Das comeback von Michael Schumacher

Damit wollte ich Jean Todt in Schutz nehmen.

Wenn ein FIA-Präsident das noch zulässt, dass die Teilnehmer die Regeln selbst machen, dann ist das ohnehin noch eine Ecke schlimmer.

Soll mal einer anschauen wo das die Rallye-WM heute hingebracht hat!!!!

Darauf hatte Todt aber keinen Einfluss.
Das ist ein Resultat aus dem FIA/FOTA-Krieg im Vorjahr.

Und Todt als aktuell Zuständiger hat jetzt die Verantwortung das gerade zu rücken. Genauso wie in der WRC, wo er aber genauso wenig getan hat.

Jetzt so zu tun, da hat mein Vorgänger gemurkst, geht mich nix an, das kann es nicht sein.

Aber wenn die F1-Teams einen Exklusiv-Club wollen, dann sollen sie ihn haben, wenn das die Massen wollen, soll aber keiner im Nachhinein heulen wenn das ganze zu Motorsport-Wrestling verkommt!

Egal wer die FIA anführt, die Formel-1 wird zum Motorsport-Wrestling verkommen, wenn man sich mal die Zielgruppe anschaut...

Naja was solls, ich bin einfach nur ein meinungsloses Nichts

Also ihr tut ja so als ob durch das Reifenrodeo oder sonstiges der Sieger ausgewürfelt wird, doch das ist nicht so... die beste Fahrer-Auto-Team Kombination gewinnt, das war schon immer so.
Ist es jetzt weniger Racing nur weil sich die Rahmenbedingungen geändert haben?

Also vor 3 Wochen, in der Türkei, lagen die ersten 4 mehr als das halbe Rennen über sehr nah beieinander und haben tolle Manöver geliefert. Hamilton hat durch sein Überholmanöver gegen Vettel und seine Abwehr gegen Button den Sieg geholt.
Ich kann mir kein verdienteren Gewinner vorstellen.
Mag sein das vor 20 Jahren alles spannender war, doch muss draus folgen das heute alles langweilig ist?

MichaelZ hat geschrieben:

Naja Mosley führte Regelungen ein, die nicht funktioniert haben, Todt ist da schon bisschen anders.

Außerdem kommen die Regeln ja jetzt vermehrt von den Teams selbst.

Toll wenn der Verband zu blöd ist und das Zepter an die Aktiven überreicht .

Das ist so als wenn die Schüler in der Schule den Lehrplan machen .

Da hat der Todt also aus einem katholischen Klosterinternat eine Waldorfschule gemacht .

Bin ich ja mal gespannt wie das aussieht wenn Nobby und der Graf ihre Namen tanzen .

[quote="MESSIas10"]Also ihr tut ja so als ob durch das Reifenrodeo oder sonstiges der Sieger ausgewürfelt wird, doch das ist nicht so... die beste Fahrer-Auto-Team Kombination gewinnt, das war schon immer so.
Ist es jetzt weniger Racing nur weil sich die Rahmenbedingungen geändert haben?

Eindeutig JA . Früher wusste man das der der in Führung liegt auch gute Chancen hat das Rennen zu gewinnen . Letzte Woche wurde Buemi nach vorne gespült und ohne Computer ätte keiner auch nur annährend gewusst ,wer wo liegt .
Das gabs früher auch schon wenns mal sinnflutartig regnete oder am Nürburgring der Nbel so dick war das man die Autos nur hörte .
Aber das waren Einzelrennen ,wärend es heute ja eigentlich die Normalität ist .
Das heute mit Strategiespielchen ,Reifenwechselorgien und um sich greifender allgemeinen Stallregie die beste Fahrer-Auto-Kombination ist alles andere als normal .

Also vor 3 Wochen, in der Türkei, lagen die ersten 4 mehr als das halbe Rennen über sehr nah beieinander und haben tolle Manöver geliefert. Hamilton hat durch sein Überholmanöver gegen Vettel und seine Abwehr gegen Button den Sieg geholt.
Ich kann mir kein verdienteren Gewinner vorstellen.
Mag sein das vor 20 Jahren alles spannender war, doch muss draus folgen das heute alles langweilig ist?

