Wie soll das alles Enden

Formulaone hat geschrieben:

Williams hatte nunmal keine andere Wahl als sich einzuschreiben. Bernie half ihnen mit 15 Mio. Euro vor der Saison aus, sonst hätten sie gar nicht fahren können. Dazu vertragliche Bedingungen mit der FIA. Ich denke inhaltlich war Williams den FOTA-Teams näher als der FIA.

Bei Force India mag mehr Kohle vorhanden sein, aber sie waren wohl ebenfalls vertraglich an die FIA gebunden.

Das waren die Red Bull-Teams zwar auch, aber offenbar hat Mateschitz doch noch andere Möglichkeiten als Mallya.

Bei Williams spielen sehr viele Faktoren mit.
Die FIA hat ihnen mit dem Auftrag die F2 Chassis zu bauen natürlich auch ein bisschen unter die Arme gegriffen aber hauptsächlich geht es noch immer darum dass ein Team wie Williams im Falle eines Vertragsbruchs mit den Sponsoren den Laden dicht machen kann.
Bei Force India ist es zwar so, dass Mallya einen grossen Teil der Kohle investiert, aber eben nicht alles. Auch da gilt dann dasselbe wie für Williams.
Red Bull ist halt ein Spezialfall und meiner Ansicht nach auch kein Privatteam denn schliesslich finanziert Mateschitz den Spass selbst und ist auch nicht auf andere Sponsoren als Red Bull angewiesen. Solange er die Kohle hat und ins Projekt investieren möchte, läuft es halt weiter, und sonst eben nicht. Da funktionieren die Red Bull -Teams wie die Hersteller. Der einzige Unterschied ist dass Mateschitz trotz seines Limonaden-Imperiums nicht die Kohle locker machen kann wie ein Autokonzern wie FIAT, Toyota & Co. (obwohl sich auch das mit der Finanzkrise ändern könnte)

Die Hersteller und Red Bull konnten sich, wie ich gesagt habe, den Luxus der "Rebellion" (Betonung auf die Anführungszeichen) leisten und Williams, Force India eben nicht.

AWE hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Aber man muss zumíndest fragen ob man wieder willkommen ist, und das haben bisher beide nicht getan, die FOTA aber bereits in der letzten Woche signalisiert, fragen und dann könnts schon gehen....So einfach könnte das sein....

Woher willst du wissen, ob Williams und Force India nicht wieder nachgefragt haben? Nur weil die Öffentlichkeit darüber nicht berichtet, heißt das ja nicht, dass es intern keine Gespräche gibt.

Er weiss es eben . Das muss uns halt reichen !

Und wenn es uns nicht reicht ,dann geht er zumindest davon aus . Deshalb wird das ganze dan nauch als Tatsache verkauft

Was für einen Unsinn du doch schreibst.

Funer hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Aber man muss zumíndest fragen ob man wieder willkommen ist, und das haben bisher beide nicht getan, die FOTA aber bereits in der letzten Woche signalisiert, fragen und dann könnts schon gehen....So einfach könnte das sein....

Woher willst du wissen, ob Williams und Force India nicht wieder nachgefragt haben? Nur weil die Öffentlichkeit darüber nicht berichtet, heißt das ja nicht, dass es intern keine Gespräche gibt.

Er weiss es eben . Das muss uns halt reichen !

Und wenn es uns nicht reicht ,dann geht er zumindest davon aus . Deshalb wird das ganze dan nauch als Tatsache verkauft

Was für einen Unsinn du doch schreibst.

Dito.
Funer, es reicht jetzt endgültig. Noch mal sowas und tschüss.

Anarch hat geschrieben:

Die Hersteller und Red Bull konnten sich, wie ich gesagt habe, den Luxus der "Rebellion" (Betonung auf die Anführungszeichen) leisten und Williams, Force India eben nicht.

dumm gelaufen eben, aber dann muessen sie eben jetzt auch mit den "konsequenzen" fertig werden und duerfen nicht damit rechnen, das die FOTA sie wieder mit offenen armen aufnimmt, als waere nichts geschehen.

Freunde wechselt man eben nicht von tag zu tag und von situation zu situation wie es hier ja Mr.Mutt schon erwaehnt hat.

ceniza hat geschrieben:

Anarch hat geschrieben:

Die Hersteller und Red Bull konnten sich, wie ich gesagt habe, den Luxus der "Rebellion" (Betonung auf die Anführungszeichen) leisten und Williams, Force India eben nicht.

dumm gelaufen eben, aber dann muessen sie eben jetzt auch mit den "konsequenzen" fertig werden und duerfen nicht damit rechnen, das die FOTA sie wieder mit offenen armen aufnimmt, als waere nichts geschehen.

