Fahrerduelle 2010

AWE hat geschrieben:

Es gab ja Zeiten wo Schumacher seinem Renning. sogar verboten hat dem TK seine Daten auch nur zu zeigen .

Quelle?

Außerdem soll das öfter mal vorkommen. So etwa bei Barrichello/Button ab der 2. Saisonhälfte 2009...

MichaelZ hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Es gab ja Zeiten wo Schumacher seinem Renning. sogar verboten hat dem TK seine Daten auch nur zu zeigen .

Quelle?

Außerdem soll das öfter mal vorkommen. So etwa bei Barrichello/Button ab der 2. Saisonhälfte 2009...

In der Tat, wie wars denn bei Button/Barichello in der ersten Hälfte? Wär ja mal interessant zu wissen.

ceniza hat geschrieben:

Fernando Alonso hat sich offenbar perfekt ins Ferrari-Gefüge eingefunden und sammelt mit seinen präzisen Aussagen und seinem Speed bei den Ingenieuren weiterhin Bonuspunkte.

spaetestens jetzt sollte Flippo den ingenieuren und den mechanikern mal eine torte und eine kiste bier spendieren.

Alonso punktet kraefig bei seinem neuem team, wenn man den aussagen Dyers glauben schenken kann.

Ach Ceniza das haben wir doch schon in zig Beiträgen durch, Alonso ist der neue Held, egal was er macht, es wird immer richtig sein....und alle werden ihn den ganzen Tag ganz ganz toll finden, und irgendwann wird in der Zeitung stehen, das er gar besser als der Michel ist.
Und Felipe sollte statt Torte spendieren(für was eigentlich?) lieber einen saufen gehen, ihm wird in dieser Saison nicht nur einmal die Galle überlaufen.

MichaelZ hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Es gab ja Zeiten wo Schumacher seinem Renning. sogar verboten hat dem TK seine Daten auch nur zu zeigen .

Quelle?

Außerdem soll das öfter mal vorkommen. So etwa bei Barrichello/Button ab der 2. Saisonhälfte 2009...

Die Quelle ist J.Herbert höchst selbst

AWE hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Es gab ja Zeiten wo Schumacher seinem Renning. sogar verboten hat dem TK seine Daten auch nur zu zeigen .

Quelle?

Außerdem soll das öfter mal vorkommen. So etwa bei Barrichello/Button ab der 2. Saisonhälfte 2009...

Die Quelle ist J.Herbert höchst selbst

Ach der war doch nur neidisch und hat sich das ausgedacht......

Funer hat geschrieben:

In der Tat, wie wars denn bei Button/Barichello in der ersten Hälfte? Wär ja mal interessant zu wissen.

Ich hab mal gehört, dass Button oft das Setup von Barrichello übernahm, weil er das selbst nicht gescheid hingekriegt hat. Barrichello wollte das aber nichtmehr und er drehte das Duell. Aber keine Ahnung, obs stimmt...

MichaelZ hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

In der Tat, wie wars denn bei Button/Barichello in der ersten Hälfte? Wär ja mal interessant zu wissen.

Ich hab mal gehört, dass Button oft das Setup von Barrichello übernahm, weil er das selbst nicht gescheid hingekriegt hat. Barrichello wollte das aber nichtmehr und er drehte das Duell. Aber keine Ahnung, obs stimmt...

Na ja zumindest hat man hin und wieder mitbekommen, das Button das Auto nicht so abstimmen konnte, das es funktioniert. Denke aber auch dass das nicht so einfach ist, heute entscheiden Nuancen über fahrbar und unfahrbar, man denke nur wie schwierig es für alles war, die Reifen zum arbeiten zu bringen.

