Toyota goes F1

Was denkt ihr über das F1 Vorhaben von Toyota? Ich beschäftige mich zur Zeit mit einer evtl. Fanseite; ich für meinen Teil bin sehr gespannt auf den Neueinstieg !
Ich finde es auch sehr positiv, daß Mika Salo und Allan McNish als Fahrer verpflichtet werden, wobei ich mir bei letzterem noch nicht sicher bin, ob er auch wirklich fahren darf... ( Nach meinem Dafürhalten sollte er, denn er kann ja eigentlich nur positiv überraschen.)
Nicht einverstanden bin ich mit der Idee, Michael Schumacher zu casten, denn das kann bei der Erwartungshaltung ja nur schief gehen, oder ?? Was denkt ihr?
Schreibt mal was dazu, aber erspart mir die Witze über japanische Autos...
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Hallo,

ich denke, dass nächstes Jahr Salo und McNish für Toyota an den Start gehen werden. Beide kennen den Wagen, haben ihn weiterentwickelt und werden, so denke ich, hier und da in die Punkteränge fahren.

2003 wird Toyota Montoya verpflichten. Letzterer wird voraussichtlich bei BMW Williams seinen Platz für Button räumen müssen und wird zu Toyota wechseln. Bereits in der CART Serie arbeitete man erfolgreich zusammen (auch wenn die Motoren nicht ganz so standfest waren).

Ich erinnere mich daran, dass Toyota vor einigen Monaten gesagt hatte, dass man gerne mit Montoya zusammenarbeiten würde ...[br]----------------[br]mit freundlichen Grüssen

Daniel "Grovi" Grosvarlet
Chefredakteur F1Welt.com

Button wird meiner Meinung nach nicht zu Williams zurück kehren. Montoya und Ralf Schumacher sind doch das ideale Fahrerpaar für Frank Williams! Beide haben enormes Talent und passen einfach besser zum Team. Wobei ich Button nicht abschreiben möchte!
Zu Toyota kann man nicht viel sagen. Wenn ich mir deren Vergangenheit ansehe muss ich aber fest stellen: Da muss eine andere Arbeitsweise gefunden werden. Was die in Amerika gezeigt haben wäre z.B. für Honda undenkbar gewesen!
Da Montoya bei Williams weiter willkommen sein wird, dürfte er kein Interesse daran haben, 2003 zu einem mittelmässiges Team zu wechseln! Toyota wird vor 2005 keine Bäume ausreissen! Williams jedoch ist schon in diesem Jahr gefährlich![br]----------------[br]M@donno 8o

Über einen Wechsel von Montoya zu Toyota wäre Mika Salo wohl nicht sehr glücklich, denn wenn ich das richtig einschätzen kann, verhalten sich beide zueinander wie Feuer und Wasser. Der Heißsporn Montoya (-->"den europäischen Fahrern fehlt es an mentaler Stärke " ) würde wohl die Rolle des ersten Fahrers für sich beanspruchen ( der er vielleicht auch normalerweise sein müßte)--ich denke aber, daß es Mika Salo endlich mal verdient hat, eine RICHTIGE Chance zu bekommen.
Er hat das Potential für einen großen Fahrer, und da ich nicht finde, daß Toyota ein mittelmäßiges Team sein wird, ist das vielleicht die Gelegenheit für ihn, ähnliche Superleistungen zu zeigen wie teilweise 1999 (z.B. Hockenheim )
Stichwort Mittelmäßiges Team : Man kann natürlich nicht die F1 mit der WRC, Le Mans oder der ALMS vergeichen, aber vom personellen Background hat Toyota eine wirklich gute Mannschaft in den Startblöcken stehen. Wie gesagt, es ist eine wenig F1-erfahrene Truppe (André de Cortanze war ja "nur" bei Sauber und Ligier ),aber ich erwarte dennoch einen Supereinstieg in die nächste Saison.
Klar, sie werden nicht um den Titel mitfahren, aber 20-25 Punkte sollten doch drin sein...
UND: immer an das Firmenmotto denken !!
Baba,
KLP

Hallo,

weißt du wie schwer es ist 20 bis 25 Punkte einzufahren ?

