Was würdet ihr schauen?

ceniza hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Und selbst wenn sie einig wären, was sie nicht sind, wer sagt denn, das die Teams das besser machen als Mosley? Viel haben sie ja noch nicht bekannt gegeben, und das was sie bisher bekannt gegeben haben, ist wohl mindestens genauso kacke, wie das was Mosley will, das hab ich ja schon mehrmals geschrieben. Und seit neuestem geben sie ja gar nichts mehr bekannt.

"Die FOTA wird weiter konstruktiv handeln, um die Differenzen mit der FIA auszuräumen. Leider ist die FOTA gezwungen, genau darzulegen, welche Einwände wir gegen die eigenmächtigen FIA-Vorschläge haben und wir werden unsere genauen Sorgen in der nahen Zukunft veröffentlichen. Dabei werden wir der FIA genau erklären, warum die Vorschläge schlecht für die Zukunft der Formel 1, die Jobs der Leute in der Motorsport-Industrie und die Millionen von Fans sind, die bestürzt und verwirrt über das interne Gezerre in unserem Sport sind", hieß es in der Presseaussendung, die schon die nächste Presseaussendung ankündigte.

quelle: diese seite.
Also fuer mich ist die FOTA verglichen mit Mosley/FIA die weitaus objektivere partei; die sich bestimmt mehr sorgen um den sport macht als dieser machtgeile Greis.

Ich hoffe diese darlegungen werden public gemacht und auch die meinung Mosleys dazu.
Und nicht nur wieder so ein banaler satz wie:"Die Fota vorschlaege sind utopisch"; und wenn dann bitte mit einer erklaerung 'warum' sie utopisch sind.

Ich hoffe Mosley wird so an die wand gedrueckt von der FOTA, das er drum betteln wird seinen posten aufgeben zu duerfen.

Und was soll uns dieses Zitat nun sagen .Das die FOCA genau die gleiche gequirlte Schei.. absondert wie Mosley .
Ein Haufen aneinander gereihter Buchstaben ohne auch nur einen Funken Inhalt . An Banalität ist so eine Dampfplauderei ja eigentlich nicht mehr zu überbieten .

Ich stell mir gerade vor wie deine Rundschläge hier aussehen würden wenn Briatore samt seinem aktuellen Schützling pro FIA eingestellt wären ,was ja vor garnicht so langer Zeit durchaus zum schlechten Ruf des Herrn mit dem Astralkörper gehörte .

ceniza hat geschrieben:

reine spekulation!

Also ausser die EU und die ACEA hatten das Mitspracherecht in ihrer anderen Hosentasche versteckt und hatten es bislang nicht gefunden, wüsste ich nur all zu gerne, woher sie es denn haben

Mosley haengt am 'fliegenfaenger' und jetzt kommen alle insektenallergiker und hauen noch mit der fliegenklatsche drauf!

Hui, wie geistreich

Und zur EU-Wettbewerbskommission zu laufen ist etwas sehr reeles und meiner ansicht nach ein guter schachzug.

Ein Blödsinn und ein Armutszeugnis oben drauf, da man ja nicht fähig ist, sich untereinander zu einigen (mit untereinander sind die Teams gemeint)

Laecherlich ist Mosleys rumgestrampel und der versuch die FOTA zu 'spalten'. Sie wird jetzt noch mehr zusammen halten und ihn zappeln lassen. Jetzt ist schluss mit lustig und kindergatenspielchen.
Mosley ist jezt "wanted" und wahrscheinlich sogar mit kopfgeld.

Das machen aber die Teams selber gut genug, mir wäre es neu dass Williams und Force India auf Befehl von Mosley den lächerlichen Kreuzzug der Teamchefs verlassen haben.
Wieso sie jetzt mehr zusammen halten sollen, wenn sich ja zeigt, dass die Einigkeit unter den Teams immer mehr flöten geht, ist wohl nur dir bekannt

es werden jetzt schon auf vielen seiten wetten abgeschlossen wann Mosley jetzt endlich "gegangen" wird, und diesmal werden ihm auch die gekauften tribu-stimmen aus africa nicht helfen.

Mir wäre es ebenfalls neu dass die Teamchefs darüber entscheiden wer nun der FIA Präsident ist / sein darf, aber das wird uns die allwissende Ceniza bestimmt auch erklären

Mosley hat den bogen ueberspannt in seiner blinden rachesucht und er kann das ding einfach nicht mehr gewinnen, weil sie jetzt aus allen loechern gekrochen kommen um ihn abzusaegen. Mosley war seit dem sex-skandal nur noch geduldet innerhalb und auch ausserhalb der FIA.

Was seine besonderen Vorlieben mit seiner Tätigkeit als FIA Präsident zu tun haben, weisst wieder mal wohl nur du ...
Auch wenn Mäxchen in den letzten Monaten und Jahren viel unternommen hat was die F1 Richtung Ruin getrieben hat so ist das was die Teams wollen, nämlich die Regeln selbst zu schreiben, noch viel effizienter als Mosleys Vorgehen, denn damit wäre die F1 in einem Schlag am Ende.
Was soll auch Mosley davon halten, wenn die Bewerber kommen und das alleinige Recht auf Regeländerungen beanspruchen. Das ist (mittlerweile sagen wir es wohl zum 32000. Male ) völliger Irrsinn und wäre der endgültige Tod von dem was von der F1 noch übrig bleibt

Hoffentlich sieht er das bald ein und geht freiwillig noch vor der wahl.

Nur mal hoffen dass dann nicht Agent 0000 folgt, der ist wahrscheinlich noch das grössere Übel

Anarch hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

reine spekulation!

Also ausser die EU und die ACEA hatten das Mitspracherecht in ihrer anderen Hosentasche versteckt und hatten es bislang nicht gefunden, wüsste ich nur all zu gerne, woher sie es denn haben

Mosley haengt am 'fliegenfaenger' und jetzt kommen alle insektenallergiker und hauen noch mit der fliegenklatsche drauf!

Hui, wie geistreich

Und zur EU-Wettbewerbskommission zu laufen ist etwas sehr reeles und meiner ansicht nach ein guter schachzug.