Ob Button wohl einen vorteil hat, weil sein fahrstil reifenschonender als der von Hamilton ist??
"Es wird darauf ankommen, mit dem hohen Gewicht beim Start die Reifen am Leben zu halten. Das könnte ein Faktor sein, der für mich spricht. Mit 160 Kilo Sprit an Bord ist es so einfach, die Hinterreifen zu ruinieren. Wer da am Anfang schonend mit den Reifen umgeht, wird einen Vorteil haben."

ceniza hat geschrieben:

:?: Ob Button wohl einen vorteil hat, weil sein fahrstil reifenschonender als der von Hamilton ist??
"Es wird darauf ankommen, mit dem hohen Gewicht beim Start die Reifen am Leben zu halten. Das könnte ein Faktor sein, der für mich spricht. Mit 160 Kilo Sprit an Bord ist es so einfach, die Hinterreifen zu ruinieren. Wer da am Anfang schonend mit den Reifen umgeht, wird einen Vorteil haben."

Aber wie der großartige St. Fernando kürzlich sagte:
Wer nicht unter den ersten 4 im Qualifying landet wird keine Chance haben.

GloriaD hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

:?: Ob Button wohl einen vorteil hat, weil sein fahrstil reifenschonender als der von Hamilton ist??
"Es wird darauf ankommen, mit dem hohen Gewicht beim Start die Reifen am Leben zu halten. Das könnte ein Faktor sein, der für mich spricht. Mit 160 Kilo Sprit an Bord ist es so einfach, die Hinterreifen zu ruinieren. Wer da am Anfang schonend mit den Reifen umgeht, wird einen Vorteil haben."

Aber wie der großartige St. Fernando kürzlich sagte:
Wer nicht unter den ersten 4 im Qualifying landet wird keine Chance haben.

da hast du natuerlich recht!

ceniza hat geschrieben:

GloriaD hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

:?: Ob Button wohl einen vorteil hat, weil sein fahrstil reifenschonender als der von Hamilton ist??
"Es wird darauf ankommen, mit dem hohen Gewicht beim Start die Reifen am Leben zu halten. Das könnte ein Faktor sein, der für mich spricht. Mit 160 Kilo Sprit an Bord ist es so einfach, die Hinterreifen zu ruinieren. Wer da am Anfang schonend mit den Reifen umgeht, wird einen Vorteil haben."

Aber wie der großartige St. Fernando kürzlich sagte:
Wer nicht unter den ersten 4 im Qualifying landet wird keine Chance haben.

da hast du natuerlich recht!

Dass ich das noch erleben darf

GloriaD hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

:?: Ob Button wohl einen vorteil hat, weil sein fahrstil reifenschonender als der von Hamilton ist??
"Es wird darauf ankommen, mit dem hohen Gewicht beim Start die Reifen am Leben zu halten. Das könnte ein Faktor sein, der für mich spricht. Mit 160 Kilo Sprit an Bord ist es so einfach, die Hinterreifen zu ruinieren. Wer da am Anfang schonend mit den Reifen umgeht, wird einen Vorteil haben."

Aber wie der großartige St. Fernando kürzlich sagte:
Wer nicht unter den ersten 4 im Qualifying landet wird keine Chance haben.

Ich würde Button nicht zu sehr unterschätzen, er ist psychisch klar der Stärkere und auch viel Intelligenter. Im Qualli auch einer der Besten.
Im Vergleich zu Hamilton ist er ein Mann. Er hat seine eigenen Fehler im Leben gemacht und auch seine eigenen Konzequenzen daraus gezogen....er trifft seine eigenen Entscheidungen. Ich würde sagen er ist als mann gefestigt.
Worauf ich hinaus will....bei Hamilton sieht man an der Ausstrahlung, am Verhalten, an seiner Unsicherheit, dass er nie wirklich gereift ist.
Er hat ohne Frage einen tollen Speed, aber ihm fehlt sehr viel Lebenserfahrung. Das ganze drum herum fehlt bei ihm, nur schnell fahren ist zu wenig. Ich versteh nicht warum er nicht die Kraft hat seinem Vater zu sagen das er seinen Eigenen Weg gehen will.
So leid es mir tut, Hamilton ist eine Marionette. Die Marionette des Vaters, McLarens, vom Management.....usw
Im Leben muss man die wichtigen Wege selber gehen, das kann kein anderer für einen......

Exige81 hat geschrieben:

So leid es mir tut, Hamilton ist eine Marionette...