Normalerweise wäre das in dem Fall logisch . Wenns vor 20 Jahren spannender war ,ist es heute langweilig oder zumidnest bei weitem nicht so spannend ,sonst wärs ja vor 20 Jahren nicht spannender gewesen

wars vor 20 - 30 jahren spannender? damals ging es doch fast einzig ums ankommen. wie oft schieden die autos mit defekten aus. dann die komischen streichresultate usw.

in fussball wird auch der gleiche sch.... erzählt, dass früher besser gespielt wurde und wenn man sich so ein spiel anschaut, dann wars langweilig und vorallem langsam.

allgemein finde ich die saison spannend und hoffe es bleibt so.

AWE hat geschrieben:

Eindeutig JA . Früher wusste man das der der in Führung liegt auch gute Chancen hat das Rennen zu gewinnen . Letzte Woche wurde Buemi nach vorne gespült und ohne Computer ätte keiner auch nur annährend gewusst ,wer wo liegt .
Das gabs früher auch schon wenns mal sinnflutartig regnete oder am Nürburgring der Nbel so dick war das man die Autos nur hörte .
Aber das waren Einzelrennen ,wärend es heute ja eigentlich die Normalität ist .
Das heute mit Strategiespielchen ,Reifenwechselorgien und um sich greifender allgemeinen Stallregie die beste Fahrer-Auto-Kombination ist alles andere als normal .

Trotzdem gewinnen ja immer die gleichen. So gesehen ist es für mich noch keine solche Lotterie wie in der GP2 oder anderen Serien.

Mal ist es langweiliger, Mal ist es spannender. So war es immer und so wird es auch immer sein. Meckern tun die Leute doch ohne. Während der eine lieber das will, möchte der andere lieber dieses und jenes.

Manche stellen die Dinge schlimmer dar, als sie eigentlich sind. In den Foren gibt es vieler User, die alten Zeiten hinterher trauern und über die heutigen Zeiten nur am Stöhnen sind, aber im Endeffekt beschäftigen sich trotzem damit.

Von daher kann es jedenfalls nicht so schlimm sein


Und Fußballl ist heutzutage definitiv hochklassiger, als damals. Wer das bestreitet, ist hängengeblieben.

Forza83 hat geschrieben:

Mal ist es langweiliger, Mal ist es spannender. . . .

Und Fußballl ist heutzutage definitiv hochklassiger, als damals. Wer das bestreitet, ist hängengeblieben.

Auch wenn der Fußball und der Motorsport qualitativ höher ist, heißt das nicht zwangsläufig das die Sportarten dadurch auch spannender geworden sind!
Und wenn ich mir die tollen Ergebnisse bei der Kicker WM in Südafrika so anschaue (meistens 0:0 oder 1:0) erkenne ich dort nicht wirklich hochklassige Spannung (Ausnahmen bestätigen die Regel), sondern wie in der heutigen Formel 1 eher gepflegte Langeweile!
Und nur weil die Akteure heute mehr verdienen wie früher und die Medien die ganze Sache noch hypen hat das weder mit mit Klasse noch mit Spannung zu tun, sondern mit Geldverdienen! Schau dir nur mal die ganzen lustigen Fähnchen auf den Autos an. Der Fahnenhersteller und die Mineralölkonzerne bedanken sich bei all den "tollen" Fans!

Wer die heutige Formel 1 als langweilig bezeichnet, dem ist auch nicht mehr zu helfen. Ich finde diese Saison bislang super!

Klar würde ich mir wünschen, dass auch Schumacher vorne mitfährt.

Aber langweilig ist es nun wirklich nicht, niemand dominiert klar und überlegen, sondern es ist hablwegs ausgeglichen da vorne und wir haben mindestens 5 WM-Kandidaten und 3-4 unter den Teams.