Ein Blödsinn und ein Armutszeugnis oben drauf, da man ja nicht fähig ist, sich untereinander zu einigen (mit untereinander sind die Teams gemeint)

Laecherlich ist Mosleys rumgestrampel und der versuch die FOTA zu 'spalten'. Sie wird jetzt noch mehr zusammen halten und ihn zappeln lassen. Jetzt ist schluss mit lustig und kindergatenspielchen.
Mosley ist jezt "wanted" und wahrscheinlich sogar mit kopfgeld.

Das machen aber die Teams selber gut genug, mir wäre es neu dass Williams und Force India auf Befehl von Mosley den lächerlichen Kreuzzug der Teamchefs verlassen haben.
Wieso sie jetzt mehr zusammen halten sollen, wenn sich ja zeigt, dass die Einigkeit unter den Teams immer mehr flöten geht, ist wohl nur dir bekannt

es werden jetzt schon auf vielen seiten wetten abgeschlossen wann Mosley jetzt endlich "gegangen" wird, und diesmal werden ihm auch die gekauften tribu-stimmen aus africa nicht helfen.

Mir wäre es ebenfalls neu dass die Teamchefs darüber entscheiden wer nun der FIA Präsident ist / sein darf, aber das wird uns die allwissende Ceniza bestimmt auch erklären

Mosley hat den bogen ueberspannt in seiner blinden rachesucht und er kann das ding einfach nicht mehr gewinnen, weil sie jetzt aus allen loechern gekrochen kommen um ihn abzusaegen. Mosley war seit dem sex-skandal nur noch geduldet innerhalb und auch ausserhalb der FIA.

Was seine besonderen Vorlieben mit seiner Tätigkeit als FIA Präsident zu tun haben, weisst wieder mal wohl nur du ...
Auch wenn Mäxchen in den letzten Monaten und Jahren viel unternommen hat was die F1 Richtung Ruin getrieben hat so ist das was die Teams wollen, nämlich die Regeln selbst zu schreiben, noch viel effizienter als Mosleys Vorgehen, denn damit wäre die F1 in einem Schlag am Ende.
Was soll auch Mosley davon halten, wenn die Bewerber kommen und das alleinige Recht auf Regeländerungen beanspruchen. Das ist (mittlerweile sagen wir es wohl zum 32000. Male ) völliger Irrsinn und wäre der endgültige Tod von dem was von der F1 noch übrig bleibt

Hoffentlich sieht er das bald ein und geht freiwillig noch vor der wahl.

Nur mal hoffen dass dann nicht Agent 0000 folgt, der ist wahrscheinlich noch das grössere Übel

Dennis ist nicht mehr , Kimi ist genauso schlecht unterwegs wie Alonso und McLaren genauso übel wie Renault da muss sich unsere
Kämpferin für Recht und Ordnung neue Intimfeinde suchen .

Zumindest ändert sich die Kriegsführung nicht .Wir müssen uns also nur an neue Namen gewöhnen aber nicht an Strategieumstellungen

MichaelZ hat geschrieben:

Hoffentlich liest die FOTA hier mit...

... und die FIA und auch der Herr Mosley.

Ich halte mal fest mit Stand 6 Tage nach Veröffentlichung der Umfrage:#

- An der Umfrage haben Stand 16.06.2009 21:45 Uhr insgesamt 39 Personen aus dem Leserkreis dieses Forums teilgenommen (eigentlich recht schwach, ich dachte immer, hier wären Hunderte unterwegs)

- Von diesen stimmten 18 für das Einschalten einer TV-Übertragung einer wie auch immer gearteten FOTA Serie. Dies ist die weitaus grösste Anzahl der Stimmen, die auf jede der zur Auswahl stehenden Möglichkeiten entfiel und macht sich dementsprechend mit einem Stimmenanteil von 46% bemerkbar

- 8 Teilnehmer der Umfrage (von - wie gesagt - 39) entschieden sich dafür, lieber eine Formel 1 mit den neuen von Mosley und der FIA verkündeten Regeln anzuschauen. Dies macht einen mageren Prozentsatz von 20% aus - weniger als die Hälfte der zu der FOTA Serie abgegebenen Stimmen.

- Die Unentschlossenen stimmten bei Punkt 3 ab und wollen lieber abwarten, wie sich alles entwickelt. Aber selbst diese 10 Stimmen zeigen lediglich, dass sich die Formel 1 Attraktivität im Fernsehen zuungunsten einer eventuellen FOTA Serie auswirken würde. Denn ansonsten würde man bei einer Live Übertragung eines F1 Rennens ja nicht umschalten auf einen anderen Sender, wo gerade die FOTA gesendet wird. Oder: Wenn eine FOTA Serie zeitversetzt gesendet würde, so würde auch dieser Personenkreis sich diese Übertragung anschauen. Was nicht unbedingt für die absolute Attraktivität der künftigen Formel 1 spricht.

- Dass sich 3 Personen komplett verabschieden würden, ist angesichts von 39 teilnehmenden Personen zwar nur ein verschwindend kleiner Prozentsatz von 7%. Hochgerechnet auf Tausende von Zuschauern allerdings stellen diese 7% einen enormen Marktanteil dar, der den Rechteverwertern (sprich Sendern) verloren ginge und dementsprechend man nicht mehr die Anteile und Werbeeinnahmen erzielen könnte wie bisher. Entsprechend würde ebenfalls der Kaufpreis für die Übertragungsrechte der neuen Formel 1 in den Mittelpunkt der Diskussion mit Bernie Ecclestone kommen.

Wie gesagt: Die Umfrage sollte keinen wissenschaftlichen Anspruch erheben, aber sie zeigt Tendenzen, die sowohl RTL und Premiere als auch der FIA und der FOTA zu denken geben sollten.

lepluslent hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Hoffentlich liest die FOTA hier mit...

... und die FIA und auch der Herr Mosley.

Ich halte mal fest mit Stand 6 Tage nach Veröffentlichung der Umfrage:#

- An der Umfrage haben insgesamt 39 Personen aus dem Leserkreis dieses Forums teilgenommen

- Von diesen stimmten 18 für das Einschalten einer TV-Übertragung einer wie auch immer gearteten FOTA Serie. Dies ist die weitaus grösste Anzahl der Stimmen, die auf jede der zur Auswahl stehenden Möglichkeiten entfiel und macht sich dementsprechend mit einem Stimmenanteil von 46% bemerkbar

- 8 Teilnehmer der Umfrage (von - wie gesagt - 39) entschieden sich dafür, lieber eine Formel 1 mit den neuen von Mosley und der FIA verkündeten Regeln anzuschauen. Dies macht einen mageren Prozentsatz von 20% aus - weniger als die Hälfte der zu der FOTA Serie abgegebenen Stimmen.