Schau mal: die heutigen F1 Autos werden immer zuverlässiger. Vor 7-8 Jahren konnte ein Verstappen im Simtec noch in die Punkteränge fahren, aber heutzutage ist so etwas Utopie. Ferrari, McLaren, Williams, Jordan, B.A.R, Sauber und Renault, die kommendes Jahr sicherlich stärker sein werden ... das sind für Toyota einige sehr harte Brocken, die es zu schlagen gilt. Und das noch mit einem völlig eigens entwickelten Auto. Man hat ja kaum Anhaltspunkte und Erkenntnisse.

Ich glaube nicht, dass Toyota in der ersten Saison mehr als 5 Punkte einfahren wird. Nicht dass ich etwas gegen Toyota habe - Im Gegenteil - , aber die Fahrer sind durchschnitt, McNish hat keine F1 Erfahrung und die Konkurrenz ist heutzutage einfach zu stark ...[br]----------------[br]mit freundlichen Grüssen

Daniel "Grovi" Grosvarlet
Chefredakteur F1Welt.com

Toyota hätte sich das besser mal überlegt, ob sie sich das wirklich antun möchten...
Sie werden sich ganz schön auf die Nase legen mit ihrem Vorhaben, zumal sie ja alles alleine machen möchten... Außerdem haben sie mit Salo nur einen mittelmäßigen Fahrer, der vielleicht gut Auto fahren kann, aber 'mental' hapert es doch ein wenig ! Toyota wird sich in die Reihe der Wagen einreihen, die den Topfahrern das Überrunden schwer machen, und davon gibt es ja bekanntlich schon genug...
Mir persönlich hätte es besser gefallen, wenn Audi in der Formel 1 mitmischen würde - die Erfolgsausichten wären um einiges höher einzustufen.
Ich will nun wirklich nicht das Team von Toyota fertigmachen (und wenn sie Erfolg haben, bin ich der erste, der sich hier an dieser Stelle entschuldigt !), aber keiner von ihnen hat Erfahrung in der F1 ! Kein Fußball-Oberligaverein käme auf die Idee, dauerhaft den Bayern (geschweige denn einer wirklichen Topmannschaft) zu trotzen.
Wenigstens werden sich Bernoldi und Marques freuen, das sie mal ernsthafte Gegner um Platz 16-x bekommen.
[br]----------------[br]Megamäßige Grüße...

Hi Mega,
ich sehe für Toyota in den nächsten 3-5 Jahren zwar auch keine Top-Platzierung, auf Jaguar-Niveau sollten sie aber dennoch sein.
Audi würde wohl auch nicht ein eigenes Tam an den Start bringen. Als Motorenhersteller traue ich ihnen ähnliches zu wie BMW. Aber es wäre auch keine Schande, wenn sie ein Jahr länger als BMW brauchen würden, um so einen Hammermotor zu bauen. Man kann BMW wirklich nicht genug loben! Das war eine ausgezeichnete Leistung der Münchner![br]----------------[br]M@donno 8o

Ich freue mich eigentlich schon über den Einstieg von Toyota in die Königsklasse, aber frage mich auch, wíeviele teams dioe Formel 1 noch verträgt ? Im nächsten Jahr also Toyota, und es ist ja immer noch möglich, dass auch Audi -und dass hoffe ich sehr- bald dazu stösst. Wie sehen dann die Pisten aus, wie die Starts? Achtung, Stau auf dem Nürburgring, bitte umfahren sie den Bereich weiträumig? Vielleichtt erleben wir ja zwei Startgruppen oder zwei Renntage pro GP...
Oder aber es gibt ein Qualifikationsrennen am Sonnabend und die besten 15 oder so fahren am Sonntag. Noch ne Möglichkeit: Nur noch ein Wagen mit eienm Fahrer, oder die Distanz wird verdoppelt und zwei Fahrer wechseln sich ab, wie bei den Le Mans . das fände ich gar nicht mal so schlecht, wäre bestimmt super spannend.
Aber noch mal zu Toyota und zu de Cortanze : der ist ja nun schon weg, also ist der einzige mit Erfahrung aus dem team ausgeschieden...
Die Chancen von Toyota sehe ich auch nicht als hoch, trotz Mika Salo, den ich für einen Superfahrer halte (obwohl ich es nicht gut finde, daß er jetzt am SauberTeam rumkritisiert). Aber um als Neuling in der Spitze mitzufahren braucht es etwas mehr als Motivation und Geld ohne Ende.
BMW ist in dieser Saison da eine Ausnahme, liegt aber auch daran, daß sie ja nicht wirklich neu in der F1 sind.
Ich bin mir übrigens sicher dass Montoya und Toyota zusammenkommen werden. Wenn nicht im nächsten Jahr, dann im Jahr drauf.
[br]----------------[br]...der ratlose Bruno...