Ein Aspekt, der nicht ganz von der Hand zu weisen ist - obwohl er natürlich durch seine abartige Grundschnelligleit viel wegmachen kann... Die Frage wird sein, wieviel Jenson an reinem Speed gegen ihn verliert. Sollte er nur knapp dahinter sein kann er dies im Rennen und in der Meisterschaft sicher das eine oder andere Mal für sich drehen...

Exige81 hat geschrieben:

Ich würde Button nicht zu sehr unterschätzen, er ist psychisch klar der Stärkere und auch viel Intelligenter. Im Qualli auch einer der Besten.
Im Vergleich zu Hamilton ist er ein Mann. Er hat seine eigenen Fehler im Leben gemacht und auch seine eigenen Konzequenzen daraus gezogen....er trifft seine eigenen Entscheidungen. Ich würde sagen er ist als mann gefestigt.
Worauf ich hinaus will....bei Hamilton sieht man an der Ausstrahlung, am Verhalten, an seiner Unsicherheit, dass er nie wirklich gereift ist.
Er hat ohne Frage einen tollen Speed, aber ihm fehlt sehr viel Lebenserfahrung. Das ganze drum herum fehlt bei ihm, nur schnell fahren ist zu wenig. Ich versteh nicht warum er nicht die Kraft hat seinem Vater zu sagen das er seinen Eigenen Weg gehen will.
So leid es mir tut, Hamilton ist eine Marionette. Die Marionette des Vaters, McLarens, vom Management.....usw
Im Leben muss man die wichtigen Wege selber gehen, das kann kein anderer für einen......

Marionette hin oder her. Dafür ist er eine sehr erfolgreiche Marionette.

Dass er in gewisser Hinsicht eine Marionette ist, will ich nicht abstreiten, speziell die seines Vaters aber auch bis vor gut einem Jahr die von Ron Dennis. Aber die Frage ist, wo wäre er heute ohne die Unterstützung dieser beiden Herren?? Vermutlich nicht bei McLaren, nicht einmal in der F1.

Hamilton reift auch immer weiter und ich glaube kaum, dass Button ihn schlagen wird.

Formulaone hat geschrieben:

Exige81 hat geschrieben:

Ich würde Button nicht zu sehr unterschätzen, er ist psychisch klar der Stärkere und auch viel Intelligenter. Im Qualli auch einer der Besten.
Im Vergleich zu Hamilton ist er ein Mann. Er hat seine eigenen Fehler im Leben gemacht und auch seine eigenen Konzequenzen daraus gezogen....er trifft seine eigenen Entscheidungen. Ich würde sagen er ist als mann gefestigt.
Worauf ich hinaus will....bei Hamilton sieht man an der Ausstrahlung, am Verhalten, an seiner Unsicherheit, dass er nie wirklich gereift ist.
Er hat ohne Frage einen tollen Speed, aber ihm fehlt sehr viel Lebenserfahrung. Das ganze drum herum fehlt bei ihm, nur schnell fahren ist zu wenig. Ich versteh nicht warum er nicht die Kraft hat seinem Vater zu sagen das er seinen Eigenen Weg gehen will.
So leid es mir tut, Hamilton ist eine Marionette. Die Marionette des Vaters, McLarens, vom Management.....usw
Im Leben muss man die wichtigen Wege selber gehen, das kann kein anderer für einen......

Marionette hin oder her. Dafür ist er eine sehr erfolgreiche Marionette.

Dass er in gewisser Hinsicht eine Marionette ist, will ich nicht abstreiten, speziell die seines Vaters aber auch bis vor gut einem Jahr die von Ron Dennis. Aber die Frage ist, wo wäre er heute ohne die Unterstützung dieser beiden Herren?? Vermutlich nicht bei McLaren, nicht einmal in der F1.

Hamilton reift auch immer weiter und ich glaube kaum, dass Button ihn schlagen wird.

Hamitlon wird Button keine Chance lassen, nur ich glaube, dass bei Hamilton irgendwann mal die ganz grosse Lebenskrise kommt, wie bei den meisten, die zu früh zu viel Erfolg hatten. Man wird sehen.