- Die Unentschlossenen stimmten bei Punkt 3 ab und wollen lieber abwarten, wie sich alles entwickelt. Aber selbst diese 10 Stimmen zeigen lediglich, dass sich die Formel 1 Attraktivität im Fernsehen zuungunsten einer eventuellen FOTA Serie auswirken würde. Denn ansonsten würde man bei einer Live Übertragung eines F1 Rennens ja nicht umschalten auf einen anderen Sender, wo gerade die FOTA gesendet wird. Oder: Wenn eine FOTA Serie zeitversetzt gesendet würde, so würde auch dieser Personenkreis sich diese Übertragung anschauen. Was nicht unbedingt für die absolute Attraktivität der künftigen Formel 1 spricht.

- Dass sich 3 Personen komplett verabschieden würden, ist angesichts von 39 teilnehmenden Personen zwar nur ein verschwindend kleiner Prozentsatz von 7%. Hochgerechnet auf Tausende von Zuschauern allerdings stellen diese 7% einen enormen Marktanteil dar, der den Rechteverwertern (sprich Sendern) verloren ginge und dementsprechend man nicht mehr die Anteile und Werbeeinnahmen erzielen könnte wie bisher. Entsprechend würde ebenfalls der Kaufpreis für die Übertragungsrechte der neuen Formel 1 in den Mittelpunkt der Diskussion mit Bernie Ecclestone kommen.

Wie gesagt: Die Umfrage sollte keinen wissenschaftlichen Anspruch erheben, aber sie zeigt Tendenzen, die sowohl RTL und Premiere als auch der FIA und der FOTA zu denken geben sollten.

Auf einer Konkurrenzseite sind immerhin 69,5% für eine Piratenserie
von bisher 11.800 Stimmen

Bei ähnilchen Abstimmungen sind die Ergebnisse überall (deutlich!) pro FOTA
offensichtlich ist es der Wunsch der Zuschauer und der Fans, dass die FOTA Teams in der Königsklasse, wie immer sie zukünftig heißen mag, vertreten sein sollen.

Und für wen bitteschön veranstaltet man denn Rennen, wenn nicht fürs Publikum?

GloriaD hat geschrieben:

Und für wen bitteschön veranstaltet man denn Rennen, wenn nicht fürs Publikum?

fuer die F1 nostalgiker, die jetzt schon klatschen, weil sie glauben das die 'garagen-teams' zeiten wieder zurueckkommen.

Dann muss man wohl die stehplaetze und wanderkarten an den rennstrecken vorbestellen und die teuren plaetze werden einen tag vor dem rennen meistbietened versteigert.

Old Bernie wird es freuen.....

GloriaD hat geschrieben:

Auf einer Konkurrenzseite sind immerhin 69,5% für eine Piratenserie
von bisher 11.800 Stimmen

Bei ähnilchen Abstimmungen sind die Ergebnisse überall (deutlich!) pro FOTA
offensichtlich ist es der Wunsch der Zuschauer und der Fans, dass die FOTA Teams in der Königsklasse, wie immer sie zukünftig heißen mag, vertreten sein sollen.

Und für wen bitteschön veranstaltet man denn Rennen, wenn nicht fürs Publikum?

Ist doch schön . Endlich wieder Platz auf dem Parkplatz hinter der Tribüne und nicht 100 Stammtischbrüder die meinen die Experten in Sachen F1 zu sein weil sie sich im Aldi für 99 Cent ne ausrangierte Schlumi Mütze gekauft haben und drei Kästen Krombacher pro WE schaffen .

In der F1 werden seit zig Jahren keine Rennen mehr fürs Publikum veranstaltet . Übrigens unter aktiver Mitarbeit genau derer ,denen jetzt hinterher gehechelt wird . Das Bernie die Fahrerlager dieser Welt zu Hochsicherheitsgebieten ausgebaut hat und Rennen eigentlich für VIPs ,Paddock und TV-Quoten veranstaltet konnte er nur unter aktiver Mithilfe der Hersteller und Großsponsoren machen .
Der Tribünengast ist doch nur noch schmückendes Beiwerk und wenn die Tribü+nen eben leer bleiben wie in der Türkei dann werden die Kameras so eingerichtet ,das man das Elend nicht sieht . Die Hersteller ,Großsponsoren und Bernie wollen den Türkei GP und da sielen die Besucherzahlen vor Ort doch keine Rolle ,zumindest nicht für die .

Langsam finde ich schon fast Schade das die Hirngespinste von Monte und Co. nicht doch wahr werden .

AWE hat geschrieben:

In der F1 werden seit zig Jahren keine Rennen mehr fürs Publikum veranstaltet . Übrigens unter aktiver Mitarbeit genau derer ,denen jetzt hinterher gehechelt wird . Das Bernie die Fahrerlager dieser Welt zu Hochsicherheitsgebieten ausgebaut hat und Rennen eigentlich für VIPs ,Paddock und TV-Quoten veranstaltet konnte er nur unter aktiver Mithilfe der Hersteller und Großsponsoren machen .
Der Tribünengast ist doch nur noch schmückendes Beiwerk und wenn die Tribü+nen eben leer bleiben wie in der Türkei dann werden die Kameras so eingerichtet ,das man das Elend nicht sieht . Die Hersteller ,Großsponsoren und Bernie wollen den Türkei GP und da sielen die Besucherzahlen vor Ort doch keine Rolle ,zumindest nicht für die .

Sorry, aber mit den hohen Eintrittspreisen haben die Hersteller nun wirklich nichts zutun. Die Kohle steckt doch Bernie ein...die Teams bekommen nur einen relativ geringen Anteil der TV-Gelder und Einnahmen aus den Kartenverkäufen.

Ausserdem ist das alles eine Kommerzialisierung, die nicht nur in der Formel 1 stattfindet. Im Fussball ist es da nicht anders.

Und man muss auch mal über den Tellerrand hinaus schauen. In den Boom-Ländern wie China, Malaysia oder Indien ist es halt so, dass sich immer mehr Menschen ein Auto kaufen können und auch das Interesse an Serien wie der Formel 1 wächst. Bernies Verllagerung der Rennen Richtung Osten mag für uns Europäer nicht so schön sein, aber ich kann es irgendwo auch nachvollziehen.

