Alonso wird mit BMW in Verbindung gebracht!

McBenetton hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Und wenn du noch so mit dem Fuß aufstampfst, dadurch wird es auch nicht wahrer. Alfonso will den Nr.1-Status oder er macht sich aus dem Staub.

Wenn er denn kann und jemanden finden wird, der bereit ist, so um die 50 Mille auf den Tisch zu legen... Wenn's Schumacher wäre, so gäbe es zumindest in dieser Beziehung wohl keine Probleme ...

Mit dem Nr.1-Status? Nun ja, bei Spyker würde Schumacher den wohl noch bekommen - vorausgesetzt, Yamamoto darf bleiben

Aber ich muss jetzt schnell mal Vagabund aus seinen süßen Träumen wecken gehen. Schumichel ist in Rente und den vertraglich garantierten Nr.1-Status gibts deswegen nicht mehr

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

McBenetton hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Und wenn du noch so mit dem Fuß aufstampfst, dadurch wird es auch nicht wahrer. Alfonso will den Nr.1-Status oder er macht sich aus dem Staub.

Wenn er denn kann und jemanden finden wird, der bereit ist, so um die 50 Mille auf den Tisch zu legen... Wenn's Schumacher wäre, so gäbe es zumindest in dieser Beziehung wohl keine Probleme ...

Mit dem Nr.1-Status?

...

Den bräuchte er wohl gar nicht zu reklamieren. Ich habe ihn in all den Jahren auch nicht einmal derart nach diesem Status herumjammern sehen so wie es Alonso jetzt tut. Als Barrichello zu Ferrari kam, galt er als starker Fahrer, denn was er bei Stewart gezeigt hatte, war aller Achtung wert, und er wurde vom Vielzuwenigfachen deklassiert. Massa war wohl ein stärkerer Teamkollege, aber auch da hab ich nicht das erlebt, was Alonso jetzt nach nur einem halben Jahr abzieht. Schumacher war immer ein absoluter Teamplayer, und das macht - neben seinem Können auf der Strecke - sein Format aus, ganz im Gegensatz zu dem spanischen Heisssporn...

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

McBenetton hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Und wenn du noch so mit dem Fuß aufstampfst, dadurch wird es auch nicht wahrer. Alfonso will den Nr.1-Status oder er macht sich aus dem Staub.

Wenn er denn kann und jemanden finden wird, der bereit ist, so um die 50 Mille auf den Tisch zu legen... Wenn's Schumacher wäre, so gäbe es zumindest in dieser Beziehung wohl keine Probleme ...

Mit dem Nr.1-Status? Nun ja, bei Spyker würde Schumacher den wohl noch bekommen - vorausgesetzt, Yamamoto darf bleiben

Aber ich muss jetzt schnell mal Vagabund aus seinen süßen Träumen wecken gehen. Schumichel ist in Rente und den vertraglich garantierten Nr.1-Status gibts deswegen nicht mehr

Jaja der berühmte vertraglich garantierten Nr.1-Status von Schumichel bei Ferrari* - Es gibt sicher eine - ach was viele zuverlässige Quellen, die sein Existenz belegen. Zu schade nur, dass diese Quellen offenbar innerhalb der Antischumichelfraktion eine Art Geheimwissen darstellte, das partout nicht nach aussen verraten wird. Erinnert fast an die Templer und den heiligen Gral. Hochgradig esoterisch auf jeden Fall. Egal, Schumichel ist in Rente, ein Thema für die yesterday Ecke.

Fernalonso dagegen, bei McLaren z.Z. eher der Fernaliefenso ist noch dabei und sehnt sich ganz offen vehement nach seinem vertraglich gesicherten Nr 1 Status** im Team seines Gönner und Förders zurück, wo er wieder seinen devoten Fisi hat***, der auch schon mal durch Gras gefahren lassen wird, falls die abgesprochene Reihenfolge bei den Blaugelben trotz sorgfältiger Planung irgendwie durcheinandergeraten sollte.

* Oder ist der Rede von Benetton (jetzt Renault, immer noch Teamchef F. Briatore)?