Freunde wechselt man eben nicht von tag zu tag und von situation zu situation wie es hier ja Mr.Mutt schon erwaehnt hat.

Was heißt da, dumm gelaufen. Weil man ein Privater in der F1 ist hat man einfach die Klappe zu halten? Sag mal, weißt du selber was du da schreibst?

Es geht auch gar nicht darum, auf welcher Seite man ist, sondern ganz einfach darum, dass es Monte & Flavio anscheinend nicht in den Kram passt, dass es manche so sehen, dass es doch noch was gibt was über der FOTA steht. Und bei Williams reicht halt der Denkprozess aus Erfahrung so weit, dass man sich dessen bewusst ist, dass die F1 nicht nur aus Herstellern, die unbedingt die ganze Kontrolle über die Serie haben wollen, besteht.

Die FOTA schießt sich ja selbst ins Knie wenn sie sich in ihren Pressemeldungen selbst lobhudelt als Gemeinschaft von fast unzertrennlichen F1-Teams und dabei dann schön ausgrenzt, weil bei manchen der Horizont weiter reicht. Wenn die FOTA ja ernsthaft geglaubt hat, sie könnte sich selber zur Sporthoheit machen, dann sind sie ja noch eine ganze Ecke dümmer als ich es ursprünglich gedacht habe.

Zudem es immer noch in den Sternen steht, ob die potenziellen Neueinsteiger auch in die FOTA aufgenommen werden. Das wäre dann der absolute Lachakt nach Montes & Flavios Wortmeldungen à la "die haben ja nicht mal GP3-Niveau" etc..

ceniza hat geschrieben:

Anarch hat geschrieben:

Die Hersteller und Red Bull konnten sich, wie ich gesagt habe, den Luxus der "Rebellion" (Betonung auf die Anführungszeichen) leisten und Williams, Force India eben nicht.

dumm gelaufen eben, aber dann muessen sie eben jetzt auch mit den "konsequenzen" fertig werden und duerfen nicht damit rechnen, das die FOTA sie wieder mit offenen armen aufnimmt, als waere nichts geschehen.

Freunde wechselt man eben nicht von tag zu tag und von situation zu situation wie es hier ja Mr.Mutt schon erwaehnt hat.

Und welche "Konsequenzen" sollen das jetzt genau sein ???

Kollegen kann man sich bekanntlich nicht aussuchen , Freunde schon .
Das es unter den Teamchefs Freunde gibt ,war mir bisher vollkommen neu , Kannst du da mal ein paar Beispiele nennen ?

AWE hat geschrieben:

Und welche "Konsequenzen" sollen das jetzt genau sein ???

das Williams und FI sehr gerne wieder im club der Fota sein wuerden, um an entscheidungen und 'teamzusammenschluss' teilzunehmen; aber jetzt sind sie eben erst mal "die anderen".

ceniza hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Und welche "Konsequenzen" sollen das jetzt genau sein ???

das Williams und FI sehr gerne wieder im club der Fota sein wuerden, um an entscheidungen und 'teamzusammenschluss' teilzunehmen; aber jetzt sind sie eben erst mal "die anderen".

*hust* Concorde *hust*
Ah ja, der berühmte Zusammenhalt. Alle für Monte und Monte für sich selbst (dasselbe gilt natürlich auch für Flavio)

ceniza hat geschrieben:

das Williams und FI sehr gerne wieder im club der Fota sein wuerden, um an entscheidungen und 'teamzusammenschluss' teilzunehmen; aber jetzt sind sie eben erst mal "die anderen".

Würden sie das sehr gerne?

Und an bitte welchen Entscheidungen wollen sie teilnehmen? Schau dir doch besser nochmal an, was da genau vereinbart wurde in Paris.

ceniza hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Und welche "Konsequenzen" sollen das jetzt genau sein ???

das Williams und FI sehr gerne wieder im club der Fota sein wuerden, um an entscheidungen und 'teamzusammenschluss' teilzunehmen; aber jetzt sind sie eben erst mal "die anderen".

Die Konsequenz ist also das Williams und FI sehr gern wieder im Club der FOTA sein würden ? Interessant !!!
Nur mal so nebenbei die Definition des Begriffs Konsequenz
"Als Konsequenz bezeichnet man einen Sachverhalt im Hinblick auf seine Entstehungsgeschichte."