Nur was eben die Kartenpreise angeht, ist in meinen Augen allein Bernie Ecclestone dafür verantwortlich. Ginge es nach den Herstellern, wären die Preise sicher geringer und die Tribünen voller.

ceniza hat geschrieben:

GloriaD hat geschrieben:

Und für wen bitteschön veranstaltet man denn Rennen, wenn nicht fürs Publikum?

fuer die F1 nostalgiker, die jetzt schon klatschen, weil sie glauben das die 'garagen-teams' zeiten wieder zurueckkommen.

Dann muss man wohl die stehplaetze und wanderkarten an den rennstrecken vorbestellen und die teuren plaetze werden einen tag vor dem rennen meistbietened versteigert.

Old Bernie wird es freuen.....

so wie in der Türkei vor ein paar Tagen wo die ach so wunderbaren Hersteller die Tribünen gefüllt haben ,das es nur so krachte .

Wie sagte doch der BMW Team-Chef bei der Erstbesteigung der Türkei Tribünen " DER GP in der Türkei ist wichtig " ,wie hörte man aus Renault Kreisen " Ein wichtiger Termin im F1 Kalender "
oder bei den Kölner Japaners " Die Türkei ist ein wichtiger Markt "
Old Bernie hats gefreut ,so wackere Streiter auf seiner Seite zu haben .

Ach ja die Stehplätze und teueren Plätze für die WM Läufe sind zumindest schon mal gebaut . Die für die Formel Fiat 500 gibts zur Zeit nur in den wilden Träumen und da werden sie auch bleiben

AWE hat geschrieben:

Die für die Formel Fiat 500 gibts zur Zeit nur in den wilden Träumen und da werden sie auch bleiben

abwarten.....

Formulaone hat geschrieben:

Sorry, aber mit den hohen Eintrittspreisen haben die Hersteller nun wirklich nichts zutun. Die Kohle steckt doch Bernie ein...

Sorry, dass ich Dich ein wenig verbessern muss. Die Eintrittsgelder verbleiben bei den Streckenbetreibern. Das ist deren einzige Einnahmequelle, zumal sie für die Austragung eines sich Formel 1 nennenden Autorennens auch noch Lizenzgebühren bezahlen müssen, und zwar an Bernie Ecclestone.

Die Werbeeinnahmen verbleiben ebenfalls bei Bernie Ecclestone, die Streckenbetreiber haben davon gar nichts.

Die hohen Eintrittspreise resultieren daraus, dass sich die Streckenbetreiber angesichts dieser Politik nicht anders refinanzieren können. Aber auch das reicht nicht, wie am Beispiel Hockenheim oder Nürburgring zu sehen. Übrigens: Die Strecke in der Türkei gehört eben jenem Bernie Ecclestone.

AWE hat geschrieben:

GloriaD hat geschrieben:

Auf einer Konkurrenzseite sind immerhin 69,5% für eine Piratenserie
von bisher 11.800 Stimmen

Bei ähnilchen Abstimmungen sind die Ergebnisse überall (deutlich!) pro FOTA
offensichtlich ist es der Wunsch der Zuschauer und der Fans, dass die FOTA Teams in der Königsklasse, wie immer sie zukünftig heißen mag, vertreten sein sollen.

Und für wen bitteschön veranstaltet man denn Rennen, wenn nicht fürs Publikum?

Ist doch schön . Endlich wieder Platz auf dem Parkplatz hinter der Tribüne und nicht 100 Stammtischbrüder die meinen die Experten in Sachen F1 zu sein weil sie sich im Aldi für 99 Cent ne ausrangierte Schlumi Mütze gekauft haben und drei Kästen Krombacher pro WE schaffen .

In der F1 werden seit zig Jahren keine Rennen mehr fürs Publikum veranstaltet . Übrigens unter aktiver Mitarbeit genau derer ,denen jetzt hinterher gehechelt wird . Das Bernie die Fahrerlager dieser Welt zu Hochsicherheitsgebieten ausgebaut hat und Rennen eigentlich für VIPs ,Paddock und TV-Quoten veranstaltet konnte er nur unter aktiver Mithilfe der Hersteller und Großsponsoren machen .
Der Tribünengast ist doch nur noch schmückendes Beiwerk und wenn die Tribü+nen eben leer bleiben wie in der Türkei dann werden die Kameras so eingerichtet ,das man das Elend nicht sieht . Die Hersteller ,Großsponsoren und Bernie wollen den Türkei GP und da sielen die Besucherzahlen vor Ort doch keine Rolle ,zumindest nicht für die .

Langsam finde ich schon fast Schade das die Hirngespinste von Monte und Co. nicht doch wahr werden .

Die Aldi-Mützen Story ist alt

Und Brot und Spiele waren schon immer fürs Volk
dieTv- Zuschauer sind die, die zählen, nicht die vor Ort (so ist es in fast jedem Sport mittlerweile)

auch wenn es dich vielleicht freut Platz auf dem Parkplatz zu bekommen, was nützt der, wenn man beschließt für die paar Leute (die "wahren elitären Motorsport-Fans" fernab von Kommerz und und Fanlager-Zugehörigkeit) lohnt sich der Aufwand nicht F1-Rennen zu veranstalten?

Ohne diese "gewönlichen Aldi-Fans", die Sponsoren, die Tv-Übertragungen, die pösen Hersteller
gäbe es die F1 wahrscheinlich schon nicht mehr.
Wo kommt denn die Kohle her, die das Geschäft am Leben hält?

Wünsche dir nichts, was tatsächlich in Erfüllung gehen könnte

AWE hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

GloriaD hat geschrieben:

Und für wen bitteschön veranstaltet man denn Rennen, wenn nicht fürs Publikum?

fuer die F1 nostalgiker, die jetzt schon klatschen, weil sie glauben das die 'garagen-teams' zeiten wieder zurueckkommen.

Dann muss man wohl die stehplaetze und wanderkarten an den rennstrecken vorbestellen und die teuren plaetze werden einen tag vor dem rennen meistbietened versteigert.

