Platz liess. Hat allerdings die Entschuldigung, wie gerade geschrieben, das Ihm Schumi keinen Platz liess.

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Formulaone hat geschrieben:

Es gab den Dreher im Malaysia-Quali.

Sag mal wie oft willst du noch den diesen Dreher als groben Fehler verschleiern? Ehrlich, langsam frag ich mich wie dämlich man sich anstellen kann. Die Tatsache das er in diesen schwierigen Bedingungen knapp an Trullis Zeit rankam und Hamilton/Massa im Regen deklassiert hat, erwähnst du nicht.
Und der Crash in Monaco war natürlich sein Fehler, jedoch hatte er auch Pech denn wann musste schon das letzte Mal ein Fahrer die Qualy wegen einem solchen Unfall sausen lassen?

In Gegensatz zu Hamilton, Vettel und Schumacher war Alonso sogut wie jedes Wochenende über der klar bessere im Teamduell. Es hat sein Grund warum er "nur" 3 Punkte hinter den Red Bull Piloten liegt. Weisst du, es ist leichter Fehler wie ein Frühstart abzustellen als 2 Zehntel zu finden.

@7fache:
In Melbourne hatte Alonso auch insofern Schuld, das sein Start nicht ganz so toll war. Ich würd Button 50%, Alonso 30% und dem Schumacher 20% geben

naja für mich war button da zu 100 % schuld, alonso und schumacher hätte die kurve bekommen, wäre button rechtzeit auf die bremse gestiegen.
aber z.b f-one und donnie´s sichtweise der dinge sind entweder aus spaß oder echt schon krankhaft.

Formulaone hat geschrieben:

Es gab den Startcrash in Melbourne mit einer gewissen Teilschuld. Es gab den Dreher im Malaysia-Quali. Naja und dann halt der Frühstart und der Monaco-Crash. 4 größere Patzer in 6 Rennen. Es gibt da wirklich bessere Fahrer. Vettel hat sich bisher kaum Fehler geleistet, Hammie auch nicht. Auch bei Schumacher fallen mir lediglich ein paar Ausrutscher in China ein. Vielleicht kommt Alonso mit der hohen Erwartungshaltung in Italien und bei Ferrari nicht klar.

Mag sein, dass Schumacher keine groben Fehler gemacht hat, aber du willst nicht ernsthaft behaupten, dass er bisher besser war als Alonso. Falls doch, dann lass das lieber bei dir und machs nicht öffentlich

don_simon hat geschrieben:

armer alonso? von wegen... so überlegen ist der redbull gar nicht, er ist etwas schneller als der mclaren 2008, aber deutlich unzuverlässiger, also insgesamt sogar etwas schlechter. zumal sich jetzt 2 fahrer punkte wegnehmen, während hami 2008 alleine alles abkassierte!

Erst gerade hast du uns doch dir Ohren damit zugepflastert wie überlegen der RedBull ist, weswegen der arme Pippo nicht in der Lage ist um die WM zu kämpfen, daher das Stallduell total unwichtig ist oder so....
Jetzt ist der RedBull gar nicht so überlegen, und überhaupt hat Alonso immer so viel Glück, was Vettel nicht hat und so.
Könntest du dich nicht mal entscheiden?
Wird jetzt Alonso doch Weltmeister und Massa darf für ihn SC-Phasen auslösen?

Der7fache hat geschrieben:

naja für mich war button da zu 100 % schuld, alonso und schumacher hätte die kurve bekommen, wäre button rechtzeit auf die bremse gestiegen.
aber z.b f-one und donnie´s sichtweise der dinge sind entweder aus spaß oder echt schon krankhaft.

Natürlich, wahrscheinlich die Situation nicht voll Überblicken können. Button wurde Angegriffen und hat sich gewehrt, wurde aber nach rechts gedrängt. Allerdings währe der von weiter hinten kommende Schumacher, der abgesehen davon das er die zwei Autos auf der Innenseite gesehen haben muss, auch etwas zurück lag den beiden gar keinen Platz liess, es hätte genügt das er weiter aussen die Kurve angefahren währe und o Wunder es hätte Platz für 3 Autos gegeben.