Fyriell hat geschrieben:

Würden sie das sehr gerne?

denke schon....

24. Juni 2009 -Es liegt an der Teamvereinigung FOTA, diese Fragen zu klären. Denn nach der heute geschlossenen Vereinbarung hat die FOTA die Kontrolle über die Kosten. Williams-Geschäftsführer Parr hofft nun, dass sein Team und Force India wieder in die Teamallianz aufgenommen werden. Die beiden Teams waren ausgeschlossen worden, nachdem sie sich für 2010 eingeschrieben hatten, ohne Bedingungen zu stellen.

"Ich denke, das wollen wir alle", sagte Parr über eine mögliche Wiederaufnahme in die FOTA. "Es ist enorm wichtig, dass wir, Force India und die neuen Teams an den anstehenden Gesprächen teilnehmen können."

quelle:andere seite

ceniza hat geschrieben:

Fyriell hat geschrieben:

Würden sie das sehr gerne?

denke schon....

24. Juni 2009 -Es liegt an der Teamvereinigung FOTA, diese Fragen zu klären. Denn nach der heute geschlossenen Vereinbarung hat die FOTA die Kontrolle über die Kosten. Williams-Geschäftsführer Parr hofft nun, dass sein Team und Force India wieder in die Teamallianz aufgenommen werden. Die beiden Teams waren ausgeschlossen worden, nachdem sie sich für 2010 eingeschrieben hatten, ohne Bedingungen zu stellen.
...

quelle:andere seite

Mit dem Zitieren dieses Beitrages, das Williams und FI ausgeschlossen worden sind, widersprichst du dir aber selber oder du weißt nicht mehr was du am 02.07. hier so gepostet hast. Es sei den ausgeschlossen und rausgeschmissen ist was komplett anderes bei dir. In diesem Zusammenhang ist es für mich das gleiche.
Irgendwie tut mir Alonso langsam leid, daß er solche "Fans" haben muss.

ceniza hat geschrieben:

Fyriell hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Die Fota als zusammenschluss ist auf jeden fall staerker als zwei einzelteams wie Williams und Force India.

Sicher, aber nur solange bis die nächsten Teams rausgeworfen werden, die anderer Ansichten sind..

hab ich was verpasst??
Die fota hat niemanden raus geschmissen!
Williams und FI haben sich fuer Mosley entschieden und 'yasta'.
Man kann aber den baum nicht wechseln wie die stassenkoeter zum pinkeln; Und jetzt muessen sie halt "geduldig" sein, gut nachvollziehbar!

AWE hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Anarch hat geschrieben:

Die Hersteller und Red Bull konnten sich, wie ich gesagt habe, den Luxus der "Rebellion" (Betonung auf die Anführungszeichen) leisten und Williams, Force India eben nicht.

dumm gelaufen eben, aber dann muessen sie eben jetzt auch mit den "konsequenzen" fertig werden und duerfen nicht damit rechnen, das die FOTA sie wieder mit offenen armen aufnimmt, als waere nichts geschehen.

Freunde wechselt man eben nicht von tag zu tag und von situation zu situation wie es hier ja Mr.Mutt schon erwaehnt hat.

Und welche "Konsequenzen" sollen das jetzt genau sein ???

Kollegen kann man sich bekanntlich nicht aussuchen , Freunde schon .
Das es unter den Teamchefs Freunde gibt ,war mir bisher vollkommen neu , Kannst du da mal ein paar Beispiele nennen ?

Jean Todt und Ron Dennis....

Pero Ecclestone tiene amigos en Valencia, y no son tertulianos de barra de bar, sino políticos de alto copete, tan alto como el imputado President de la Comunitat. Hay que recordar que en las últimas elecciones autonómicas el “capo” de la F1 declaró que las carreras de autos tan sólo llegarían a València si Francisco Camps era el ganador de las mismas. Un defensor de la ideología fascista y de los dictadores apoyando la elección de un President todavía imputado.

quelle

das habe ich heute auf einer spanischen web seite gelesen:

Aber Ecclestone hat freunde in valencia. und das sind keine kneipenbekanntschaften, sondern bedeutende politiker, so bedeutend wie der beschuldigte Praesident der 'communitat'. Erinnern wir uns das bei den letzten autonomen wahlen der "cabo" der F1 verkuendete das die Rennen nur in Valencia stattfinden wuerden, wenn Francisco Camps als gewinner der wahlen hervor gehen wuerde. Ein verteidiger der faschistischen Ideologie und der Diktatoren, der die wahl eines immer noch involvierten Praesidenten unbtertstuetzte.