** Ich brauche es ja eigentlich nicht extra zu betonen, Es gibt dafür natürlich eine - ach was viele zuverlässige Quellen, die seine Existenz belegen, die aber eine Art Geheimwissen darstellt, das nicht verraten wird. Jedenfalls nicht, solange endlich mal die für Antischumichels Nr. 1 Status verraten wird. Also vermutlich nie.

*** Kann man verstehen, wer will schon ein vomrookieverblasenwerder sein.

Ich möchte nichts hundertprozent behaupten aber ich bilde mir ein mich zu erinnern, dass z.B. Heinz-Harald Frentzen sowie Johnny Herbert diese Vereinbarung auch öffentlich aussprachen. Der Kerpener Jung forderte ihren Aussagen zufolge das Recht, dass nur ein von ihm auch geduldeter Teamkollege neben ihm den Platz im Cockpit bekam....es wurde ihm auch gewährt.
Herbert musste damals angeblich sehr zurückstecken und naja...die Frage, weshalb der Kerpener nie einen richtig starken Teamkollegen hatte, wäre dann (sofern mich mein Gedächtnis nicht im Stich lässt) auch geklärt.

http://www.morgenpost.de/content/2006/1 ... 60673.html

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Aber ich muss jetzt schnell mal Vagabund aus seinen süßen Träumen wecken gehen. Schumichel ist in Rente und den vertraglich garantierten Nr.1-Status gibts deswegen nicht mehr

Du kennst die Ferrari-Fahrerverträge? Dann her damit, das möchte ich selber nachlesen.

Im Moment sieht es so aus, als ob Alfonso wieder zu Renault gehen würde. Da hat er alles was er braucht... nen Nr.1-Status, nen devoten Teamkollegen, nen Teamchef, der nur ihn lieb hat und und und ... aber selbst das schützt uns nicht vor seinem Gejammer, wie voriges Jahr so schön zu sehen war.
Aber ich finde das putzig, dass der "Schumiverblaser" vor nem Rookie davonläuft.

Weiterdavonlaufen

Jutta hat geschrieben:

http://www.morgenpost.de/content/2006/1 ... 60673.html

Der böse, böse Schumi. Hat er doch glatt dem Cockpitpinkler ne glänzende Karriere als Mehrfachchampion versaut. Rubens träumt ja auch immer noch, dass er besser als Schumi wäre...

Weiterlachen

was ferrari betrifft, brauchen wir die verträge nun wirklich NICHT zu kennen, denn sowohl Schummelschumis diverse team"kollegen" haben dies bestätigt, sowie auch ferrari selbst! Also darüber brauchen wir nicht mehr zu diskutieren & meiner meinung nach, war es auch immer ganz offensichtlich, dass M&M ebenso verfährt, wäre ja eigentlich auch blöd, täten sie's nicht!

Vagabund hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Aber ich muss jetzt schnell mal Vagabund aus seinen süßen Träumen wecken gehen. Schumichel ist in Rente und den vertraglich garantierten Nr.1-Status gibts deswegen nicht mehr

Du kennst die Ferrari-Fahrerverträge? Dann her damit, das möchte ich selber nachlesen.

Selbstverständlich stehe ich unter Schweigepflicht
Im Ernst, natürlich kenne ich das Papierzeugs, in dem Schumachers seltsamer Status und seine hemmungslose Überbezahlung festgehalten sind nicht.

Aber ein paar Jahre die F1 zu beobachten, zu lesen usw. - und das ohne Dekrakäppi und Schumichel-Brille - reicht um sich ein ungefähres Bild zu machen.

Im Moment sieht es so aus, als ob Alfonso wieder zu Renault gehen würde. Da hat er alles was er braucht... nen Nr.1-Status, nen devoten Teamkollegen, nen Teamchef, der nur ihn lieb hat und und und ... aber selbst das schützt uns nicht vor seinem Gejammer, wie voriges Jahr so schön zu sehen war.
Aber ich finde das putzig, dass der "Schumiverblaser" vor nem Rookie davonläuft.

