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Fahrfehler

Diskussionsforum über Fahrer in der Formel 1.
Welcher Fahrer macht am meisten Fahrfehler?

Sato
15
19%
Massa
5
6%
Villeneuve
19
24%
R.Schumacher
14
18%
Montoya
27
34%
 
Abstimmungen insgesamt : 80

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005
art art

Beiträge: 33
Ich woolte mal wissen ,wer ihr denkt der am meisten
Fahrfehler macht

Für mich ist es klar: Takuma Sato

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 227
Ist ja eine sehr repräsentative Auswahl.... ;-)
Ich habe für Ralf gestimmt. Der macht zwar (mittlerweile) selten grobe Schnitzer, jedoch ständig kleine, kaum sichtbare. Er kann kein Rennen konstant am Limit durchfahren, wie das ein echter Champion kann.

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 2790
Für mich Montoya! Jetzt fährt der in Ungarn auf dem Weg in die Startaufstellung über ein Teil und ramponiert seine Radaufhängung. Ich frage mich: Wie kann er nur so unvorsichtig sein, um das nicht zu merken.
Suche FIA GT Oschersleben 2007 auf DVD. Wer hat eine DVD?
Bitte hier melden.
http://www.adrivo.com/forum/viewtopic.php?t=14809

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 8060
Das ist doch ins falsche Forum geraten, oder?! Moderatoren waltet bitte eures Amtes... :)

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 63
Ich denke, dass der Herr Giancarlo Fisichella aufjedenfall mit in diese Lieste gehört!

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 6675
ganz klar montoya und sato :!:
Kimi Raikkonen

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 4886
Alfalfa hat geschrieben:
Das ist doch ins falsche Forum geraten, oder?! Moderatoren waltet bitte eures Amtes... :)

Erledigt :wink:
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too

Imagine all the people
Living life in peace

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 1614
racingdriver hat geschrieben:
Ich frage mich: Wie kann er nur so unvorsichtig sein, um das nicht zu merken.


ich denke weil man aus einem f1-cockpit nicht so gut sieht, wie aus einem straßenauto. speziell dinge, die dicht vor einem auf dem boden liegen, kann man bestimmt einfach nicht sehen. und in der startaufstellung kann man manchmal eben wegens der vielen leute nicht immer weit vorausschauen. imo eine sache die jedem f1-fahrer passieren kann und wo man dem fahrer keinen vorwurf machen kann.

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 6675
ich war schon im mp4-17 gesessen und habe mühe gehabt, den frontflügel zu sehen
Kimi Raikkonen

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 3569
Normal müssten die Fahrer wissen, wo ihr Auto anfängt und aufhört!

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 1201
Der Kimi macht am meisten Fehler, weil wie sonst kann es sein, dass er mit dem schnellsten Auto in der WM so weit zurückliegt? Der kümmert sich zuwenig um den Laden in der Vorbereitung, dann vergeigt er immer mal wieder das Q und im Rennen schrottet er die Mühle gerne mal. Naja, ist halt nicht jeder zum WM geboren.

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 43
berdutschi hat geschrieben:
Der Kimi macht am meisten Fehler, weil wie sonst kann es sein, dass er mit dem schnellsten Auto in der WM so weit zurückliegt? Der kümmert sich zuwenig um den Laden in der Vorbereitung, dann vergeigt er immer mal wieder das Q und im Rennen schrottet er die Mühle gerne mal. Naja, ist halt nicht jeder zum WM geboren.

LOL. Aber sonst geht es noch oder ? Hast du den Text da oben ernst gemeint ? Da ich keine Smileys sehe gehe ich mal davon aus.

Wenn der Wagen nicht hält kann Kimi herzlich wenig dafür. Außerdem fährt man nicht vom letzten auf einen 2. oder 3. Platz wenn man Fehler am laufenden Band produzieren würde. Gang im Gegenteil, bis auf Hockenheim war Kimi neben Schumacher der konstanteste.