Wenn man vor jedem Rennen erst einen Regentanz aufführen muss oder darum beten muss ,das die Reifen dem Belag nicht schmecken ,damit man nicht nach dem Start zum Wecker greift um den Zieleinlauf nicht zu verpassen ,dann versteh ich unter spannende Rennen teilweise schon was anderes .
Ohne die Showeinlage Zwangsreifenwechsel ,würden unter normalen Bedingungen die gleichen Prozessionsfahrten stattfinden ,wie die Jahre zuvor und jeder Überholversuch würde mit lautem Aufschrei zur Sensation gemacht .

Na und? Du willst mir nicht erzählen dass vor 20 Jahren sekundenweise es an der Spitze Überholmanöver gab, mehr als 4 Fahrer im Rennen Siegchancen hatten, mehr als 30 Runden lang 4 Piloten so dicht hintereinander an der Spitze fahren konnten wie Istanbul und die Rennen nie langweilig wurden.
Das glaub ich ehrlich gesagt nicht, ich hab noch das Interlagos Rennen aus dem Jahre 94 hier rumliegen und dagegen war sogar Bahrain annehmbar.

Vielleicht wars früher spannender, aber wer die derzeitige Saison langweilig findet, der sollte lieber NASCAR, WTCC oder Super GT gucken...

MESSIas10 hat geschrieben:

Na und? Du willst mir nicht erzählen dass vor 20 Jahren sekundenweise es an der Spitze Überholmanöver gab, mehr als 4 Fahrer im Rennen Siegchancen hatten, mehr als 30 Runden lang 4 Piloten so dicht hintereinander an der Spitze fahren konnten wie Istanbul und die Rennen nie langweilig wurden.
Das glaub ich ehrlich gesagt nicht, ich hab noch das Interlagos Rennen aus dem Jahre 94 hier rumliegen und dagegen war sogar Bahrain annehmbar.

Vielleicht wars früher spannender, aber wer die derzeitige Saison langweilig findet, der sollte lieber NASCAR, WTCC oder Super GT gucken...

1994 .soso Die Saison war eh ein absolut schlechter und geschmackloser Witz .
Gerüchten zu Folge soll es schon vorher F1 Rennen gegeben haben und wenn die Gerüchte auch nur ansatzweise stimmen dann soll es in all den den Jahren auch Rennen gegeben haben wo 4 Piloten das halbe Rennen um den Sieg fuhren und die brauchten dazu nicht mal den Showact Zwangsreifenwechsel

vor 94 wars auch nicht besser.

93: williams überlegen, dank sennas wohl bester saison wars noch einigermaßen spannend

92: schon wieder williams, da wars noch extremer. mansell hat fast alles gewonnen

88-91 mclaren dominanz.

vor 88 hab ich leider nicht viele rennen gesehen, aber auf f1 legends werden oft rennen aus den "guten alten zeiten" gezeigt und da wars kaum spannnender.
wie ich vorher gesagt habe, wer es ins ziel schaffte hat schon fast gewonnen. überholmanöver waren auch mangelware.
klar gab es heiße rennen, aber zu sagen die saison sei langweilig kann ich nicht gelten lassen.

Der7fache hat geschrieben:

wie ich vorher gesagt habe, wer es ins ziel schaffte hat schon fast gewonnen. überholmanöver waren auch mangelware.
klar gab es heiße rennen, aber zu sagen die saison sei langweilig kann ich nicht gelten lassen.

Sehe ich auch so. Da schwärmt halt jemand noch von "den guten alten Zeiten", als Lotus noch echt war, Schumi noch in die Windeln kackte und die F1-Renner die Aerodynamik heutiger LKW hatten.

Wie auch immer...ich finde diese Saison bislang durchaus spannend und abwechselungsreich.

Ok Überholmanöver kommen oft erst bei bestimmten Wetterbedingungen zustande oder wenn die Reifen schwächeln, aber auch so gäbs das eine oder andere Manöver.

Wir können froh sein, dass kein Team und kein Fahrer dominiert und wir so viele WM-Kandidaten haben.