Old Bernie wird es freuen.....

so wie in der Türkei vor ein paar Tagen wo die ach so wunderbaren Hersteller die Tribünen gefüllt haben ,das es nur so krachte .

Wie sagte doch der BMW Team-Chef bei der Erstbesteigung der Türkei Tribünen " DER GP in der Türkei ist wichtig " ,wie hörte man aus Renault Kreisen " Ein wichtiger Termin im F1 Kalender "
oder bei den Kölner Japaners " Die Türkei ist ein wichtiger Markt "
Old Bernie hats gefreut ,so wackere Streiter auf seiner Seite zu haben .

Ach ja die Stehplätze und teueren Plätze für die WM Läufe sind zumindest schon mal gebaut . Die für die Formel Fiat 500 gibts zur Zeit nur in den wilden Träumen und da werden sie auch bleiben

ich denke nicht, das die (Hersteller)Teams beschließen können, wo ein GP stattfindet.

Die Mehrheit will nun mal die pösen kommerziellen Hersteller in der F1 ebenfalls (neben den edlen selbstlosen Privaten) sehen.

Formulaone hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

In der F1 werden seit zig Jahren keine Rennen mehr fürs Publikum veranstaltet . Übrigens unter aktiver Mitarbeit genau derer ,denen jetzt hinterher gehechelt wird . Das Bernie die Fahrerlager dieser Welt zu Hochsicherheitsgebieten ausgebaut hat und Rennen eigentlich für VIPs ,Paddock und TV-Quoten veranstaltet konnte er nur unter aktiver Mithilfe der Hersteller und Großsponsoren machen .
Der Tribünengast ist doch nur noch schmückendes Beiwerk und wenn die Tribü+nen eben leer bleiben wie in der Türkei dann werden die Kameras so eingerichtet ,das man das Elend nicht sieht . Die Hersteller ,Großsponsoren und Bernie wollen den Türkei GP und da sielen die Besucherzahlen vor Ort doch keine Rolle ,zumindest nicht für die .

Sorry, aber mit den hohen Eintrittspreisen haben die Hersteller nun wirklich nichts zutun. Die Kohle steckt doch Bernie ein...die Teams bekommen nur einen relativ geringen Anteil der TV-Gelder und Einnahmen aus den Kartenverkäufen.

Also ich weiss nicht im Detail woher die Gelder kommen die Bernie unter den Teams verteilt.
Nur soweit bekannt , haben die Veranstalter Verträge mit der Vermarktungsgesellschaft die Bernie erfunden und dann seiner Gattin überschriben hat und soweit bekannt bekommen die Teams aus dem Topf durchaus Gelder
Natürlich nicht aus dem Topf der Eintrittgelder den mit dem versucht der Veranstalter ja die unabhängig von den Zuschauerzahlen fällige
"Gebühr" an Bernies Firma zu zahlen .
Wenn die Teams jedes Jahr mehr Kohle wollen Bernie aber nicht bereit ist den Verteilerschlüssel zu ändern .muss laut kleinem Einmaleins der Veranstalter tiefer in die Tasche greifen . Der versucht natürlich seine Verluste zu minimieren und erhöht die Eintrittspreise.
Solange es dann genug Hersteller -Anbeter und Helden-Junkies gibt ,die bereit sind das zu zahlen funktioniert diese Wahnsinnsrechnung sogar irgendwie .

Ausserdem ist das alles eine Kommerzialisierung, die nicht nur in der Formel 1 stattfindet. Im Fussball ist es da nicht anders.

Ach da zählt der Fussball jetzt auf einmal als Vergleich .
Wenns darum geht zu vergleichen das im Fussball ja auch nicht Bayern und Real die Regeln machen ,da ist Fussball ne gaaaanz andere Geschichte .

Und man muss auch mal über den Tellerrand hinaus schauen. In den Boom-Ländern wie China, Malaysia oder Indien ist es halt so, dass sich immer mehr Menschen ein Auto kaufen können und auch das Interesse an Serien wie der Formel 1 wächst. Bernies Verllagerung der Rennen Richtung Osten mag für uns Europäer nicht so schön sein, aber ich kann es irgendwo auch nachvollziehen.

Williams verkauft in Indien nicht ein Auto , McLaren wahrscheinlich auch nur ganz wenige , Brawn dürfte da auch wenig KFZ-Umsatz machen selbst Force India kann da nicht viel mit anfangen .
Welche Teams bzw. deren mutterunternhemen verkaufen denn da Autos .Ein Tipp ,die Gruppe der Teams hat einen Namen und der beginnt mit H.
Bernie hat natürlich nur die neuen Herden im Visier ,die noch ungemelkt auf der Wiese stehen .Der Markt in England .Frankreich ,Deutschland usw. ist abgemelkt . Spanien ist z.Zt. noch die kuh in Europa die noch milch gibt aber das wird sich auch ganz fix wieder ändern und dann sind die Siesta -Experten ganz fix die GPs wieder los . . Dabei ist Bernie doch Schei... egal ob da die Tribünen voll sind oder nicht . Die türkei oder der Wüsten GP sind doch die besten Beispiele dafür .Der Rubel rundrum muss klingeln

Nur was eben die Kartenpreise angeht, ist in meinen Augen allein Bernie Ecclestone dafür verantwortlich. Ginge es nach den Herstellern, wären die Preise sicher geringer und die Tribünen voller.

Ja sicher die Hersteller haben ja auch das Goldeselchen erfunden .
Auf der einen Seite die Hand jedes Jahr mehr aufhalten und auf der anderen Seite natürlich voll für niedrige Eintrittspreise .
Soll ich dir mal raussuchen was die Teams in den 70ern ,80ern oder auch noch 90ern bekommen haben und was sie aktuell bekommen . Bei dem Inflationswert könntest du dir von deinem Gehalt jeden zweiten Monat ne neue hütte am See zulegen .

Und komm mir jetzt nicht mit Raffzahn Bernie . Natürlich ist der laufende Meter ein totales schlitzohr aber die Verteilerschlüssel zwischen den Teams und der Vermarktungsgesellschaft haben sich in den letzten Jahren nicht zu Gunsten von Bernie verändert .von daher verdienen die Teams an jedem Euro den Bernie mehr scheffelt , kräftig mit

Wenn ich mich nicht irre kommt die meiste Kohle für Bernie von den Tv- Vermarktungsrechten.
Die Sender müssen verdammt tief in die Tasche greifen um das Spektakel übertragen zu dürfen.