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 63
@berdutschi

Wann hat kimi denn das letzte mal ein Q. versaut :?: :x

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 3560
mich würd ja mal interessieren wer da massa getippt hat :?:



;-)
"I have no idols. I admire work, dedication and competence"
Ayrton Senna

2009, das Rennen von Singapur, es regnet in Strömen, von der ganzen Gischt erkennt man keine Autos mehr. Dann: der Red Bull Funkverkehr:
Box: "Sebastian, how are the conditions?"
Vettel: "There is water on the track!"

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 201
susi132 hat geschrieben:
mich würd ja mal interessieren wer da massa getippt hat :?:



;-)


Mich auch :roll:

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 300
hier fehlt aber auch noch die anderen Namen :o

Beitrag Mittwoch, 10. August 2005

Beiträge: 1058
Vermisse Option 6!
Kilme Kleinkönnen oder wie schreibt der sich :D

Beitrag Donnerstag, 11. August 2005

Beiträge: 3560
Dr.Otto-AronSikpin hat geschrieben:
Vermisse Option 6!
Kilme Kleinkönnen oder wie schreibt der sich :D

du glaubst kimi hat die meisten fehler in dieser Saison gemacht (über diesen kreativen namen lass ich mich jetzt mal nicht aus ;-)...) ich glaube es gibt eine ellenlange liste die in diesem fall vor ihm kommen- so in etw 19 Fahrer :D)
"I have no idols. I admire work, dedication and competence"
Ayrton Senna

2009, das Rennen von Singapur, es regnet in Strömen, von der ganzen Gischt erkennt man keine Autos mehr. Dann: der Red Bull Funkverkehr:
Box: "Sebastian, how are the conditions?"
Vettel: "There is water on the track!"

Beitrag Donnerstag, 11. August 2005

Beiträge: 63
@Dr.Otto-AronSikpin

Ich bin eher für KIMI RÄIK[url]KÖNNEN[/url] 8-) :wink: :!:

Beitrag Donnerstag, 11. August 2005

Beiträge: 1201
kimi171079 hat geschrieben:
@Dr.Otto-AronSikpin

Ich bin eher für KIMI RÄIK[url]KÖNNEN[/url] 8-) :wink: :!:


Ich auch.

Beitrag Donnerstag, 11. August 2005

Beiträge: 0
Hey art, es gibt ein cooles Wort, das deine Umfrage beschreibt. Wenn man dieses Wort braucht, dann haben die anderen das Gefühl, man sei ziemlich gebildet und gescheit. Das Wort heisst "tendenziös", deine Umfrage ist tendeziös, tönt das nicht prima?

BildBildBildBildBild


F. Ferkel

Beitrag Donnerstag, 11. August 2005
Kay Kay

Beiträge: 33
ich habe für ralle gevotet. :lol:
seine fehler in der qualy sind offensichtlich, und im rennen habe ich bis jetzt weniger bemerkt bei ihm.
ralf ist nur am reklamieren, dies stimmte nicht, das stimmte nicht.
über seine ewigen ausreden lache ich nur noch.
man zeigt stärke in dem man zu seinen fehlern steht.

und massa kann ich auch kaum nachvollziehen.
ok früher war er ungestühm, nun macht er seinen job echt gut.

montoya geht mit dem mercedes immernoch so rüppig um wie mit dem williams.
der mcl ist eher ein auto was ruhig gefahren wird.
aber sein ehrgeiz ist auch ungebrochen. :)
die fehler resultieren aus seinem ehrgeiz und seiner risikobereitschaft.

jeder fahrer baut mal einen schnitzer ein.
fehler sind menschlich.

Beitrag Freitag, 12. August 2005

Beiträge: 174
@ Kay

Kann Deinem letzten Absatz nur vorbehaltlos zustimmen.

Jeder, der ein wenig Risiko eingeht, läuft gefahr, Fehler zu begehen. Ist ja klar.
Derjenige, der nicht bereit ist, etwas zu riskieren, wird wohl auch nie die Chance haben, zu gewinnen.