Der7fache hat geschrieben:

vor 94 wars auch nicht besser.

93: williams überlegen, dank sennas wohl bester saison wars noch einigermaßen spannend

92: schon wieder williams, da wars noch extremer. mansell hat fast alles gewonnen

88-91 mclaren dominanz.

vor 88 hab ich leider nicht viele rennen gesehen, aber auf f1 legends werden oft rennen aus den "guten alten zeiten" gezeigt und da wars kaum spannnender.
wie ich vorher gesagt habe, wer es ins ziel schaffte hat schon fast gewonnen. überholmanöver waren auch mangelware.
klar gab es heiße rennen, aber zu sagen die saison sei langweilig kann ich nicht gelten lassen.

Es verwundet mich das du hier einerseits frei zugibst das du vor 88 kaum einen GP mitbekommen hast aber weisst das früher auch nicht besser war .

Auch wenn man es 100 mal aufs neue erwähnt ,früher sind im Verhältnis nicht mehr und nicht weniger Fahrzeuge liegen geblieben . Von den ersten 20 Rennen der WM Geschichte mit den meisten Zieleinkünften sind lediglich 9 aus diesem Jahrtausend . Wieviele Rennen gab es bisher in der WM die ohne Ausfälle abgewunken wurden und wann waren die ?
Wenn in einem Rennen 26 oder 30 Fahrzeuge an den Start gehen dann ist die Gefahr das da einige ausfallen natürlich wesentlich höher als wenn nur 20 oder 22 starten
Prozessionsfahrten wie sie heute stattfinden waren "früher" eher die Ausnahme ,da gab es nähmlich noch Windschatten und der schnellere konnte den langsamen auch überholen .
Das früher Überholmanöver gar Mangelware waren halte ich eher für ein Gerücht .

windschattenfahrten waren aber nur möglich weil es auch die strecken für gab. es wurde meistens auf hochgeschwindigkeitstrecken gefahren und auch überholt. schickanen gab es wenige, die strecken auch viel flüssiger .

vor 88 hab ich natürlich keine rennen live erleben können. da war ich grad 11 . aber wie gesagt schaue oft f1legends an und werden oft rennen aus den 70er/80er gezeigt, die ich mir zwar auch gerne anschaue, aber nicht spannender finde als die jetzigen. es kann vielleicht auch an der übertragungen gelegen haben. die technik war halt noch nicht so weit und soviele kameras wie jetzt am auto waren auf die ganze strecke verteilt .

meiner meinung nach gibt es nur langweilige rennen wenn es ein dominantes team gibt. jetzt haben wir schon mal 3 teams die siegen können, weitere 2 die nah dran sind. also mir persönlich reicht es völlig.

was ausfälle betrifft schau dir mal einfach die ausfallquote von z.b senna mal an und die von schumi, der glaub fast 2 saison ohne ausfall fuhr, das war zu damaligen zeiten utopie.

Es gab schon Jahre wo das der Fall wahr, jedenfalls teilweise. 1969 wahr ein solches Jahr, Stewart wahr allen überlegen bis zum Zeitpunkt wo sein Titel sicher wahr, und plötzlich wahr die Überlegenheit vollkommen verschwunden. Nicht das er nun nicht mehr schnell wahr, nur musste er nun Kämpfen. Diesselben Kämpfe die zuvor hinter Ihm stattfanden.
Der Grund lag Hauptsächlich bei Cosworth, respektiv Ford, die wussten das Ferrari mit einem neuen Motor (Auto) kommt, von dem Sie wussten das damit auf der Modena Flugfeldrennstrecke überragende Zeiten erreicht wurden. Kann nicht sagen das Sie auch wussten das es damit erhebliche mechanische, von der Schmierung verusachte, Schäden gab. Vermutlich wussten Sie auch das, aber man wollte sicher gehen und nahm Einfluss dadurch das man Steward mit einer zusätzlichen Leistungsstuffe belieferte, die den anderen Teams erst nach der Sicherstellung des Titels zu Verfügung stand.