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Oder Button hätte einfach mal gebremst, als er gemerkt haben, dass ihn die anderen nicht unterstützen, sie zu überholen.

Erstens hätter er auch so keinen Platz mehr gehabt, hätte nähmlich den Rasen mitbenützen müssen.
Zweitens hätten das die anderen auch können. Nach dem was Alonso nach dem Rennen gesagt hatte, muss er das Problem ja auch erkannt haben, konnte aber wie er sagte wegen Schumi nicht mehr Platz lassen.

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don_simon hat geschrieben:

spot on!!! besser kann mans gar nicht beschreiben. ich sehe das genauso. und das obwohl ich ferrari fan bin und hoffe, dass ferrari 2010 die team-wm gewinnt.

alonso hatte 2010 schon in jedem rennen einen irrsinnigen dusel, so oft und so stark, das kann man gar nicht mehr glauben!

und das benötigt er ja auch, denn bisher hat er in allen 6 rennen mindestens einen schweren anfängerfahrfehler eingebaut. frühstarts, crashes, dreher in ersten kurven. und nicht zu vergessen generell seine absolut miesen starts.

massa blieb in allen rennen bisher fehlerfrei, er macht also genau dort weiter, wo er 2009 aufgehört hat. ich habe bisher von ihm noch keinen schweren fahrfehler gesehen;

ich denke, hätte ferrari gewusst, dass man sich mit dem santander-spanier eine anhäufung von fahrfehlern ins team geholt hat, hätten sie kimi behalten. ja sogar der konnte besser rennfahren!

aber alonso hat einen weiteren dusel. *zensiert, kimika* wie lobato, schmidt, danner, kohl und co. loben ja sogar jeden kapitalen fahrfehler von alonso als etwas aussergewöhnliches.

in monaco heisst die kurve zum casino hinauf, wo alonso sein auto zerlegt hat, jetzt inoffiziell schon alonso-kurve!!!!!!!!!! das haben sie bei rtl so gesagt und sie so genannt.

da sieht man mal, wie die presse-manipulatoren die meisten leute im griff haben, dreamon, mav und co. sind ja nur die spitze des eisbergs der opfer!

armer alonso? von wegen... so überlegen ist der redbull gar nicht, er ist etwas schneller als der mclaren 2008, aber deutlich unzuverlässiger, also insgesamt sogar etwas schlechter. zumal sich jetzt 2 fahrer punkte wegnehmen, während hami 2008 alleine alles abkassierte!

ferrari sollte es endlich einsehen, man hat bisher auf alonso gesetzt, trotzdem hat er es nicht gepackt, die redbulls zu biegen, obwohl die sicher schon 60 punkte liegen lassen haben.

alonso müsste die wm haushoch anführen mit dem auto und dem glück, das er bisher hatte!
er hatte seine chance und sie vergeigt. ferrari muss jetzt wieder auf massa setzen. nachdem, was er 2008 zeigte, sollte es ihm ein leichtes sein 2010 die redbulls zu schlagen.

Tut mir Leid, ist jetzt nichts gegen dich persönlich, don.

Aber wie soll man jemanden ernst nehmen, der solche Posts von sich lässt? Du bist da nicht der Einzige, da gibt es noch Kandidaten gleichen Kalibers.

Möchte auch keinen Streit jetzt lostreten, wollte es bloß mal erwähnen.

MichaelZ hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Es gab den Startcrash in Melbourne mit einer gewissen Teilschuld. Es gab den Dreher im Malaysia-Quali. Naja und dann halt der Frühstart und der Monaco-Crash. 4 größere Patzer in 6 Rennen. Es gibt da wirklich bessere Fahrer. Vettel hat sich bisher kaum Fehler geleistet, Hammie auch nicht. Auch bei Schumacher fallen mir lediglich ein paar Ausrutscher in China ein. Vielleicht kommt Alonso mit der hohen Erwartungshaltung in Italien und bei Ferrari nicht klar.