:8)
Montypower 4 ever - from now on at NASCAR

Beitrag Freitag, 12. August 2005

Beiträge: 0
In dieser doch recht unsachgemäß geführten Diskussion, die immer mehr zum Thema "Wer ist euer Liebling?" verkommt, möchte ich mal anmerken, dass man Fehler im Rennen von sonstigen Fehlern wie: Im konstantesten Wagen sitzen, Keinen Unimog-MB-Truck fahren, Interviews geben, RTL-Reportern überhaupt antworten, Richtige Teamwahl, Reifenwahl, Luftdruck, Set-up( in all seinen Facetten), Falsche Trinkmenge, Was für nen Hitzeschutz im Nacken, Schlechte Boxen-stops, Feuer beim Betanken, Tolles, aber kleines Motorhome, Wer kocht bei euch, Anreise im PKW anstatt Heli, Keinen Sonnenschirm in starting-grid, Hunde am Strand verlieren, Idol-sein, Geliebt werden von F1-Fans trennen sollte und diese hier mal überhaupt keine Rolle spielen.

Vielmehr sollte man den Fokus auf vom Fernsehzuschauer bemerkte Fahrfehler lenken. Offentsichtlicher König der Fahrfehler nach meinem Ermessen ist Liebling Katayama. Niemand hat ausser Briatores Frauen mehr Zeit auf dem Rücken verbracht wie Katayama. Überschläge und Plankentouches im Dutzend hat doch heutzutage keiner mehr drauf!

Eine Diskussion über "Fehler" im Allgemeinen ist sinnlos. Man sollte vielmehr diskutieren, wer Fehler im Zusammanhang von div. Punkten macht.

BSP: Ein 1 Runde zurückliegender Montoya fährt ein Top-Q, 1. Reihe, startet total schlecht, fällt auf Platz 9 zurück und verliert durch einen schlechten ersten Pit-stop 10 sec. Reiht sich als 14 wieder ins Feld ein, ignoriert 2x blue-flag, hilft aber Rai. dadurch einen 24 sec. Vorsprung auf den Zweitplazierten herauszufahren. Er wird von der Rennleitung mit drive-trough-pen. bestraft, kommt wieder vor dem Zweiten auf track und nutzt das wieder für Rai. aus. Er bekommt black-flag und kriegt von McL vielleicht noch `nen dicken Backenkuss.

Wo ist da der Maßstab anzulegen, welche, und ob er Fehler gemacht hat? Für`s Team-alles ok, für sich und ne Prämie wie cockpit next year-alles ok, für die Rennleitung-alles geregelt. Bewärungsstrafe fürs nächste Rennen. Für die Fans-Dreck( 790€ für`n Sack), für den Zweiten-Hasspickel ohne Beispiel und ein Feindbild mehr. Aber im Nachhinein für Montoya perfekt gelaufen, wenn er sich nicht irgendwelche groben Fahrfehler oder Ausrutscher geleistet hat.

Anders gefragt. Ist ein NL, DK, D, Ö oder wer auch immer in einem ehem. Jordan oder in einem Minardi sein Können unter Beweis stellt, ein schlechter Fahrer weil er ein unbeherrschbares Fahrzeug nicht in vergleichbarer Akrobatik um den Kurs bewegt wie ein MSC, RAI, MOY oder DSC? Die Verbremser sollen ihnen doch nicht den Stempel eines fehlerhaften Fahrers aufdrücken.

Alle Faher machen in der Gesamtsumme ihrer Kilometer und Erfahrung Fahrfehler, sogar Gottheit MSC. Wenn es nur nach Fahrfehlern gehen würde, wären wahrscheinlich die Testfahrer am Freitag jene die am Besten abschneiden würden, da sie am wenigsten KM und selten unter Zeitdruck fahren werden. Nicht um die Abstimmungsarbeit zu verkennen, eine gezeitete Lap auf Pole ist schwieriger , wie ne konstante Lap unter race-conditions.

Desweiteren haben die Fahrer in weniger guten Boliden den permanenten Druck ihrer Sponsoren und Team-Chefs, um nicht beim nä. Rennen wieder nur vor der Glotze dabei zu sein und hoffentlich einen Decoder zu besitzen.