Die Fernsehsender wollen natürlich hohe Einschaltquoten,
und senden deswegen am liebsten das, was viele Zuschauer sehen wollen.....

Die Sponsoren, (die auch die Privatteams brauchen), wollen möglichst oft und lange im Fernsehen gezeigt werden und von möglichst vielen Zuschauern gesehen werden....
Die Werbeeinnahnen....

GloriaD hat geschrieben:

Die Aldi-Mützen Story ist alt

aber immer noch aktuell . Hab neulich erst wieder eine Aldi gefunden wo die Dinger noch als Putzlumpen für 99 Cent in der Ramschkiste waren

Und Brot und Spiele waren schon immer fürs Volk
dieTv- Zuschauer sind die, die zählen, nicht die vor Ort (so ist es in fast jedem Sport mittlerweile)

Also wie im alten Rom . Cäsar macht den Daumen hoch und runter und bestimmt wer gewinnt .
Stimmt so ist es aktuell .
Bin ja mal gespannt was assiert wenn Spartazemolo der Kämpfer mit der Schleimspur die Regeln macht nach denen er gegen die anderen kämpft .Dat wird sicher noch spannender


auch wenn es dich vielleicht freut Platz auf dem Parkplatz zu bekommen, was nützt der, wenn man beschließt für die paar Leute (die "wahren elitären Motorsport-Fans" fernab von Kommerz und und Fanlager-Zugehörigkeit) lohnt sich der Aufwand nicht F1-Rennen zu veranstalten?

Ich war das letzte mal vor 4 oder 5 Jahren mit dem eigenen Auto bei einem Rennen . Von daher freut mich der freie Parkplatz eher für die anderen .

Hast du gerade nicht gechrieben das die Zuschauer vor Ort eh nicht zählen sondern nur die TV Quoten . also ist es doch auch vollkommen egal ob da 150000 hin pilgern oder nur 50 000 . Der Aufwand wird doch für die TV Qoten betrieben und die können sich ja im TV einlullen lassen . Wäre doch ein guter kompromiss ,die echten an der Strecke ,der Rest lässt sich von RTL und Co. berieseln .
im übrigen gabs sogar vor der legendären Schumi Ära Grand Prix in Hockenheim und auf dem Nürburgring wo weit mehr Zuschauer da waren obwohl da nur die "wahren "Fans überhaupt wussten was da passiert weil Hersteller in der scene keine Rolle spielten und Fan-Lager noch ein Fremdwort waren


Ohne diese "gewönlichen Aldi-Fans", die Sponsoren, die Tv-Übertragungen, die pösen Hersteller
gäbe es die F1 wahrscheinlich schon nicht mehr.
Wo kommt denn die Kohle her, die das Geschäft am Leben hält?

Wer schmeisst die Kohle aus dem Fenster ???

Wünsche dir nichts, was tatsächlich in Erfüllung gehen könnte

Wer ernsthaft drüber nachdenkt unter Montes Regie auch nur einen rubel aus zu geben ,gehört in die Klapse . Ich kann mir nicht vorstellen das einer der Teambesitzer auch nur annähernd so bescheuert wäre . Das traue ich nicht mal Falvio zu .

AWE hat geschrieben:

von daher verdienen die Teams an jedem Euro den Bernie mehr scheffelt , kräftig mit

Na dann braucht er ja demnaechst nicht mehr mit den boesen FOTA teams zu teilen, denn die ganze F1 wird ja dann endlich auf ein "bescheidenes" niveau runter gefahren.

GloriaD hat geschrieben:

ich denke nicht, das die (Hersteller)Teams beschließen können, wo ein GP stattfindet.

Das habe ich so auch nicht geschrieben sondern nur zum Ausdruck gebracht ,wem an einem Türkei GP besonders gelegen ist

Die Mehrheit will nun mal die pösen kommerziellen Hersteller in der F1 ebenfalls (neben den edlen selbstlosen Privaten) sehen.

Na die Mehrheit zieht doch bekanntlich mit der Formel fiat 500 auf die kirmiesplätze dieser Welt .Mal schauen mit wieviel Herstellern

ceniza hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

von daher verdienen die Teams an jedem Euro den Bernie mehr scheffelt , kräftig mit

Na dann braucht er ja demnaechst nicht mehr mit den boesen FOTA teams zu teilen, denn die ganze F1 wird ja dann endlich auf ein "bescheidenes" niveau runter gefahren.

Was aber trotz deines Expertenbeitrages nichts an der Tatsache ändert ,das es genauso ist wie ich geschrieben habe . Aber dazu braucht man dann zumindest das kleine ein mal eins ...

AWE hat geschrieben:

Also ich weiss nicht im Detail woher die Gelder kommen die Bernie unter den Teams verteilt.
Nur soweit bekannt , haben die Veranstalter Verträge mit der Vermarktungsgesellschaft die Bernie erfunden und dann seiner Gattin überschriben hat und soweit bekannt bekommen die Teams aus dem Topf durchaus Gelder
Natürlich nicht aus dem Topf der Eintrittgelder den mit dem versucht der Veranstalter ja die unabhängig von den Zuschauerzahlen fällige
"Gebühr" an Bernies Firma zu zahlen .
Wenn die Teams jedes Jahr mehr Kohle wollen Bernie aber nicht bereit ist den Verteilerschlüssel zu ändern .muss laut kleinem Einmaleins der Veranstalter tiefer in die Tasche greifen . Der versucht natürlich seine Verluste zu minimieren und erhöht die Eintrittspreise.
Solange es dann genug Hersteller -Anbeter und Helden-Junkies gibt ,die bereit sind das zu zahlen funktioniert diese Wahnsinnsrechnung sogar irgendwie .

Ich gebe zu, die genauen Strukturen kenne ich bei den Eintrittsgeldern etc. nicht...die kennt wohl nur Bernie selbst

Nur ob es seitens der Veranstalter sinnvoll ist, die Kartenpreise zu erhöhen, ist sicher eine Frage der Kostenrechnung. Wenn ich mir den Türkei-GP und die Zsuchauerzahlen ansehe....da frage ich mich schon, ob es besser ist 45000 Karten für 300 Euro zu verkaufen oder 120000 Karten für 150 Euro. Nur mal so als grobes Beispiel. Vielleicht sollten die Veranstalter mal die Preise radikal senken. Dann locken sie halt mehr Zuschauer an die Strecke und es werden schließlich auch Einnahmen mit Getränke- und Würstchenbuden erzielt, die dadurch steigen. Ich glaube aber, dass bei Ticketpreisen zum Discount-Preis der Bernie seinen Mund aufmacht.