Man schaue nur wie oft es z.B. in Monza vor 1972 als es noch keine Schikanen gab, eine solo Zielankunft gab und auch dann lag das an eeinem kleinen Fahrfehler eines Fahrers in der Spitzengruppe, wie 1970 mit Regazzoni, der das Wegkommen ermöglichte.

Wenn ein Rennen damals fade erschien, meistens eben nur bei der TV, lag das vor allem an der schlechten Regie.

Was eben auch noch ein wichtiger Unterschied wahr, die Art wie sich die Fahrer durch die Kurven kämpfen mussten, das ging nicht so wie heute wo man meinen könnte die Fahren auf Schienen, nein damals wurde durch die Kurven gedrifftet, was eben auch ein Spettakel wahr auch ohne Positionskämpfe.

Dann käme noch dazu das es praktisch auf allen Strecken möglich wahr den Windschatten zu benutzen, natürlich je nach Strecke etwas mehr oder weniger. Aber häuffig konnte jemand am Vordermann dranbleiben, eben weil dessen Windschatten benutztwerden konnte.

Das ist es was es eben heute nicht mehr gibt, kommt dann noch das Überhohlproblem dazu und schon ist, ohne künstliche Eingriffe, die langeweile Herr der Szene.



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Der7fache hat geschrieben:

windschattenfahrten waren aber nur möglich weil es auch die strecken für gab. es wurde meistens auf hochgeschwindigkeitstrecken gefahren und auch überholt. schickanen gab es wenige, die strecken auch viel flüssiger .

Windschattenfahrten und Überholmanöver gab es weil es die Autos zugelassen haben und das passierte sogar in MonteCarlo .
Das hat mit den Strecken nur am Rande zu tun .



vor 88 hab ich natürlich keine rennen live erleben können. da war ich grad 11 . aber wie gesagt schaue oft f1legends an und werden oft rennen aus den 70er/80er gezeigt, die ich mir zwar auch gerne anschaue, aber nicht spannender finde als die jetzigen. es kann vielleicht auch an der übertragungen gelegen haben. die technik war halt noch nicht so weit und soviele kameras wie jetzt am auto waren auf die ganze strecke verteilt .

Ich habe mein erstes Rennen 1986 live vor Ort und das erste Rennen live im TV 1975 gesehen ,trotzdem habe ich gute 770 GPs bisher zumindest in den Bildern die überliefert sind angeschaut .Natürlich war die Übertragungsqualität bei weitem nicht mit der heutigen vergleichbar aber zumindest geht es mir so das ich in ein Video reinschaue drei Autos sehe und dir sofort sagen kann ob das ein Rennen aus 1975 oder 77 ist . Ohne dabei auch nur auf einen Helm geschaut zu haben wohlgemerkt . Wenn ich aktuell ein Video aus 2005 und eines aus 2007 sehe dann brauch ich etwas länger
Das ist auch ein Teil der Spannung die ein Rennen ( zumindest für mich ) ausmacht ,der
Kampf der unterschiedlichen Technik

meiner meinung nach gibt es nur langweilige rennen wenn es ein dominantes team gibt. jetzt haben wir schon mal 3 teams die siegen können, weitere 2 die nah dran sind. also mir persönlich reicht es völlig.

Ende der 80er dominierte McLaren und der Kampf Prost gegen Senna war alles andere als langweilig .1956 mit vier Fahrern mit Titelchancen vorm letzten Rennen ,lassen auf keine langweilige Saison schließen . 1974 die ersten drei der WM innerhalb von 10 Punkten . 1981 -die ersten fünf der WM 7 Punkte auseinander .1984 McLaren Dominanz mit Kampf Prost gegen Lauda vom feinsten und und und ...

was ausfälle betrifft schau dir mal einfach die ausfallquote von z.b senna mal an und die von schumi, der glaub fast 2 saison ohne ausfall fuhr, das war zu damaligen zeiten utopie.