Ach du kennst Alonsos alte Verträge und sogar den nächsten? Her damit, will ich auch lesen.

Aber gegen sein Gejammer kannst du dich ja schützen. Fahr in die Schweiz und guck dir fünftklassigen Fußball an. Oder Rasenmäher-Rallyes.

Weiterdavonlaufen

Jaja, wie Hase und Igel ´

Dich sollte man wirklich unter Denkmalschutz stellen...

kalli hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Und wenn du noch so mit dem Fuß aufstampfst, dadurch wird es auch nicht wahrer. Alfonso will den Nr.1-Status oder er macht sich aus dem Staub.

Dann sollte er nicht zu BMW gehen, denn da bekommt er den nicht, und zwar egal ob er neben Heidfeld oder Kubica fährt. Dann vielleicht doch lieber zurück zu Onkel Flavio!

Wieso sollte er den bei BMW nicht bekommen?

McBenetton hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

McBenetton hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Und wenn du noch so mit dem Fuß aufstampfst, dadurch wird es auch nicht wahrer. Alfonso will den Nr.1-Status oder er macht sich aus dem Staub.

Wenn er denn kann und jemanden finden wird, der bereit ist, so um die 50 Mille auf den Tisch zu legen... Wenn's Schumacher wäre, so gäbe es zumindest in dieser Beziehung wohl keine Probleme ...

Mit dem Nr.1-Status?

...

Den bräuchte er wohl gar nicht zu reklamieren. Ich habe ihn in all den Jahren auch nicht einmal derart nach diesem Status herumjammern sehen so wie es Alonso jetzt tut. Als Barrichello zu Ferrari kam, galt er als starker Fahrer, denn was er bei Stewart gezeigt hatte, war aller Achtung wert, und er wurde vom Vielzuwenigfachen deklassiert. Massa war wohl ein stärkerer Teamkollege, aber auch da hab ich nicht das erlebt, was Alonso jetzt nach nur einem halben Jahr abzieht. Schumacher war immer ein absoluter Teamplayer, und das macht - neben seinem Können auf der Strecke - sein Format aus, ganz im Gegensatz zu dem spanischen Heisssporn...

Liegt auch daran, dass Michael Schumacher nie einen solchen Teamkollegen hatte, wie es jetzt Fernando Alonso mit Lewis Hamilton hat. Egal, ob der Fahrer nicht gut genug war, das Team den Nummer 2 Fahrer zurückgepfiffen hat oder Schumacher einfach wirklich schneller war, es gab keinen Teamkollegen von Schumi, der auf seinem Niveau fuhr, aber Hamilton tut das gerade durchaus bei Alonso. Deshalb jammert Alonso jetzt.

Du kennst die Ferrari-Fahrerverträge? Dann her damit, das möchte ich selber nachlesen.

Im Moment sieht es so aus, als ob Alfonso wieder zu Renault gehen würde. Da hat er alles was er braucht... nen Nr.1-Status

Du kennst die Renault-Fahrerverträge? Dann her damit, das möchte ich selber nachlesen.

McBenetton hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

McBenetton hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Und wenn du noch so mit dem Fuß aufstampfst, dadurch wird es auch nicht wahrer. Alfonso will den Nr.1-Status oder er macht sich aus dem Staub.

Wenn er denn kann und jemanden finden wird, der bereit ist, so um die 50 Mille auf den Tisch zu legen... Wenn's Schumacher wäre, so gäbe es zumindest in dieser Beziehung wohl keine Probleme ...

Mit dem Nr.1-Status?

...