Hi,

ich denke das Toyota ein gutes Comeback Jahr in der Formel 1 haben wird. Mit Mika Salo und Allan McNish kann Toyota vielleicht schon im ersten Jahr um Punkte fahren, naja ich will nicht zu hoch hinaus. Michael Schumacher wird 100prozentig nicht zu Toyota gehen er wird vielleicht das Vertrag bei Ferrari vollenden und mit der Formel 1 aufhören. Wegen Toyota wird Ferrari nächstes Jahr in Gelb die Rennen starten nicht mehr in Rot.

Ciao

Hi Bruno, Hi Bad Chris,

erstmal willkommen in unserem Forum, wäre schön wenn ihr euch weiterhin an der Diskussion beteiligt....

Auch ich denke, daß der Toyota Einstieg erfolgreich werden kann, allerdings wird das wohl ein paar Jahre dauern

@Bruno.... Zu viele Teams werden es sicher nicht, mehr als 12 Teams bzw. 24 Fahrer dürfen bis zum Jahr 2007 nicht mitmachen
In früheren Jahren waren doch einige mehr. 1989 zu Beispiel waren nicht weniger als 20 !!! Teams mit 39 Fahrern dabei. Mehr als 26 durften aber nie bei einem Rennen starten....

@BadChris.... Das mit dem gelben Ferrari war doch nur ein Joke von dir, oder hast du das geglaubt? ?(.... Ich glaube das hatte eine Konkurrenzseite von uns am 1. April als Scherz....

Schöne Grüße
[br]----------------[br]Der unwissende Steffen :rolleyes:

@steffen: Ich glaube mal nicht das, dass ein Scherz ist. Aber wenn du meinst das ein Scherz war dann ist das OK.

Hi Bad Chris,

kannst du mir wirklich glauben.... Was meist du was die Italiener für ein Aufstand machen würden
Ferrari ist schon immer rot (bis auf zwei Grand Prix die in weiß-blau gefahren wurden, so in den 60-igern...) und wird es auch immer bleiben...

Schöne Grüße[br]----------------[br]Der unwissende Steffen :rolleyes:

Ich glaube es wird einen großen Ruck in der Entwicklung durch die Verpflichtung Gustav Brunner geben (auch wenn ich das für Minardi sehr schade finde ;()

Zu einem Mittelfeldplatz sollte es eigentlich, wenn auch nicht im ersten Jahr, aber spätestens im Zweiten, reichen. Aber man weiß ja nie, wie sie sich so entwickeln und ich glaube auch, dass sie im Moment nicht die richtigen Entwicklungsfahrer haben.

Gruß Andi

Auch ich finde es sehr schade, daß Gustav Brunner Minardi verlässt und ich bin gespannt, wer ihn dort ersetzen wird.
Für Toyota ist er sicherlich "Gold" wert, denn er verfügt über eine langjährige Erfahrung und war ja schon bei verschiedenen Teams unter Vertrag...
Für ihn ist es eine grosse Herausforderung und nur zu verständlich, daß er sie annimmt !!!

[br]----------------[br]Jutti vom silbernen Stern !:)

Ich habe noch mal überlegt(!), und mir mal folgende theorie zusammengereimt: Was, wenn doch Michael Schumacher im übernächsten Jahr bei Toyota unterschreibt? Geld haben die ja genug, und das Hauptziel scheint ja nicht zu sein, im Spitzentrio(quartett?) mitzufahren, sondern Honda zu überflügeln. Sollten sie eigentlich Villeneuve verpflichten, einen motivierteren als ihn gibt es -bis auf Barrichello- wohl nicht zur zeit. Mal angenommen, Schumacher startet in der übernächsten Saison für Toyota, und nicht Montoya; er kann sich bei Ferrari nicht mehr steigern, und würde er Toyota auf einen Schlag als die dritte oder zumindest vierte Kraft in der F1 etablieren, wäre er voll im Soll.Zur erklärung, ich mag ihn nicht besonders, aber er ist ein prima ´Fahrer, und er kann selbst ein schwächeres Auto auf die vorderen plätze bringen.
Wer wird dann Nachfolger von M.Schumacher bei Ferrari? Ganz klar: Montoya, darauf würde ich glatt fünf Mark setzen...[br]----------------[br]...der ratlose Bruno...