Mag sein, dass Schumacher keine groben Fehler gemacht hat, aber du willst nicht ernsthaft behaupten, dass er bisher besser war als Alonso. Falls doch, dann lass das lieber bei dir und machs nicht öffentlich

Ich sage es mal so: hätte Schumacher im Ferrari gesessen, dann wäre er vielleicht nen Tick langsamer als Alonso gewesen. Aber er hätte weniger Fehler gemacht und daher in meinen Augen mindestens genauso viele Punkte wie Alonso sie jetzt hat. Denn Alonso hat wirklich schon so einige Punkte verschenkt. Mit seinem Frühstart, mit dem Monaco-Crash, mit dem miesen Malaysia-Quali.....

Aber vergleiche von Fahrern mit unterschiedlichen Autos sind immer problematisch.

Der7fache hat geschrieben:

naja für mich war button da zu 100 % schuld, alonso und schumacher hätte die kurve bekommen, wäre button rechtzeit auf die bremse gestiegen.
aber z.b f-one und donnie´s sichtweise der dinge sind entweder aus spaß oder echt schon krankhaft.

Nur weil ich nicht deiner Meinung bin, ist das noch lange nicht krankhaft. Ich habe schon nach dem Rennen dort gesagt, dass die Schuld 50/50 auf Button und Alonso verteilt war. Und es gab nach dem Rennen genügend "Experten", die das genauso gesehen haben.

Button hat zu spät gebremst, das war rüpelhaft. Und Alonso hat innen nicht genug Platz gelassen und nicht in den Rückspiegel geguckt.

Formulaone hat geschrieben:

Aber vergleiche von Fahrern mit unterschiedlichen Autos sind immer problematisch.

Ich sag mal so, deswegen machst du es auch so gern, insbesondere immer beginnend mit dem Satz "Schumacher hätte".....

Natürlich hätte er, nur was fragt sich. Das was du glaubst aber ganz sicher nicht.

Formulaone hat geschrieben:

Nur weil ich nicht deiner Meinung bin, ist das noch lange nicht krankhaft. Ich habe schon nach dem Rennen dort gesagt, dass die Schuld 50/50 auf Button und Alonso verteilt war. Und es gab nach dem Rennen genügend "Experten", die das genauso gesehen haben.

Button hat zu spät gebremst, das war rüpelhaft. Und Alonso hat innen nicht genug Platz gelassen und nicht in den Rückspiegel geguckt.

Stimmt, Alonso hätte einfach links rüber ziehen müssen und Schumacher von der Piste räumen, dann wär genug Platz gewesen, für Button und für Alonso....


Übrigens gabs auch Experten die meinten Schumacher müsse gesehen haben was da innen los war und hätte demzufolge auch mehr Platz lassen können. Dann hätts ihn zum Beispiel schon mal nicht erwischt...

Formulaone hat geschrieben:

Der7fache hat geschrieben:

naja für mich war button da zu 100 % schuld, alonso und schumacher hätte die kurve bekommen, wäre button rechtzeit auf die bremse gestiegen.
aber z.b f-one und donnie´s sichtweise der dinge sind entweder aus spaß oder echt schon krankhaft.

Nur weil ich nicht deiner Meinung bin, ist das noch lange nicht krankhaft. Ich habe schon nach dem Rennen dort gesagt, dass die Schuld 50/50 auf Button und Alonso verteilt war. Und es gab nach dem Rennen genügend "Experten", die das genauso gesehen haben.

Button hat zu spät gebremst, das war rüpelhaft. Und Alonso hat innen nicht genug Platz gelassen und nicht in den Rückspiegel geguckt.

bei 50/50 ist es für mich dann ein rennunfall, kein fehler.
und wie gesagt, wohin hätte alonso ausweichen sollen? schumi war links. alonso innen und in der luft auflösen kann sich der mann auch nicht.
für mich war button der auslöser. hätte er rechtzeitig gebremst wären die anderen 2 locker vorbeigekommen.

das krankhafte bezog ich auf andere "fehler" die du alonso jedesmal versuchst anzudichten.