Den bräuchte er wohl gar nicht zu reklamieren. Ich habe ihn in all den Jahren auch nicht einmal derart nach diesem Status herumjammern sehen so wie es Alonso jetzt tut. Als Barrichello zu Ferrari kam, galt er als starker Fahrer, denn was er bei Stewart gezeigt hatte, war aller Achtung wert, und er wurde vom Vielzuwenigfachen deklassiert. Massa war wohl ein stärkerer Teamkollege, aber auch da hab ich nicht das erlebt, was Alonso jetzt nach nur einem halben Jahr abzieht. Schumacher war immer ein absoluter Teamplayer, und das macht - neben seinem Können auf der Strecke - sein Format aus, ganz im Gegensatz zu dem spanischen Heisssporn...

tat er das? er hatte bei stewart nicht viel erreicht (außer zu zeigen, daß er nicht da ist, wenn sich die chance bietet) und er war bei jordan nicht viel schneller als eddie irvine - einzig bei ein paar regenrennen konnte er glänzen -aber nichts an rubens sieben jahren F1 in der vor Ferrarizeit lies darauf schließen, daß er ein ganz großer sein könnte

Wann war er nicht da, als sich die Chance ergab? Für mich stellt sich das eher anders rum da: Vor allem 1999 war Rubens Barrichello sehr stark, hätte deutlich mehr Punkte machen können, fiel jedoch oft technisch bedingt aus. Bei seinem Heimrennen in Brasilien lag er sogar lange Zeit in Führung, bis er mit Motorschaden ausfiel!

MichaelZ hat geschrieben:

Wann war er nicht da, als sich die Chance ergab? Für mich stellt sich das eher anders rum da: Vor allem 1999 war Rubens Barrichello sehr stark, hätte deutlich mehr Punkte machen können, fiel jedoch oft technisch bedingt aus. Bei seinem Heimrennen in Brasilien lag er sogar lange Zeit in Führung, bis er mit Motorschaden ausfiel!

und wer hat den einzigen Sieg für Stewart geholt?
Barichello hat in seinen 7 Jahren nicht wirklich gezeigt, daß er der nächste Senna ist - es war für mich damals schon unverständlich, warum ihn ferrari geholt hatte - das wäre genauso, wenn heute ein topteam noch einen button oder webber holen würde

und wer hat den einzigen Sieg für Stewart geholt?

Und wer hatte trotz des Sieges des Teamkollegen am Ende mehr Punkte auf dem Konto?

MichaelZ hat geschrieben:

und wer hat den einzigen Sieg für Stewart geholt?

Und wer hatte trotz des Sieges des Teamkollegen am Ende mehr Punkte auf dem Konto?

na und? tatsache war, daß er die chance auf den ersten und einzigen sieg bei steward liegen lies - und gegen saisonende, als johny herbert sich im team eingelebt hat konnte er auch mithalten mit barichello. barichello war kaum schneller als irvine, irvine war chancenlos gegen schumi und von daher war es wohl einfach einzuschätzen, daß auch rubens gegen schumi nichts reißen wird - und die paar siege, die schumi und ferrari liegen liesen waren aufgrund des guten autos nicht so tragisch, als das barichellos mangelnder speed groß geschadet hätte.

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Ach du kennst Alonsos alte Verträge und sogar den nächsten? Her damit, will ich auch lesen.

Im Gegensatz zu einigen anderen, jetzt nicht weiter namentlich genannt sein wollenden, war ich clever genug, nicht vom "vertraglich garantierten" Nr. 1-Status zu schreiben.

Unser Held Schumi hat sich seinen Nr1-Status fair erkämpft und nicht wie Alfonso erflennt.

Weiterflennen

miriana hat geschrieben:

was ferrari betrifft, brauchen wir die verträge nun wirklich NICHT zu kennen, denn sowohl Schummelschumis diverse team"kollegen" haben dies bestätigt, sowie auch ferrari selbst!

Also mir war immer so, als hätte Barricello was davon erzählt, dass er auch ne Nr. 1 sei. Zwar nur ne 1b aber immerhin.

Folglich hat es keinen Nr. 2-Fahrer gegeben, was wiederum bedeutet, dass es auch keinen Nr.1-Fahrer gegeben haben kann. Wäre ja sonst auch irgendwie unlogisch oder so.

Weitermachen

MichaelZ hat geschrieben:

Du kennst die Ferrari-Fahrerverträge? Dann her damit, das möchte ich selber nachlesen.

Im Moment sieht es so aus, als ob Alfonso wieder zu Renault gehen würde. Da hat er alles was er braucht... nen Nr.1-Status

Du kennst die Renault-Fahrerverträge? Dann her damit, das möchte ich selber nachlesen.