AWE hat geschrieben:

Ach da zählt der Fussball jetzt auf einmal als Vergleich .
Wenns darum geht zu vergleichen das im Fussball ja auch nicht Bayern und Real die Regeln machen ,da ist Fussball ne gaaaanz andere Geschichte .

Fussball und Formel 1 haben halt eines gemeinsam: die Zuschauerzahlen speziell vorm TV steigen stetig an. Gründe gibt es viele. Die Weltbevölkerung steigt schließlich auch an...und die Zahl der Fernseher nimmt in den Boom-Ländern (Indien, Brasiien, China etc.) auch zu.

AWE hat geschrieben:

Williams verkauft in Indien nicht ein Auto , McLaren wahrscheinlich auch nur ganz wenige , Brawn dürfte da auch wenig KFZ-Umsatz machen selbst Force India kann da nicht viel mit anfangen .
Welche Teams bzw. deren mutterunternhemen verkaufen denn da Autos .Ein Tipp ,die Gruppe der Teams hat einen Namen und der beginnt mit H.
Bernie hat natürlich nur die neuen Herden im Visier ,die noch ungemelkt auf der Wiese stehen .Der Markt in England .Frankreich ,Deutschland usw. ist abgemelkt . Spanien ist z.Zt. noch die kuh in Europa die noch milch gibt aber das wird sich auch ganz fix wieder ändern und dann sind die Siesta -Experten ganz fix die GPs wieder los . . Dabei ist Bernie doch Schei... egal ob da die Tribünen voll sind oder nicht . Die türkei oder der Wüsten GP sind doch die besten Beispiele dafür .Der Rubel rundrum muss klingeln

Natürlich verkaufen Williams, Brawn und Force India keine Autos. Sagt ja auch niemand. Aber die Hersteller...und für die ist die Formel 1-Ost-Erweiterung sicher eine gute Werbemassnahme. Und ich denke es sind auch die Hersteller, genauso wie die großten Fahrernamen wie Alonso oder Hamilton, die die Leute in China oder Malaysia an die Strecke locken. Bernie sollte den Herstellern da dankbar sein.

Ändert aber nix daran, dass die Teams nur einen Bruchteil von Bernies einnahmen bekommen. Klar sind diese Einnahmen in den letzten Jahren erhöht worden...aber sicher gibt es da noch Potential nach oben. Schließlich machen die Teams auch die Show...und die Betonung liegt auf Teams, nicht auf Hersteller. Denn mal abgesehen von Ferrari haben alle Teams den gleichen Anteil, der ausgeschüttet wird (in Abhängigkeit vom Erfolg).

AWE hat geschrieben:

Ja sicher die Hersteller haben ja auch das Goldeselchen erfunden .
Auf der einen Seite die Hand jedes Jahr mehr aufhalten und auf der anderen Seite natürlich voll für niedrige Eintrittspreise .
Soll ich dir mal raussuchen was die Teams in den 70ern ,80ern oder auch noch 90ern bekommen haben und was sie aktuell bekommen . Bei dem Inflationswert könntest du dir von deinem Gehalt jeden zweiten Monat ne neue hütte am See zulegen .

Und komm mir jetzt nicht mit Raffzahn Bernie . Natürlich ist der laufende Meter ein totales schlitzohr aber die Verteilerschlüssel zwischen den Teams und der Vermarktungsgesellschaft haben sich in den letzten Jahren nicht zu Gunsten von Bernie verändert .von daher verdienen die Teams an jedem Euro den Bernie mehr scheffelt , kräftig mit

Wie ich schon oben schrieb...die Ausschüttungen an die Teams wurd erhöht, sind aber noch immer sehr gering. Ich meine mal irgendwo etwas von 50% gelesen zu haben.

Die Hersteller sind durchaus für geringe Eintrittspreise und volle Tribünen. Ein Norbert Haug wirbt im Rahmen der DTM doch immer damit, dass die Karten erschwinglich sind und den Fans an der Strecke viel geboten wird.

Ausserdem verkaufen die Teams und Hersteller an der Strecke ihre ganzen Merchandising-Artikel wie T-Shirts, Mützen usw. Die haben also ein Interesse daran, dass viele Fans vor Ort sind und die Nachfrage ankurbeln

AWE hat geschrieben:

GloriaD hat geschrieben:

Die Aldi-Mützen Story ist alt

aber immer noch aktuell . Hab neulich erst wieder eine Aldi gefunden wo die Dinger noch als Putzlumpen für 99 Cent in der Ramschkiste waren

Und Brot und Spiele waren schon immer fürs Volk
dieTv- Zuschauer sind die, die zählen, nicht die vor Ort (so ist es in fast jedem Sport mittlerweile)

Also wie im alten Rom . Cäsar macht den Daumen hoch und runter und bestimmt wer gewinnt .
Stimmt so ist es aktuell .
Bin ja mal gespannt was assiert wenn Spartazemolo der Kämpfer mit der Schleimspur die Regeln macht nach denen er gegen die anderen kämpft .Dat wird sicher noch spannender


auch wenn es dich vielleicht freut Platz auf dem Parkplatz zu bekommen, was nützt der, wenn man beschließt für die paar Leute (die "wahren elitären Motorsport-Fans" fernab von Kommerz und und Fanlager-Zugehörigkeit) lohnt sich der Aufwand nicht F1-Rennen zu veranstalten?

Ich war das letzte mal vor 4 oder 5 Jahren mit dem eigenen Auto bei einem Rennen . Von daher freut mich der freie Parkplatz eher für die anderen .