Abgruende tun sich auf; wie man sieht hat Ecclestone sogar einfluss auf autonome politische entscheidungen in Spanien.

Ich möchte euch doch bitten, beim Thema zu bleiben.

Bei weiterem Verfehlen des Themas und anderen Provokationen bin ich dazu veranlasst, dementsprechend verfasste Posts löschen.

Nun ja das Thema ist ja eigentlich


Wie soll das alles enden

Da kann man das Thema doch überhaupt nicht verfehlen

AWE hat geschrieben:

Nun ja das Thema ist ja eigentlich


Wie soll das alles enden

Da kann man das Thema doch überhaupt nicht verfehlen

Sehe ich auch so. Der Titel dieses Threads lässt doch erheblichen Spielraum.

Treibt es nicht auf die Spitze, ihr wisst genau, auf welches Thema sich die Überschrift bezieht

Ich weiß zumindest, wie es NICHT enden sollte:

Es gibt (welch Überraschnug!) mal wieder einen Streit zwischen FIA und FOTA
Im neuesten Kapitel verließen die FOTA-Teams vorzeitig ein Treffen mit der FIa und allen anderenTeams.
Grund:

Die Teams wurden im Rahmen des Treffens von FIA-Mann Charlie Whiting davon in Kenntnis gesetzt, dass die acht FOTA-Mitglieder derzeit nicht als für die Weltmeisterschaft 2010 eingeschrieben gelten und daher innerhalb der Sportlichen beziehungsweise Technischen Arbeitsgruppe auch kein Stimmrecht haben. Dabei wurden die Nennungen der FOTA-Teams laut FIA-Pressemitteilung vom 24. Juni ausdrücklich akzeptiert.

"Angesichts dieser Behauptungen baten die FOTA-Repräsentanten um eine Verschiebung der heutigen Meetings. Dies wurde unter der Begründung abgelehnt
kopiert aus:http://www.motorsport-total.com/f1/news/2009/07/FOTA_sauer_Krieg_noch_nicht_beigelegt_09070812.html

Glaube es schon einmal Geschrieben zu haben, das wir erst nach der Wahl des neuen (oder auch alten) FIA Präsidenten sicher sein können was kommen wird.
Die meisten haben mehrfach geschrieben die Budgetregel sei schon lange vom Tisch, nun gestern wahr Sie wieder einmal auf der Tagesordnung. Das man Sie gestern angeblich definitiv abgeschaft hat glaube ich erst wenn ich es bei der entsprechenden Seite der FIA Mitteilungen geschrieben sehe.
Dabei haben wir auch wiedereinmal Miterleben können wer dauern das von Ihm gesagte wieder Umwirft, das mit der Teameinschreibung und der Zusammensetzung der Reglementskommision hat der Finten Max im Fernsehen selber verkündet. Das es Überhaupt soweit kam, nach Mäxchens Reden in Silverstone, beruhte auf einem sehr Überzeugenden Businesplan der FOTA für eine Altenativserie.
Dem Max und seinen Kumpanen geht es nur darum Zeit zu schinden. Nur langsam aber sicher bringt er seinen alten Kumpel Bernie, der in ja gegen Balestre auf diesen Posten gehievt hat und davor ja in Bernies Büros gearbeitet hat, in enorme Schwierigkeiten. Ecclestone hat Millionen verbindlichkeiten, mit Krediten die er mit der F1 aufgenommen hat um sich alle seine gelüste zu ermöglichen (Luxuswohnsitz, Wagensammlungen, Rennstrecken usw) die er jetzt zurückerstatten muss. Seine Kreditgeber werden nicht sehr erfreut sein wenn die deponierten Aktien plötzlich null Wert sind.
.

Der BMW Motorsport Direktor war über die Behauptung der FIA, die acht FOTA-Teams würden nicht als für die Weltmeisterschaft 2010 eingeschrieben betrachtet, "absolut" überrascht: "Das passt überhaupt nicht zusammen", wunderte er sich und fügte an, die FIA habe die Einschreibungen "schriftlich bestätigt".

wer blickt eigentlich noch durch.
Den Fota teams wurde schriftlich die einschreibung von der Fia bestaetigt und dann waren sie doch wieder nicht richtig eingeschrieben....??

ceniza hat geschrieben:

Der BMW Motorsport Direktor war über die Behauptung der FIA, die acht FOTA-Teams würden nicht als für die Weltmeisterschaft 2010 eingeschrieben betrachtet, "absolut" überrascht: "Das passt überhaupt nicht zusammen", wunderte er sich und fügte an, die FIA habe die Einschreibungen "schriftlich bestätigt".

wer blickt eigentlich noch durch.
Den Fota teams wurde schriftlich die einschreibung von der Fia bestaetigt und dann waren sie doch wieder nicht richtig eingeschrieben....??