Hab ich was von "vertraglich garantiert" geschrieben?
Hab ich nich, weil ich pfiffig bin.

Weiterpfeifen

McBenetton hat geschrieben:

Den bräuchte er wohl gar nicht zu reklamieren. Ich habe ihn in all den Jahren auch nicht einmal derart nach diesem Status herumjammern sehen so wie es Alonso jetzt tut.

mußte er ja auch nicht, er hatte ihn ja. ob auf dem papier auch oder nicht ist ja egal. das komplette ferrari-team war auf MS ausgerichtet. barichello hatte keine chance, er ist in eine feste struktur reingekommen, wo seine aufgabe als wasserträger vordefiniert war. selbst ein zweiter MS hätte da als neuling im team keine chance gehabt, die eingefahrenen und als funktionirend erkannten strukturen zu brechen. das so eine ausrichtung auf 1 fahrer nicht falsch ist haben die letzten jahre deutlich gezeigt.

alsonso hat sichs wohl bei ralle abgschaut. mal schauen, ob sich seine karriere nachdem er den status nicht bekommen wird, auch so wie die von ralle weiterentwickelt

Vagabund hat geschrieben:

Im Moment sieht es so aus, als ob Alfonso wieder zu Renault gehen würde. Da hat er alles was er braucht... nen Nr.1-Status, nen devoten Teamkollegen, nen Teamchef, der nur ihn lieb hat und und und ...

tja, das hat er halt vom meister gelernt...

Was ihr vergesst, sind die bösen Worte des Grafen Montezemolos nach dem unseligen Österreich Vorfall und das Verbot jeglicher Teamorder seitens der FIA im Jahre danach als Folge dessen. Auch als Massa direkt im ersten Jahr nach ein paar Eingewöhnungsproblemchen fast die gleichen Zeiten wie der böse Schumichel fuhr und sogar dreisterweise manchmal schneller war, war kein Jammern und Geheule seitens des Meisters zu hören.

Alonso hat schon zu seligen Renault-Zeiten rumgemosert, er würde nicht genug vom Team unterstützt (und ausgerechnet zu diesem Team will er jetzt wieder zurück - seltsam), jetzt bekommt er einen Rookie als Teamkollegen vor die Nase gesetzt, der ihn alt ausschauen lässt, und schon geht das Gejammer wieder los. Alfonso hat bei McLaren alle Chancen, sein Können und seine Extraklasse unter Beweis zu stellen im derzeit wieder einmal besten Auto im Feld, ihm stehen Türen und Tore offen, wenn er die Leistung bringt - warum dann so etwas, frage ich mich.

Ich erachte Alonso als einen der besten Fahrer im Feld. Nur hat er sich - wie der vergeblich 8fache in seiner letzten Saison - zu viele Fehlerleins in den bisherigen Rennen erlaubt, und von einer Dominanz seines Teamkollegen, der als Neueinsteiger in die F1 direkt ein famoses Bild abgibt, kann keine Rede sein. Als Teamplayer (und von solchen lebt ein jedes F1 Team) hat er sich bisher weder bei Renault noch bei McLaren wärmstens empfohlen. Dies zu kritisieren mag erlaubt sein, denn jedes Team, dass ihn fortan verpflichten will, muss dies im Hinterkopf haben - mehr wollte und will ich ja gar nicht sagen...

Ach Jürgen, das mit dem Teamplayer ist ein schönes Märchen, aber eben ein Märchen. Ein WM-verdächtiger Fahrer denkt zuerst an sich und an 2. Stelle kommt ebenfalls er selbst. Dann kommt lange nix, dann irgendwann mal das Team und das Wohl des Teamkollegen steht selbstmurmelnd an allerletzter Stelle.

Das hat niemand so konsequent und erfolgreich vorexerziert wie Alonsos Lieblings-Überrundeter Schumacher, Michael Schumacher.

Und das neue Alltime-Schatzi Hamilton macht da keine Ausnahme, siehe Ungarn.

