Charles Leclerc

Warum beschwerst du dich eigentlich plötzlich über Teamorder? Als sie für Vettel gemacht wurde hast du kein Wort darüber verloren.

bredy hat geschrieben:

Warum beschwerst du dich eigentlich plötzlich über Teamorder? Als sie für Vettel gemacht wurde hast du kein Wort darüber verloren.

Ich beschwere mich nicht über Teamorder, wenn sie sinnvoll ist und dem Team mehr Punkte bringt. Oder wenn es um Siege un Titel geht.

All das war nicht der Fall in Silverstone und Sotschi.

Das ist eine glatte Lüge.

formelchen hat geschrieben:

Natürlich hat das alles nicht mit nichts zutun.

Hat es eben auch nicht.

Leclerc dankt Vettel mit einem Helmdesign – tja, dass man so viel Kollegalialität von formelchen hier nicht serviert bekommt...

MichaelZ hat geschrieben:

Leclerc dankt Vettel mit einem Helmdesign – tja, dass man so viel Kollegalialität von formelchen hier nicht serviert bekommt...

Sorry dass ich das noch nicht mitbekommen habe.

Ich habe in der Vergangenheit schon oft genug hier geschrieben, dass die beiden sich abseits der Strecke gut verstehen.

Die beiden gehen deutlich professioneller miteinander um als damals Rosberg und Hamilton.

Jub, vor allem Leclerc macht halt solche Gesten.

MichaelZ hat geschrieben:

Jub, vor allem Leclerc macht halt solche Gesten.

Vettel hat auch oft genug solche Gesten gemacht. Jetzt nicht in Bezug auf Leclerc, sondern auf andere. Ich erinnere da an Vettels Lauda-Helm.

formelchen hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Jub, vor allem Leclerc macht halt solche Gesten.

Vettel hat auch oft genug solche Gesten gemacht. Jetzt nicht in Bezug auf Leclerc, sondern auf andere. Ich erinnere da an Vettels Lauda-Helm.

Vettel und Lauda fuhren aber nicht in einem Team geschweige denn, sie waren einer Formel 1 Generation.

Na und? Es geht um die Geste.

Was erwartet ihr denn, dass Vettel mit einem Leclerc Helm fährt??

Warum sollte er das tun? Charles macht das auch als Dankeschön, weil Seb ihn die letzten 2 Jahre unterstützt und einiges gelehrt hat. Und weil er immmer fair war, auch wenn Leclerc ihn geschlagen hat.

formelchen hat geschrieben:

Na und? Es geht um die Geste.

Was erwartet ihr denn, dass Vettel mit einem Leclerc Helm fährt??

Warum sollte er das tun? Charles macht das auch als Dankeschön, weil Seb ihn die letzten 2 Jahre unterstützt und einiges gelehrt hat. Und weil er immmer fair war, auch wenn Leclerc ihn geschlagen hat.

Wenn Vettel schlau gewesen wäre, hätte er einiges von Leclerc lernen sollen. Immerhin war er meistens schneller und besser. Und dann sollte auch auf seinem Helm danke stehen.

MichaelZ hat geschrieben:

Wenn Vettel schlau gewesen wäre, hätte er einiges von Leclerc lernen sollen. Immerhin war er meistens schneller und besser. Und dann sollte auch auf seinem Helm danke stehen.

Nix als Polemik,

Leclerc hat klar gesagt, dass er vieles vom Seb gelernt hat. Etwas lernen heißt ja nicht, dass man langsamer ist als der "Lehrmeister".

Der Grundspeed eines Fahrers ist ein Thema für sich. Er kann sich ja in den meetings usw. trotzdem einiges abschauen.

Rosberg hat ja auch in diversen Interviews gesagt, dass er sich bei Schumi vieles abgucken konnte.