Ein weiter Aspekt ist der einer Kollision. Sollte der Fahrer, der im In-lay einer Courner nicht nachgibt (z.b. HEI vs. MSC) der Dumme sein; Seine Position durch ein Ausweichmanöver einbüssen und sich von allen nach dem Rennen den Anfeindungen "Man sei ein Feigling"? aussetzen oder seinen Rang und den somit erworbenen Status freiwillig "Im Hinblick auf die WM" aufgeben und sich der Öffentlichkeit preisgeben, nur um einen WM-Punkt mehr im Sack zu haben? Wer macht da Fehler? Der Wohlüberlegte oder der Racer? Meiner Meinung nach der Wohlüberlegte.

Die F1-WM war noch nie so langweilig seit die Denker und Strategien hinters Volant gekrochen sind und die WM-Spannung durch Zurückhaltung, Taktik, Team-Geplänkel und den Austausch von Komplimenten so unnötig in die Höhe getrieben haben. Prost und Senna haben aus Instinkt gehandelt und nicht ihrer Team-Chefs, Sponsoren oder gar Fans wegen. Die konnten sich wirklich nicht leiden....Wenn heutzutage ein MSC von Respekt ggü. RAI spricht, glaube ich ihm nicht das Wort.

Macht heutzutage der Fahrer schon einen Fehler auf dem track, wenn er einen legitim hinter ihm plazierten schnelleren Favorirten nicht freiwillig überholen lässt, wie dies in diesen Tagen bei Trulli häufig passiert/kritisiert worden ist? Alle anderen hätten auch eine ähnliche Quali-Strategie wählen können. Man war aber zu feige! Es geht hier ums Geld, nicht um die "Ehre" des einzelnen Fahrers wie vor etwa zehn Jahren.

Macht dieser Tage ein Fahrer, der die team-interne Order nicht befolgt, nicht ausserhalb der Strecke die grösseren Fehler, wie auf der Strecke?

Um, nur zu den Fehlern zurüzukehren, die auch auf der Strecke stattfinden, fällt mir zu meinem Bedauern nur ein Fahrer ein, der in dieser Saison richtig schlecht agiert und permanent mit der Abstimmung seines Boliden hadert, obwohl er genug Erfahrung haben sollte :

Jaques Villeneuve

Beitrag Freitag, 12. August 2005

Beiträge: 247
3lumi hat geschrieben:
Ein weiter Aspekt ist der einer Kollision. Sollte der Fahrer, der im In-lay einer Courner nicht nachgibt (z.b. HEI vs. MSC) der Dumme sein; Seine Position durch ein Ausweichmanöver einbüssen und sich von allen nach dem Rennen den Anfeindungen "Man sei ein Feigling"? aussetzen oder seinen Rang und den somit erworbenen Status freiwillig "Im Hinblick auf die WM" aufgeben und sich der Öffentlichkeit preisgeben, nur um einen WM-Punkt mehr im Sack zu haben? Wer macht da Fehler? Der Wohlüberlegte oder der Racer? Meiner Meinung nach der Wohlüberlegte.



Soweit ganz interessante Ausführungen, nur dieses Bsp. verstehe ich nicht. In diesem Fall waren doch beide "Racer". Zum Zweiten kommt es bei so etwas auf die Situation an. Wenn ich eine WM gewinnen will, muss ich ab und an schon mal der Wohlüberlegte sein.

Bei deinen Ausführungen könnte man den Eindruck gewinnen, dass du jegliches intelligente Verhalten aus dem/den Rennen verbannen möchtest und einem spannenden Wettkampf abträglich ist und das kann es ja wohl nicht sein. Selbstverständlich gehört Strategie und taktisches Handeln dazu.

Du hättest scheinbar gern, dass jedes Rennen für sich ausgetragen wird und der Ausgang nach dem Motto hopp oder top verläuft. So ist es aber nun mal nicht. Dann kannst du keine WM austragen oder es würde in einem Stockcar-Rennen enden.

Vielleicht habe ich dich aber auch mißverstanden ?

Mit Villeneuve stimme ich dir voll zu.

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