Hast du gerade nicht gechrieben das die Zuschauer vor Ort eh nicht zählen sondern nur die TV Quoten . also ist es doch auch vollkommen egal ob da 150000 hin pilgern oder nur 50 000 . Der Aufwand wird doch für die TV Qoten betrieben und die können sich ja im TV einlullen lassen . Wäre doch ein guter kompromiss ,die echten an der Strecke ,der Rest lässt sich von RTL und Co. berieseln .
im übrigen gabs sogar vor der legendären Schumi Ära Grand Prix in Hockenheim und auf dem Nürburgring wo weit mehr Zuschauer da waren obwohl da nur die "wahren "Fans überhaupt wussten was da passiert weil Hersteller in der scene keine Rolle spielten und Fan-Lager noch ein Fremdwort waren


Ohne diese "gewönlichen Aldi-Fans", die Sponsoren, die Tv-Übertragungen, die pösen Hersteller
gäbe es die F1 wahrscheinlich schon nicht mehr.
Wo kommt denn die Kohle her, die das Geschäft am Leben hält?

Wer schmeisst die Kohle aus dem Fenster ???

Wünsche dir nichts, was tatsächlich in Erfüllung gehen könnte

Wer ernsthaft drüber nachdenkt unter Montes Regie auch nur einen rubel aus zu geben ,gehört in die Klapse . Ich kann mir nicht vorstellen das einer der Teambesitzer auch nur annähernd so bescheuert wäre . Das traue ich nicht mal Falvio zu .

Auch für das Überleben der F1, ohne diverse Hersteller ist das Interesse der Öffentlichkeit wichtig.
Die "echten" Fans vor Ort weden dazu nicht ausreichen.

Die "Unechten" die sich von den Fernsehanstalten einlullen lassen (müssen, weil sie vielleicht nicht die Möglichkeit haben live zu Rennen zu fahren)
die schauen dann eben ganz was anderes an, weil RTL (oder Premiere, DSF, ORF etc) beschlossen hat keine Soprtereignisse mehr zu übertragen die nicht genügend Zuschauer vor den Fernseher locken.
daher ist ein Verbleib der Hersteller die offensichtlich die Merheit der Zuschauer auch in der F1 sehen will nicht ganz unwichtig..

wohgemerkt F1 nicht eine Ferrari-Serie.

Formulaone hat geschrieben:

Ich gebe zu, die genauen Strukturen kenne ich bei den Eintrittsgeldern etc. nicht...die kennt wohl nur Bernie selbst

Nur ob es seitens der Veranstalter sinnvoll ist, die Kartenpreise zu erhöhen, ist sicher eine Frage der Kostenrechnung. Wenn ich mir den Türkei-GP und die Zsuchauerzahlen ansehe....da frage ich mich schon, ob es besser ist 45000 Karten für 300 Euro zu verkaufen oder 120000 Karten für 150 Euro. Nur mal so als grobes Beispiel. Vielleicht sollten die Veranstalter mal die Preise radikal senken. Dann locken sie halt mehr Zuschauer an die Strecke und es werden schließlich auch Einnahmen mit Getränke- und Würstchenbuden erzielt, die dadurch steigen. Ich glaube aber, dass bei Ticketpreisen zum Discount-Preis der Bernie seinen Mund aufmacht.

Wie schon gesagt die eintrittpreise bleiben beim Veranstalter . Der drückt eine feste Gebühr an Bernie ab ,egal wie viele kommen oder auch nicht .
In den Emiraten werden jedes Jahr tausende Karten verschenkt ,das juckt Bernie wohl nicht so wild solange die scheichs seine Gebühr bezahlen .




Fussball und Formel 1 haben halt eines gemeinsam: die Zuschauerzahlen speziell vorm TV steigen stetig an. Gründe gibt es viele. Die Weltbevölkerung steigt schließlich auch an...und die Zahl der Fernseher nimmt in den Boom-Ländern (Indien, Brasiien, China etc.) auch zu.


das mag ja schön sein ,aber trotzdem will (oder kann ) der 1 FC Bayern nicht die Regeln bestimmen und darum gings .



Natürlich verkaufen Williams, Brawn und Force India keine Autos. Sagt ja auch niemand. Aber die Hersteller...und für die ist die Formel 1-Ost-Erweiterung sicher eine gute Werbemassnahme. Und ich denke es sind auch die Hersteller, genauso wie die großten Fahrernamen wie Alonso oder Hamilton, die die Leute in China oder Malaysia an die Strecke locken. Bernie sollte den Herstellern da dankbar sein.

Ändert aber nix daran, dass die Teams nur einen Bruchteil von Bernies einnahmen bekommen. Klar sind diese Einnahmen in den letzten Jahren erhöht worden...aber sicher gibt es da noch Potential nach oben. Schließlich machen die Teams auch die Show...und die Betonung liegt auf Teams, nicht auf Hersteller. Denn mal abgesehen von Ferrari haben alle Teams den gleichen Anteil, der ausgeschüttet wird (in Abhängigkeit vom Erfolg).

Wie hoch ist denn der Bruchteil über den wir gerade streiten ?

Ob die Teams die Show machen oder nicht ,die Bühne auf der sie die Show machen stellt die FIA zur Verfügung




Wie ich schon oben schrieb...die Ausschüttungen an die Teams wurd erhöht, sind aber noch immer sehr gering. Ich meine mal irgendwo etwas von 50% gelesen zu haben.

Wie hoch sind die Ausgaben für Organisation und Werbung die die Bühne schafft für die Show (welche Show eigentlich ? ) die die Teams angeblich bieten . Die werden nämlich auch aus dem Topf bezahlt
Das ändert natürlich nichts an der Tatsache das genug davon in Bernies Tasche fließt aber fragen wird man doch mal dürfen ,oder ?

Wäre ja mal interessant wenn ich meinem Chef erzähle das ich die Show mache also auch den größten Brocken der Kohle haben will .
Ich glaube aber , ich lass das mal lieber sonst steh ich am Ende auch noch so dumm da wie monte und das muss doch nicht sein .


Die Hersteller sind durchaus für geringe Eintrittspreise und volle Tribünen. Ein Norbert Haug wirbt im Rahmen der DTM doch immer damit, dass die Karten erschwinglich sind und den Fans an der Strecke viel geboten wird.

Ausserdem verkaufen die Teams und Hersteller an der Strecke ihre ganzen Merchandising-Artikel wie T-Shirts, Mützen usw. Die haben also ein Interesse daran, dass viele Fans vor Ort sind und die Nachfrage ankurbeln

Ich sag doch ,die haben den Goldesel erfunden . Beim Futter sparen kein Thema , gerne doch aber beim Dukaten schei... da wollen sie nach möglichkeit 120 % [/color]