Eigentlich müsste Super Mario ja wissen das ohne Unterschrift weder bei der FIA noch bei BMW irgendwas geht .
Selbst den Empfang der Verwarnungen muss BMW der FIA quittieren ansonsten wurden sie zwar verwarnt aber können nicht der Verwarnung ensprechend bestraft werden .
Hat die FIA nicht schon in der Woche nach dem England GP ausdrücklich gesagt ,das die Teams noch nicht rechtskräftig unterschrieben haben und hat daraufhin die FOTA nicht was von "solange Mosely nicht .... " erzählt ?
Wie Michael schon sagte .
Den Teams ,insbesondere Montezemolo ist eine kleine Sparflamme aufgegangen ,das sie doch nicht an den Regeln basteln können so wie sich das in ihren Tagträumen ausgemalt haben .

ceniza hat geschrieben:

Der BMW Motorsport Direktor war über die Behauptung der FIA, die acht FOTA-Teams würden nicht als für die Weltmeisterschaft 2010 eingeschrieben betrachtet, "absolut" überrascht: "Das passt überhaupt nicht zusammen", wunderte er sich und fügte an, die FIA habe die Einschreibungen "schriftlich bestätigt".

wer blickt eigentlich noch durch.
Den Fota teams wurde schriftlich die einschreibung von der Fia bestaetigt und dann waren sie doch wieder nicht richtig eingeschrieben....??

Dass du da nicht mehr durchblickst, kann man erkennen, ja. Ich würde empfehlen lese nicht nur immer die FOTA-Statements, das ist nämlich recht einseitiger Mist. Les dir beides durch...

MichaelZ hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Der BMW Motorsport Direktor war über die Behauptung der FIA, die acht FOTA-Teams würden nicht als für die Weltmeisterschaft 2010 eingeschrieben betrachtet, "absolut" überrascht: "Das passt überhaupt nicht zusammen", wunderte er sich und fügte an, die FIA habe die Einschreibungen "schriftlich bestätigt".

wer blickt eigentlich noch durch.
Den Fota teams wurde schriftlich die einschreibung von der Fia bestaetigt und dann waren sie doch wieder nicht richtig eingeschrieben....??

Dass du da nicht mehr durchblickst, kann man erkennen, ja. Ich würde empfehlen lese nicht nur immer die FOTA-Statements, das ist nämlich recht einseitiger Mist. Les dir beides durch...

Dann lesen wir eben doppelten Mist.
Der Mist den die FIA produziert qualitaiv mindestens gleichwertig ist, aber viel mehr stinkt.

GloriaD hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Der BMW Motorsport Direktor war über die Behauptung der FIA, die acht FOTA-Teams würden nicht als für die Weltmeisterschaft 2010 eingeschrieben betrachtet, "absolut" überrascht: "Das passt überhaupt nicht zusammen", wunderte er sich und fügte an, die FIA habe die Einschreibungen "schriftlich bestätigt".

wer blickt eigentlich noch durch.
Den Fota teams wurde schriftlich die einschreibung von der Fia bestaetigt und dann waren sie doch wieder nicht richtig eingeschrieben....??

Dass du da nicht mehr durchblickst, kann man erkennen, ja. Ich würde empfehlen lese nicht nur immer die FOTA-Statements, das ist nämlich recht einseitiger Mist. Les dir beides durch...

Dann lesen wir eben doppelten Mist.
Der Mist den die FIA produziert qualitaiv mindestens gleichwertig ist, aber viel mehr stinkt.

Um das fest zu stellen .müsste man allerdings an beiden riechen .
Das der FOTA Mist besser riecht ,könnte natürlich auch an dem Nuttendiesel liegen den sich Monte und Flavio so gerne auf die Falten
kippen .Flavio hat zwar nicht mehr "Camel Nr.5" oder wieder Stinker mit der Nummer gleich hieß , aber er hat mit Sicherheit was neues gefunden was genauso müffelt