Wieso hätte Button Bremsen sollen, kann man doch ebensogut von den andern Verlangen. Er wahr innen, zwar nicht ganz auf gleicher höhe, aber neben Alonso. Ohne das Alonso weiter aussen geblieben währe, hätte sich Buttons linkes Vorderrad beim Bremsen, mit Alonsos rechtem Hinterrad touchiert, es sei den er währe auf die Wiese ausgewichen, aber bekantlich bremst es sich dort schlecht. Schlimmer noch wenn sich zwei Räder noch auf dem Asfalt befinden.
Alonso hatte die Situation erkannt, aber da Schumacher nach innen drückte, hatte er keinen Spielraum.
Der einzige der Spielraum hatte wahr Schumi, links neben Ihm gab es Platz für mindestens einem Auto, höchstwahrscheinlich aber für zwei. Obwohl er aussen wahr mit innen zwei anderen Autos hat er den Punkt der ersten Kurve angepeilt, den man im normalen Rennverlauf anpeilt. Um dasfestzustellen genügt es ein Bild knapp vor dem Zusammenstoss anzuschauen. Der Winkel von Schumis Auto wahr mehr nach innen gerichtet als der von Alonso.


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Formulaone hat geschrieben:

Aber vergleiche von Fahrern mit unterschiedlichen Autos sind immer problematisch.

Selbst im gleichen Auto sind sie manchmal problematisch...

Formulaone hat geschrieben:

Nur weil ich nicht deiner Meinung bin, ist das noch lange nicht krankhaft. Ich habe schon nach dem Rennen dort gesagt, dass die Schuld 50/50 auf Button und Alonso verteilt war. Und es gab nach dem Rennen genügend "Experten", die das genauso gesehen haben.
Button hat zu spät gebremst, das war rüpelhaft. Und Alonso hat innen nicht genug Platz gelassen und nicht in den Rückspiegel geguckt.

Jaja, Alonso und Button tragen je 50% Schuld an ihrem Unfall und der Schumilein hat nichts damit zu tun.
Und Schumacher trägt zu 100% Schuld an seinem Unfall, weil er zu blöd war mit genügend Abstand um die zwei Streithähne herumzufahren. Und anstatt als lachender Dritter dödelte er dann als fünftes Rad am Wagen durch die Gegend.

Formulaone hat geschrieben:

Und es gab nach dem Rennen genügend "Experten", die das genauso gesehen haben.

bisher war ich immer nur stiller leser in den formel 1 thread´s, aber was du dich auf "experten" berufst in deinen argumentationen is echt unglaublich. würden diese "experten" erzählen der mond is a eierkuchen willst du bestimmt a stück

Devotee hat geschrieben:

würden diese "experten" erzählen der mond is a eierkuchen willst du bestimmt a stück

Klingt fast als kennst Du Formelchen schon länger...

Formulaone hat geschrieben:

Ich sage es mal so: hätte Schumacher im Ferrari gesessen, dann wäre er vielleicht nen Tick langsamer als Alonso gewesen. Aber er hätte weniger Fehler gemacht und daher in meinen Augen mindestens genauso viele Punkte wie Alonso sie jetzt hat. Denn Alonso hat wirklich schon so einige Punkte verschenkt. Mit seinem Frühstart, mit dem Monaco-Crash, mit dem miesen Malaysia-Quali.....

Aber vergleiche von Fahrern mit unterschiedlichen Autos sind immer problematisch.

Massa hat auch kein gröberen Fehler gemacht und ist 14 Punkte in der WM hinter Alonso. Wo hätte Schumacher größere Punktgewinne gemacht? Er war bis Mercedes das Auto gegen Rosberg entwickelte der deutlich langsamere Fahrer im Team und ist jetzt zurecht sehr viele Punkte hinter Rosberg in der WM.
Ich bezweifel das er überhaupt eine Chance gegen Alonso hätte.

MESSIas10 hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Ich sage es mal so: hätte Schumacher im Ferrari gesessen, dann wäre er vielleicht nen Tick langsamer als Alonso gewesen. Aber er hätte weniger Fehler gemacht und daher in meinen Augen mindestens genauso viele Punkte wie Alonso sie jetzt hat. Denn Alonso hat wirklich schon so einige Punkte verschenkt. Mit seinem Frühstart, mit dem Monaco-Crash, mit dem miesen Malaysia-Quali.....