Hi Bruno,
ich glaube, dass weder Villeneuve noch Schumacher zu Toyota gehen werden, zumindest in nächster Zeit nicht. Villeneuve wird sicher nicht wieder zu einem neuen Team wechseln und im hinteren Feld fahren wollen, bei BAR wäre er wohl auch schon länst weggewesen, wenn da nicht der Pollock wäre. Schumacher wird dich bestimmt auch nicht damit zufrieden geben im hinteren oder mittleren Starterfeld zu fahren, zumal seine Karriere ja unweigerlich langsam dem Ende zugeht, laut Willi Weber bis 2004. Danach stellt sich allerding wirklich die Frage, wer sein Nachfolger bei Ferrari werden soll und bis dahin hätte man natürlich genügend Zeit einen der bis dahin ausgereiften Neulinge, wie zB Montoya, zu holen.

Aber um beim Thema zu bleiben muss ich noch los werden, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass Toyota direkt zweite oder dritte Kraft wid, auch nicht mit einem der aktuellen Spitzenpiloten.

Gruß Andi

Hi Leute,

auch ich glaube nicht, dass Toyota gleich erfolgreich sein wird....

Das Beispiel BAR zeigt es doch mehr als deutlich. Ein haufen Geld, einen Spitzenpiloten einen guten Motor und trotzdem 0 Punkte....

Auch Stewart erreichte in der ersten Saison gerade mal 6 Punkte (ein 2. Platz).

Das erfolgreichste Neueinsteigerteam in den letzten 10 Jahren war sicherlich Jordan 1991 mit 13 Punkten (oder hab ich jamnden vergessen?)....

Im ersten Jahr ist mehr als ab und zu in den Punkten nicht drin.....[br]----------------[br]Der unwissende Steffen :rolleyes:

Der Jordan war in der Tat eine Wucht. Ähnlich wie der erste "hochschnäuzige" Tyrell (1990) muss er ein wirklich prächtiges Chassis gehabt haben. Denn der Motor war ja wohl bei den beiden eher durchschnittlich.
Toyota wird auch mit Brunner so schnell keine Bäume ausreissen! Man kann sich mit Sicherheit erstklassige Manpower und auch Technik kaufen. Es dauert aber meist mehrere Jahre bis ein Team sich wirklich auf die Spielregeln in der F1 eingeschossen hat! Ich halte das Vorhaben von Toyota sowieso für sehr gewagt und äusserst kostspielig! Wenn sogar Honda es für zu riskant ansieht als eigenes Team in die F1 zu kommen - wie wollen es die bisher quasi erfolglosen (zumindest was den Strassenrennsport betrifft) TTE-Leute schaffen, die Königsklasse zu erobern? Wenn sie die richtigen Leute (ala Brunner) verpflichten, kann es in 3-4 Jahren mal zum ersten Sieg kommen. Schaffen sie es aber nicht, wird es für Toyota sehr teuer! Dann muss das Management erst wieder umgestellt werden (wie Jaguar es im Moment macht) und dann dauerts womöglich wieder Jahre, bis sich alles eingespielt hat! Da war BMW und Mercedes mit den Spitzenteams Williams und McLaren natürlich weitaus besser bedient! Die haben eine gesunde Teamstruktur.[br]----------------[br]M@donno 8o

Ich denke Honda hätte das eigene Projekt sicher durchgezogen wenn der Technische Direktor Harvey Posthlewaite (sicher falsch geschrieben) nicht plötzlich verstorben wäre....