Nein, ich mein das ernst. Leclerc hat von Vettel gelernt und er ist deswegen besser geworden. Vettel hat ja auch was drauf – was über die Strecke hinausgeht. Aber Vettel hätte nun mal mehr von Leclerc lernen müssen und können. Immerhin war Leclerc zwei Jahre lang klar besser als er. Manche sind da aber halt auch von sich selbst zu sehr überzeugt. Heißt nicht, dass das auf Vettel zutrifft, aber wenn er von Leclerc gelernt hat, dann hätte er das auch mal so kundtun können wie Leclerc. Muss er natürlich nicht, aber dann darf man Leclerc dafür auch einfach mal loben. Leclerc hat durchaus menschliche Züge, die ich manchmal bei anderen vermisse. Er ist z.B. extrem selbstkritisch nach Fehlern, nimmt sie immer auf seine Kappe und wird da auch deutlich ohne Wenns und Abers. Vettel ist da selten so. Selbst wenn er wie Hockenheim 2018 mal Fehler zu gibt, relativiert er sie, dass es ja nur kleine waren und blablabla.

Was habt ihr eigentlich? Leclerc und Vettel haben sich beide ziemlich klasse verhalten.
Wertschätzung in beide Richtungen.

MichaelZ hat geschrieben:

Nein, ich mein das ernst. Leclerc hat von Vettel gelernt und er ist deswegen besser geworden. Vettel hat ja auch was drauf – was über die Strecke hinausgeht. Aber Vettel hätte nun mal mehr von Leclerc lernen müssen und können. Immerhin war Leclerc zwei Jahre lang klar besser als er. Manche sind da aber halt auch von sich selbst zu sehr überzeugt. Heißt nicht, dass das auf Vettel zutrifft, aber wenn er von Leclerc gelernt hat, dann hätte er das auch mal so kundtun können wie Leclerc. Muss er natürlich nicht, aber dann darf man Leclerc dafür auch einfach mal loben. Leclerc hat durchaus menschliche Züge, die ich manchmal bei anderen vermisse. Er ist z.B. extrem selbstkritisch nach Fehlern, nimmt sie immer auf seine Kappe und wird da auch deutlich ohne Wenns und Abers. Vettel ist da selten so. Selbst wenn er wie Hockenheim 2018 mal Fehler zu gibt, relativiert er sie, dass es ja nur kleine waren und blablabla.

Man kann aber nicht pauschal sagen dieser Weg ist immer richtig oder dieser Weg ist immer falsch.

Schumacher, Prost oder Senna waren auch nicht immer einsichtig wenn sie Mist gemacht haben.

Hamilton übrigens auch nicht, ich erinnere da nur mal an Barcelona 2016 wo er drauf bestanden hat dass es Rosbergs Schuld gewesen sei, genauso wie in vielen anderen Situationen mit Rosberg und ja selbst neben Button damals.

Auch der Max ist nicht gerade bekannt dafür, Fehler einzusehen.

Viele große Champions haben sich in der Vergangenheit dadurch ausgezeichnet, dass sie eigene Fehler eher unter den Teppich kehren wollten. Es hat auch etwas mit Psychologie zutun, keine Fehler einzugestehen und damit dem Gegner gegenüber Stärke zu demonstrieren.

Leclerc ist da sicher anders. Aber halt auch nur, wenn er eindeutig selbst Schuld hat wie in Spielberg oder Bahrain. Bei strittigen Situationen schiebt er die Schuld auch gern mal von sich.

Und es gab ja durchaus schon Expertenstimmen die meinten, Leclerc würde es mit der Selbstkritik zu manchmal zu sehr übertreiben.

Was die Helmaktion angeht: die beiden Jungs haben gestern noch die Helme getauscht und Vettel hat Leclerc eine sehr schöne Widmung auf den Helm geschrieben und ihn als den besten Fahrer bezeichnet, der ihm bislang untergekommen ist.

Ich finde es von Vettel wirklich groß, dass er nach diesen zwei Jahren und auch vielen strittigen Rennszenen gegen Leclerc dann abseits der Strecke doch so differenziert ist und nicht die beleidigte Leberwurst spielt.

Ich meine Alonso hat sich Ende 2007 ganz anders verhalten. Rosberg/Hamilton sowieso, da war nix mehr mit Frieden.

förmchen dreht durch, da muss ich die Gunst der Stunde nutzen und noch bissel Salz auf die Wunden reiben

Charles Leclerc versus Sebastian Vettel 2020

LEC /VET: P8/P13
LEC/VET: 98 Punkte / 33 Punkte
LEC/VET-Quali 13/4
LEC/VET: 2x Podiumplatz / 1x Podiumplatz
LEC/VET: 1x 2.Platz/ 0
LEC/VET: 1x Platz3 / 1x Platz3

LEC in allen Belangen auch 2020 deutlich besser als VET

Ich denke die Sache ist klar. Vettel war schon 2019 gegenüber Leclerc im Hintertreffen. Leclerc ist einfach besser. Im Quali war Vettel in diesem Jahr im Schnitt 2,5 Zehntel langsamer als Leclerc, das ist nicht viel. Aber jetzt, wo Ferrari halt im Mittelfeld sind, macht das halt einiges an Plätzen aus.