Aber vergleiche von Fahrern mit unterschiedlichen Autos sind immer problematisch.

Massa hat auch kein gröberen Fehler gemacht und ist 14 Punkte in der WM hinter Alonso. Wo hätte Schumacher größere Punktgewinne gemacht? Er war bis Mercedes das Auto gegen Rosberg entwickelte der deutlich langsamere Fahrer im Team und ist jetzt zurecht sehr viele Punkte hinter Rosberg in der WM.
Ich bezweifel das er überhaupt eine Chance gegen Alonso hätte.

Schmui ist der alleralleralleralleralllerallerlalllellrllalllrlsfjjdgvölyhbvyö.kb vökiuyhb. .lkxjhdzp8ziojkm beste....

Massa hat definitiv probleme mit den haerteren reifen und das gibt er auch zu.

Alonso scheint damit besser klar zu kommen als er und das ist seiner meinung der grund dafuer:

"Zweifelsohne hilft ihm sein aggressiverer Fahrstil, die Reifen besser auf Temperatur zu bringen".

Bei Vettel und Webber scheint es aehnlich zu sein, auch der Australier kommt mit den reifen besser zurecht, deshalb hat er auch so aufgeholt auf Vettel.

ceniza hat geschrieben:

Massa hat definitiv probleme mit den haerteren reifen und das gibt er auch zu.

Alonso scheint damit besser klar zu kommen als er und das ist seiner meinung der grund dafuer:

"Zweifelsohne hilft ihm sein aggressiverer Fahrstil, die Reifen besser auf Temperatur zu bringen".

Bei Vettel und Webber scheint es aehnlich zu sein, auch der Australier kommt mit den reifen besser zurecht, deshalb hat er auch so aufgeholt auf Vettel.

ein guter vergleich, cenzia!
ich würde auch noch schumacher vs. rosberg und hamilton vs. button da mit hineinnehmen.


es könnte ein jahr der nummer 2 piloten werden. fahrer, die eigentlich vom speed her langsamer als ihre teamkollegen sind, aber durch ihren omi-fahrstil (= eigentlich langsam, aber kein gefühl im gasfus) ein unglaubliches reifenglück haben: webber, alonso, button und rosberg.

ich finde die reifen sowieso generell zu hart, man kann mit der härteren mischung problemlos eine ganze renndistanz durchfahren, wo ist da noch die kunst dabei?


man ich bin froh, dass hick neidfeld nicht dabei ist diese saison. das reglement würde ihm doch voll in die hände spielen, der hat auch so einen omi-fahrstil.

don_simon hat geschrieben:

es könnte ein jahr der nummer 2 piloten werden. fahrer, die eigentlich vom speed her langsamer als ihre teamkollegen sind, aber durch ihren omi-fahrstil (= eigentlich langsam, aber kein gefühl im gasfus) ein unglaubliches reifenglück haben: webber, alonso, button und rosberg.

Das ist unlogisch, sonst wuerde Massa nicht vom "agressiven" fahrstil Alonsos sprechen. Oder seit wann sind Omis agressiv??

don_simon hat geschrieben:

man ich bin froh, dass hick neidfeld nicht dabei ist diese saison. das reglement würde ihm doch voll in die hände spielen, der hat auch so einen omi-fahrstil.

Stimmt, es wird Zeit Massa rauszuschmeissen und durch Heidfeld zu ersetzen. Massa ist total unfähig und nicht mal in der Lage seinen Fahrstil anzupassen, statt dessen braucht er ein Auto und ein Reglement dass genau auf seinen Fahrstil zugeschnitzt ist, aber auch dann wird er maximal 5-Sekundenweltmeister. Wer hätte vor der Saison gedacht dass Massa noch der miesere Rennfahrer ist als Heidfeld, man wird immer wieder überrascht. Aber spätestens Ende der Saison werden wir ja von den unglücklichen Vorstellungen dieses Aushilfsrennfahrers erlöst und wir dürfen wieder den quiek (ggg) Nick bewundern...