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Ach Jürgen, das mit dem Teamplayer ist ein schönes Märchen, aber eben ein Märchen. Ein WM-verdächtiger Fahrer denkt zuerst an sich und an 2. Stelle kommt ebenfalls er selbst. Dann kommt lange nix, dann irgendwann mal das Team und das Wohl des Teamkollegen steht selbstmurmelnd an allerletzter Stelle.

Das hat niemand so konsequent und erfolgreich vorexerziert wie Alonsos Lieblings-Überrundeter Schumacher, Michael Schumacher.

Und das neue Alltime-Schatzi Hamilton macht da keine Ausnahme, siehe Ungarn.

Ich denke, da bist du auf dem Holzweg. Kein Mech reißt sich sonderlich den Allerwertesten für einen arroganten Armleuchter auf. Wenn der Fahrer seine Niederlage auf das Team schiebt, weil die ihm angeblich kein siegfähiges oder ein unfahrbares Auto hingestellt hätten, macht er sich nicht sonderlich beliebt.
Der von dir heimlich bewunderte, weil so oft erwähnte Schumacher stellte sich auch in der Niederlage vor sein Team.
"Wir gewinnen gemeinsam und wir verlieren gemeinsam".
Die Zeiten der Herrenfahrer sind lange vorbei. Ohne Teamwork kann man in dem Teamsport F1 keinen Blumentopf mehr gewinnen.

Meine Meinung

Weitermachen

thoraya hat geschrieben:

tja, das hat er halt vom meister gelernt...

Dann hätte er halt etwas mehr vom Meister lernen sollen. Anstand und Benehmen zum Beispiel. Selbst Massa weiß wie der Hase läuft und empfiehlt Alfonso doch erstmal Lernen zu gehen.

Weiterlernen

Vagabund hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Ach Jürgen, das mit dem Teamplayer ist ein schönes Märchen, aber eben ein Märchen. Ein WM-verdächtiger Fahrer denkt zuerst an sich und an 2. Stelle kommt ebenfalls er selbst. Dann kommt lange nix, dann irgendwann mal das Team und das Wohl des Teamkollegen steht selbstmurmelnd an allerletzter Stelle.

Das hat niemand so konsequent und erfolgreich vorexerziert wie Alonsos Lieblings-Überrundeter Schumacher, Michael Schumacher.

Und das neue Alltime-Schatzi Hamilton macht da keine Ausnahme, siehe Ungarn.

Ich denke, da bist du auf dem Holzweg. Kein Mech reißt sich sonderlich den Allerwertesten für einen arroganten Armleuchter auf. Wenn der Fahrer seine Niederlage auf das Team schiebt, weil die ihm angeblich kein siegfähiges oder ein unfahrbares Auto hingestellt hätten, macht er sich nicht sonderlich beliebt.
Der von dir heimlich bewunderte, weil so oft erwähnte Schumacher stellte sich auch in der Niederlage vor sein Team.
"Wir gewinnen gemeinsam und wir verlieren gemeinsam".
Die Zeiten der Herrenfahrer sind lange vorbei. Ohne Teamwork kann man in dem Teamsport F1 keinen Blumentopf mehr gewinnen.

Meine Meinung

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Nö, ich denke du hast mich nicht ganz richtig verstanden.
Natürlich gehört es zum Erfolgsstreben dazu, dass man sein Team hinter sich bringt und weiß. Dass dieses mit Gemaule und Gejammer weniger gut klappt als mit ein paar griffigen Solidarisierungssprüchen und anständiger Behandlung derer, auf die man angewiesen ist, ist völlig klar.
Dass sich da der von mir gar nicht mal so sehr Verabscheute klüger angestellt hat als sein Bezwinger, würde ich nie bestreiten.

Aber ich bin genauso überzeugt, dass weder der noch der andere ihren eigenen Erfolg hinter den des Teams zurückstellen würden. Höchstens dann wenn sie selbst in aussichtsloser Position sind. Aber alles andere wäre in so einem Fall Arbeitsverweigerung, Vertragsbruch usw.