Formulaone hat geschrieben:

Dass er in gewisser Hinsicht eine Marionette ist, will ich nicht abstreiten, speziell die seines Vaters aber auch bis vor gut einem Jahr die von Ron Dennis. Aber die Frage ist, wo wäre er heute ohne die Unterstützung dieser beiden Herren?? Vermutlich nicht bei McLaren, nicht einmal in der F1.

Naja wo wäre Vettel ohne unterstützung von Papa Norbert und Förderung von Red Bull? Wo wäre Nick Heidfeld ohne unterstützung von den Eltern und Mercedes? Wo wären die Schumacher Brüder hätte der Vater keine Kartbahn betrieben und wäs wenn Webers Willy die nicht unter seine Fittiche genommen hätte? Diese Liste liese sich belibig fortsetzen. Hamilton hatte halt das Glück das er als 12 jähriger von Dennis unter Vertrag genommen wurde und seine ganze Laufbahn gesponsert hat. Bei Nick Heidfeld ist dafür die Familie in der Frühzeit seiner Laufbahn aufgekommen und hat sich bis über beide Ohren verschuldet. Und der Schumichel würde ohne die unterstützung von Nuppenay und Weber heute warscheinlich eine Hinterhofwerkstatt in Kerpen betreiben und die Familie Heidfeld ohne die "Erfolge" von Nick Hartz IV beziehen.

Exige81 hat geschrieben:

GloriaD hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

:?: Ob Button wohl einen vorteil hat, weil sein fahrstil reifenschonender als der von Hamilton ist??
"Es wird darauf ankommen, mit dem hohen Gewicht beim Start die Reifen am Leben zu halten. Das könnte ein Faktor sein, der für mich spricht. Mit 160 Kilo Sprit an Bord ist es so einfach, die Hinterreifen zu ruinieren. Wer da am Anfang schonend mit den Reifen umgeht, wird einen Vorteil haben."

Aber wie der großartige St. Fernando kürzlich sagte:
Wer nicht unter den ersten 4 im Qualifying landet wird keine Chance haben.

Ich würde Button nicht zu sehr unterschätzen, er ist psychisch klar der Stärkere und auch viel Intelligenter. Im Qualli auch einer der Besten.
Im Vergleich zu Hamilton ist er ein Mann. Er hat seine eigenen Fehler im Leben gemacht und auch seine eigenen Konzequenzen daraus gezogen....er trifft seine eigenen Entscheidungen. Ich würde sagen er ist als mann gefestigt.
Worauf ich hinaus will....bei Hamilton sieht man an der Ausstrahlung, am Verhalten, an seiner Unsicherheit, dass er nie wirklich gereift ist.
Er hat ohne Frage einen tollen Speed, aber ihm fehlt sehr viel Lebenserfahrung. Das ganze drum herum fehlt bei ihm, nur schnell fahren ist zu wenig. Ich versteh nicht warum er nicht die Kraft hat seinem Vater zu sagen das er seinen Eigenen Weg gehen will.
So leid es mir tut, Hamilton ist eine Marionette. Die Marionette des Vaters, McLarens, vom Management.....usw
Im Leben muss man die wichtigen Wege selber gehen, das kann kein anderer für einen......

Ich würde das nicht baupten.
woher willst du wissen welcher von beiden intelligenter ist?
Lewis kommt aus einer einfacheren Umgebung und hat daher eine etwas andere Ausdrucksweise, als Button mit seinem feinerem Sommerset-Uni -Akzent, aber auf die Intelligenz kann man daraus nicht schließen.
Ich weiß auch nicht, wer wem an Lebenserfahrung voraus ist, Button ist ja ein paar Jahre älter,also hat er dadurch einen Vorsprung, aber ob er deswegen tatsächlich erfahrener (außer was Lebensabschnittsgefährtinen und Partys betrifft )ist, weiß man nicht.

