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Williams-BMW Nase

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Beitrag Mittwoch, 21. Juli 2004

Beiträge: 1313
Williams-BMW will sich von seiner Nase wohl wieder verabschieden.
In Silverstone zeigte sich eine sehr hohe Seitenwindempfindlichkeit durch die Stummelnase.
Desweiteren will man wieder zum Monokiel für die vordere Radaufhängung übergehen.Aber das erst nächste Saison.So kann man das Gewicht besser verteilen.
Williams verjüngt z.Z. die Abteilungen radikal.Nach F.W. Aussage leiden die alten Hasen immer noch unter deem Senna-Schock und trauen sich deshalb nicht an die techn. Grenzen wie andere Teams.
Da lässt man zuviel Potential auf der Strecke liegen.
So konnte man sich bei Williams bis heute nicht durchringen die modernen,leichten aber spröderen Kohlefasern zu benutzen.
Man hofft das die junge Generation unbefangener ist.
Head verkaufte seinen Heli und Williams seinen Jet um einen neuen Windkanal für 60% Modelle zu finanzieren.

Zeit wirds,daß sich was tut.
Wer richtig bremst ist schneller!

Beitrag Mittwoch, 21. Juli 2004

Beiträge: 770
na hoff ma´s halt

Beitrag Donnerstag, 22. Juli 2004

Beiträge: 0
cobra hat geschrieben:
Williams-BMW will sich von seiner Nase wohl wieder verabschieden.
In Silverstone zeigte sich eine sehr hohe Seitenwindempfindlichkeit durch die Stummelnase.
Desweiteren will man wieder zum Monokiel für die vordere Radaufhängung übergehen.Aber das erst nächste Saison.So kann man das Gewicht besser verteilen.
Williams verjüngt z.Z. die Abteilungen radikal.Nach F.W. Aussage leiden die alten Hasen immer noch unter deem Senna-Schock und trauen sich deshalb nicht an die techn. Grenzen wie andere Teams.
Da lässt man zuviel Potential auf der Strecke liegen.
So konnte man sich bei Williams bis heute nicht durchringen die modernen,leichten aber spröderen Kohlefasern zu benutzen.
Man hofft das die junge Generation unbefangener ist.
Head verkaufte seinen Heli und Williams seinen Jet um einen neuen Windkanal für 60% Modelle zu finanzieren.

Zeit wirds,daß sich was tut.


Patty sells his heli
to get the car in chepi

And Willy sells his jet
to pay the young chap's windy pet

Na wenns hilft :-)

Beitrag Donnerstag, 22. Juli 2004

Beiträge: 0

So konnte man sich bei Williams bis heute nicht durchringen die modernen,leichten aber spröderen Kohlefasern zu benutzen.
Man hofft das die junge Generation unbefangener ist.



Ein ehemaliger Angestellter von Williams baut bei einem anderen Team nun plötzlich aber ein Auto welches garnicht mal so schlecht ist.

Vielleicht hängt die Befangenheit auch mit der Teamführung zusammen?
Vielleicht hat man auch Mismanagment und technische Fehlentscheidungen zu verantworten und sagt nun halt irgendetwas was sich besser anhört?

Und was die Sache mit den Kohlefasern angeht gibts dazu auch eine Quelle?

Williams baut nämlich genau wie jedes andere Team auf Kohlefaseraufhängungen und dass diese nicht wirklich weiter vom technischen Limit weg sind als andere hat doch der ein oder andere Aufhängungsbruch wie z.B. bei Monty 2002 in Monza oder der Testunfall von Ralf in monza könnte auch ein Aufhängungsbruch gewesen sein, in Indy 2004 hieß es es wäre ein Reifen schaden gewesen sein, während einige Beobachter an der Strecke anderer Meinung waren.



Williams-BMW will sich von seiner Nase wohl wieder verabschieden.
In Silverstone zeigte sich eine sehr hohe Seitenwindempfindlichkeit durch die Stummelnase.
Desweiteren will man wieder zum Monokiel für die vordere Radaufhängung übergehen.Aber das erst nächste Saison.So kann man das Gewicht besser verteilen.


Der Nachteil war nicht nur die Seitenwindempfindlichkeit, vielmehr Defizite bei der Verwindungssteifigkeit und ein höheres Gewicht welches der Doppelkiel eben so mit sich bringt.