MichaelZ hat geschrieben:

Ich denke die Sache ist klar. Vettel war schon 2019 gegenüber Leclerc im Hintertreffen. Leclerc ist einfach besser. Im Quali war Vettel in diesem Jahr im Schnitt 2,5 Zehntel langsamer als Leclerc, das ist nicht viel. Aber jetzt, wo Ferrari halt im Mittelfeld sind, macht das halt einiges an Plätzen aus.

Nun mir kam es subjektiv für dieses Jahr nach deutlich mehr vor als 0,25. Aber ok, er war auch einige Male vor Leclerc und am Ende ist das nur ein Durchschnitt.

De Facto kamen die beiden sich 2019 oft auf der Strecke in die Quere. Und das passiert ja nicht, wenn einer deutlich langsamer ist. Auch der Punktestand war deutlich ausgeglichener als 2020 und das Qualiduell ebenso.

MichaelZ hat geschrieben:

Ich denke die Sache ist klar. Vettel war schon 2019 gegenüber Leclerc im Hintertreffen. Leclerc ist einfach besser. Im Quali war Vettel in diesem Jahr im Schnitt 2,5 Zehntel langsamer als Leclerc, das ist nicht viel. Aber jetzt, wo Ferrari halt im Mittelfeld sind, macht das halt einiges an Plätzen aus.

Weist du was andere TK-Duelle fuer nen Durchschnittsabstand hatten?

Leclercs Bruder fährt nächstes Jahr in der F3 für Prema, als Mitglied der Ferrari Academy.

Mal sehen, vielleicht ist er in 2-3 Jahren auch in der F1.

Iceman's good hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Ich denke die Sache ist klar. Vettel war schon 2019 gegenüber Leclerc im Hintertreffen. Leclerc ist einfach besser. Im Quali war Vettel in diesem Jahr im Schnitt 2,5 Zehntel langsamer als Leclerc, das ist nicht viel. Aber jetzt, wo Ferrari halt im Mittelfeld sind, macht das halt einiges an Plätzen aus.

Weist du was andere TK-Duelle fuer nen Durchschnittsabstand hatten?

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Ich mach mal einen Thread zum Thema Quali-Duelle 2020 auf

formelchen hat geschrieben:

Leclercs Bruder fährt nächstes Jahr in der F3 für Prema, als Mitglied der Ferrari Academy.

Mal sehen, vielleicht ist er in 2-3 Jahren auch in der F1.

Der ist aber nicht so gut wie sein Bruder.

Zum 5. Mal ist ein Pole-Setter nicht gestartet:

Jean-Pierre Jarier (Shadow-Ford) Argentinien-GP 1975
Didier Pironi (Ferrari) Deutschland-GP 1982
Michael Schumacher (Ferrari) Frankreich-GP 1996
Jarno Trulli (Toyota) USA-GP 2005
Charles Leclerc (Ferrari) Monaco-GP 2021

Interessant ist ja, dass bei Leclerc vorm Start die linke Antriebswelle riss obwohl er rechts eingeschlagen ist. Die hätte man ohne Strafe aber ohnehin nicht tauschen dürfen, weil sie augenscheinlich nicht defekt war. Nichtsdestotrotz unglaublich bitter für Leclerc. Der hat einfach einen Heimfluch.

Es ist ja schon in ausgesprochen interessant dass Sainz, wenn auch knapp, einen Leclerc in seiner ersten Saison schlagen konnte. Sollte Ferrari den Anschluss finden, sind die Positionen in meinen Augen bei weitem nicht so klar verteilt. Für mich ist das Ferrari-Fahrerduo 2022 sehr interessant, Leclerc steht nach der teaminternen Niederlage dahingehend unter Druck, als dass er 2022 Sainz schlagen muss.