Jenson hat ja auch ständig seinen Vater im Schlepptau, und der ist nicht sein Manager, wie es Anthony von Lewis ist.
So wie ich das gehört, gelesen habe hat Hamilton seht hart dafür gearbeitet um dahin zu kommen wo er jetzt ist.

GloriaD hat geschrieben:

Jenson hat ja auch ständig seinen Vater im Schlepptau, und der ist nicht sein Manager, wie es Anthony von Lewis ist.

Wobei Papa Button wohl eher als begeisterter Fan rüberkommt und sich ansonsten zurückhält. Kann mich jedenfalls kaum erinnern, dass der irgendwann mal wertend in Erscheinung getreten ist oder gar diverse Intrigen angezettelt hat...

Mav05 hat geschrieben:

GloriaD hat geschrieben:

Jenson hat ja auch ständig seinen Vater im Schlepptau, und der ist nicht sein Manager, wie es Anthony von Lewis ist.

Wobei Papa Button wohl eher als begeisterter Fan rüberkommt und sich ansonsten zurückhält. Kann mich jedenfalls kaum erinnern, dass der irgendwann mal wertend in Erscheinung getreten ist oder gar diverse Intrigen angezettelt hat...

Anthony Hamilton ist der Manager von Lewis, also vertritt er auch andere Interessen, als nur ein begeisterter Vater (Fan) zu sein
Das mit den Intrigen sind doch nur Gerüchte, ich glaube nicht das Hamilton sen,wirklich etwas zu sagen hat bei wichtigen Entscheidungen bei McL .

GloriaD hat geschrieben:

ich glaube nicht das Hamilton sen,wirklich etwas zu sagen hat bei wichtigen Entscheidungen bei McL .

Ich denke schon das er fleissig dabei ist, strippen zum wohle seines sohnes im hintergrund zu ziehen und dafuer zu sorgen das sein ableger die NO. ONE ist im team.

Ich bezweifel das Hamilton Senior im Team das eigentlich immer noch einem Ron Dennis gehört soviel Macht hat...

GloriaD hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

...

Anthony Hamilton ist der Manager von Lewis, also vertritt er auch andere Interessen, als nur ein begeisterter Vater (Fan) zu sein
Das mit den Intrigen sind doch nur Gerüchte, ich glaube nicht das Hamilton sen,wirklich etwas zu sagen hat bei wichtigen Entscheidungen bei McL .

Es ging aber hier darum, dass einige in Button eine stärkere Persönlichkeit sehen, weil Papa eben "nur" Fan ist und die Situation bei Hamilton etwas anders aussieht.
Und dass der brave Anthony damals in Monaco jedem von Fürst Alberts Buttler über den Hafenmeister bis hin zum Starjournalist Horst Schlämmer hat wissen lassen wie unfair es doch war dass Lewis ab Hälfte des Rennens nicht mehr angreifen durfte sollte bekannt sein - ebenso seine Beschwerdeorgie in Budapest, die wohl ohne prompte Reaktion der FIA bis zum Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte in DenHaag gegangen wäre...
Das heißt nicht, dass er bei McLaren was zu sagen hat. Aber er versuchts zumindest...

Nur wird er dabei bei Dennis auf Granit beissen, es gibt gewisse Grenzen bei dennen Ron keinen Spass mehr versteht.

.

ceniza hat geschrieben:

GloriaD hat geschrieben:

ich glaube nicht das Hamilton sen,wirklich etwas zu sagen hat bei wichtigen Entscheidungen bei McL .

Ich denke schon das er fleissig dabei ist, strippen zum wohle seines sohnes im hintergrund zu ziehen und dafuer zu sorgen das sein ableger die NO. ONE ist im team.

Blödsinn, darauf lässt sich kein Team ein, und schon gar kein Ron Dennis der ja deiner Meinung nach immer noch die Strippen im Hintergrund zieht....

Ich glaube fast McLaren .sprich Dennis , hat ihm jetzt ein paar Spielzeuge in die Hand gegeben damit er beschäftigt ist und nicht mehr so viel Schaden anrichten kann und den Leuten die arbeiten im Weg rum steht ,