Dass die Umstellung erst nächste Saison erfolgen wird dürfte klar sein, denn dazu muss ein Komplett neues Chassis konzipiert werden, sämtliche Abstimmungsdaten der bisherigen Saison wären für den Müll und Gewichtsverteilung, Radaufhängungen, Monocoque das komplette aerodynamische Konzept... wären plötzlich hinfälllig und man müsste ein komplett neues Auto (keine Evolution!) während der Saison bringen und die Arbeiten welche normalerweise während der Winterphase stattfinden neben dem normalen Rennbetrieb schaukeln .

Beitrag Donnerstag, 22. Juli 2004

Beiträge: 1313
@JTS,Kohlefaser ist nicht gleich Kohlefaser!
Es gibt recht geschmeidiger und gutmütige und das spröde,spitze leicht brechende :wink:
Kenne es selber aus dem Bootsbau.

Du scheinst ja einiges besser zu wissen als Frank Williams selber :D
Denn was ich zitiert habe ist alles aus der letzten ams ,in der auch ein Interview mit FW geführt wurde.

Der Nachteil war nicht nur die Seitenwindempfindlichkeit, vielmehr Defizite bei der Verwindungssteifigkeit und ein höheres Gewicht welches der Doppelkiel eben so mit sich bringt.


Nicht der Doppelkiel ist verantwortlich für die Seitenwindempfindlichkeit, sondern die Nase und deren Aufhängung für den Frontflügel.
Wenn der Doppelkiel mehr Gewicht mit sich bringen würde,wäre es ja super,denn genau das vermisst man bei Williams z.Z. an der Vorderachse
und das soll mit dem Monokiel wieder kommen,weil man dann ,mehr Gewicht nach vorne und tiefer plazieren kann.
Wer richtig bremst ist schneller!

Beitrag Sonntag, 25. Juli 2004

Beiträge: 0

Wenn der Doppelkiel mehr Gewicht mit sich bringen würde,wäre es ja super,denn genau das vermisst man bei Williams z.Z. an der Vorderachse
und das soll mit dem Monokiel wieder kommen,weil man dann ,mehr Gewicht nach vorne und tiefer plazieren kann.



Wie sollte man mit einem einfachen Kiel mehr Gewicht nach vorn bringen bzw. dazu noch tiefer?

Dadurch, dass die unteren Querlenker nicht direkt verbunbden sind bzw. keine direkte Verbindung durch den mittigen Kiel besteht leidet die Steifheit wie unter anderem auch ein gewisser Herr Byrne sagte als es darum ging weshalb Ferrari kein solches Konzept verfolgen würde.

Und um diesen Nachteil zu kompensieren muss man den Kiel bzw. die beiden Kiele stärker dimensionieren, also 2 stärker dimensionierte Kiele dürften schwerer sein als ein normaler.

Wäre es nicht sinnvoller ein möglichst leichtes Chassis auf die Beine zu stellen und dann mit Ballast das Gewicht möglichst optimal zu verteilen wie es normal üblich ist?

Sprich Gewicht sparen wo es nur geht um es zur freien Verfügung zu haben?


@JTS,Kohlefaser ist nicht gleich Kohlefaser!
Es gibt recht geschmeidiger und gutmütige und das spröde,spitze leicht brechende


Die Sache mit den Kohlefasern ist bekannt,
aber was die Aufhängungsschäden angeht scheinen die Williams wohl doch nicht allzu stabil gebaut zu sein oder weshalb denn die Aufhängungsschäden der vergangenen Jahre?

Zudem sind die Streben selbst nicht unbedingt der Schwachpunkt der ganzen sache. Das Problem ist immer in welche Richtung die Kräfte auf die Streben wirken und hiermit kommen wieder Möglichkeiten hinzu von der Dimensionierung bis zur Geometrie oder auch wie das Auto gedämpft ist und die Stöße von den Kurbs... kompensiert.

Und die Anlenkpunkte an das Chassis sind auch ein wesentlicher Schwachpunkt.

Nicht der Doppelkiel ist verantwortlich für die Seitenwindempfindlichkeit, sondern die Nase und deren Aufhängung für den Frontflügel.


Aber gehört der Doppelkiel nicht zu diesem Konzept?
Bei der Trennung von diesem Konzept wird auch der Doppelkiel dran glauben weil er an einem konventionellen Auto ala Ferrari BAR oder Renault nicht unbedingt Sinn machen würde. Der Kiel ist Teil des Konzepts für die Luftführung an der Vorderchse und mit einem Konventionellen Konzept in Verbindung mit dem Doppelkiel wären die Nachteile bezgl. Verwindungssteifigkeit und Gewicht größer als der Vorteil bei der Aerodynmik.

Sämtliche konventionellen Autos (mit einer "normalen Nase") fahren mit einem Einfachkiel.


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