Ich glaub schon das es früher spannender war, vorallem für den Zuschauer live an der Strecke, da waren die Fahrer auch noch Publikumsfreundlicher... Weiss jetzt nicht mehr welcher Fahrer es war oder ob es gang und gäbe gewesen ist, jedoch hat dieser Fahrer in Monaco im Casino oder in der Rascasse für die Zuschauer auf den Tribünen fast jede Runde ein ordentlichen Drift geliefert, weil er sowieso keine Chance auf Punkte hatte, wer würde das heute noch tun?
Damals konnte man ja auch ein Rennen besuchen ohne erstmal gucken zu müssen, ob man jetzt ein Platin/Gold/Silber/Bronze Ticket will und was man jetzt mit diesen machen darf


Naja, die Fernsehübertragungen sind jedoch dieses Jahr trotzdem gut, die Saison ist noch spannend und die Rennen waren meist schwer auszurechenbar.

MESSIas10 hat geschrieben:

Ich glaub schon das es früher spannender war, vorallem für den Zuschauer live an der Strecke, da waren die Fahrer auch noch Publikumsfreundlicher... Weiss jetzt nicht mehr welcher Fahrer es war oder ob es gang und gäbe gewesen ist, jedoch hat dieser Fahrer in Monaco im Casino oder in der Rascasse für die Zuschauer auf den Tribünen fast jede Runde ein ordentlichen Drift geliefert, weil er sowieso keine Chance auf Punkte hatte, wer würde das heute noch tun?
Damals konnte man ja auch ein Rennen besuchen ohne erstmal gucken zu müssen, ob man jetzt ein Platin/Gold/Silber/Bronze Ticket will und was man jetzt mit diesen machen darf


Naja, die Fernsehübertragungen sind jedoch dieses Jahr trotzdem gut, die Saison ist noch spannend und die Rennen waren meist schwer auszurechenbar.

An der Strecke ist immer anders als im TV. Ich kann nicht sagen das die Rennen spannender waren als heute. Sicher, es gab ne Zeit da wollte ich auch kein Rennen mehr sehen weil es eine Dominanz eines Teams gab, politisch gewollt und von gewissen Kreisen mit allen Mitteln und an allen Regeln vorbei am Leben erhalten und umgesetzt. Ergebnis war die langweiligste Show die die Welt je gesehen hat, aber immerhin hat sie ja den unglaublichsten aller Fahrer hervorgebracht...Na wenn das die Sache nicht wert war, was dann....
Seit einiger Zeit sehe wich wieder sehr gern Rennen, und spannend ist es allemal, jedenfalls viel spannender als zu früheren Zeiten, wo entweder Fahrer a, oder Fahrer b Seriensiege einfuhr.
Und die Bedingungen sind für alle gleich, das was von künstlicher Spannungsmache zu reden halte ich für nicht richtig. Ich jedenfalls genieße z.Z. die Rennen und habe viel Spass daran.

Coulthard über Schumi:

David Coulthard ergänzt: "Früher hat er selbst dann tolle Rundenzeiten rausgehauen, wenn das Auto schlecht war. Selbst wenn er ins Auto des Teamkollegen umsteigen musste, war er noch schneller - sogar an einem schlechten Tag."

Dem DTM-Piloten, ironischerweise ein Mercedes-Markenkollege seines früheren Formel-1-Rivalen, ist in Valencia zudem eine Schwäche aufgefallen: "Manchmal fährt er mit dem Geschwindigkeitsbegrenzer. Das ist einfach schlampig", kritisiert Coulthard und findet scharfe Worte für Schumacher: "Er ist ein siebenfacher Weltmeister, der wissen sollte, wie man richtig schaltet. Der Begrenzer kostet Rundenzeit und überhitzt den Motor."

Ich wusste gar nicht, dass er mit dem Geschwindigkeitsbegrenzer manchmal fährt... Wie kann das denn sein? Die 7 WM-Titel realitivieren sich auf jeden Fall immer mehr, wie ich finde...