Das fand ich äußerst schade , da Honda bereits sehr gute Zeiten bei den Tests gefahren war...
[br]----------------[br]Der unwissende Steffen :rolleyes:

Noch mal was zum Thema : Wenn man so ein bißchen rumsurft und sich die verschiedenen Beiträge zum Toyotaeinstieg anschaut (ich gebe es zu, ich bin auch in anderen Foren gewesen, aber, schlagt mich nicht, denn: Keines kann diesem hier das Wasser reichen) dann bin ich erstaunt, wie hoch die Erwartungen sind und die Einschätzung ist sehr positiv. Sicherlich etwas übertrieben, aber spätestens nach der Verpflichtung von G.Brunner erwarten jetzt viele, daß die Japaner Bäume ausreißen. Nach dem wochenlangen Trainingsausfall von Mika Salo scheint man in Köln jetzt auch wieder sehr optimistisch zu sein - aber Klappern gehört ja bekanntlich zum handwerk.
Allan McNish geht irgendwie total unter, es gibt anscheinend nichts über ihn zu berichten, kein Wunder, mir war er bis vor kurzem auch kein Begriff... Irgendwie hab ich das Gefühl, daß er noch nicht der endgültige zweite Mann im Team ist, da würde es mich nicht wundern, wenn sich das Personalkarrussel weiter dreht (ohne jetzt spekulieren zu wollen, wer das sein könnte)[br]----------------[br]...der ratlose Bruno...

In anderen Foren steht aber auch viel Mist, und selbst ich finde, daß dort die Erwartungen etwas hoch gesteckt sind. Ich habe ja schon mal fabuliert, daß 20 Punkte+ drin sein sollten, aber wenn die Saison im nächsten Jahr ähnlich verlaufen sollte wie diese, ist das unrealistisch. Ferrari und McLaren werden keine Punkte verschenken, im Gegenteil, die Silberpfeile werden aus den bisherigen Rückschlägen ihre Erfahrungen in Siege umsetzen. Williams wird dritte Kraft bleiben, da beißt die Maus keinen Faden ab. Was wird mit Sauber? Mit einem neuen Motor könnten sie einen Schritt zurückgehen, wenn es ein Hersteller ist, der neu einsteigt (hartnäckig hält sich ja das Gerücht, daß dies VW/Audi sein könnte). Sollte Honda sich auf B.A.R. konzentrieren und dafür Jordan den Laufpass geben, ist also die Frage nach einem neuen Motor bei den Postautos offen. Also auch evtl. ein Rückschritt, obwohl ja die nächste Saison nur besser werden kann...
Jaguar...weiß ich nicht. Newey wechselt erst im August 2002, da ist die Saison schon so gut wie gelaufen. Von vielen wird Toyota mit Jaguar gleich eingestuft, und mit viel Glück und der Motivation des Neueinsteigers können die Japaner sich in der ersten Saison einige Male vor ihnen plazieren. [br]----------------[br]Präsident des Jutta-Fanclubs Europa (JFE) :T-Car

...anscheinend jetzt also doch mit Frentzen. Mal angesehen davon, daß ich jetzt meine ganze ToyotaF1-Seite wieder umkrempeln kann, weiß ich im Moment nicht, ob ich mich darüber freuen soll. Was denkt ihr darüber?[br]----------------[br]Präsident des Jutta-Fanclubs Europa (JFE) :T-Car

Da fällt mir ein:
Wenn denn HHF wechselt, wird AAATSCHE dann Toyota-Fan???????
)
Fragt sich:[br]----------------[br]Präsident des Jutta-Fanclubs Europa (JFE) :T-Car

Also in erster Linie bleibe ich Frentzen-Fan. Grundlegend werden mir auch die Sympathien für Jordan erhalten bleiben. Die waren ja auch schon vor Frentzens Verpflichtung mein Lieblings-Team. Allerdings hab ich auch gewisse Sympathien für Toyota. Schließlich haben meine Eltern jahrelang Toyota-Modelle gefahren.[br]----------------[br]...milde Grüße von der Bleiche ohne Chlor

Und jetzt sieht es wieder so aus, als ob der Herr Frentzen wieder mit Jordan im Reinen ist. Mal sehen, welcher Fahrer als nächstes im Gespräch ist. Alesi? [br]----------------[br]..der erleuchtete Bruno...