@allezlesbleujaunes. Dein Wunsch soll mir Befehl sein! Aber auch Dir wird nicht entgangen sein, dass Lotusfan von vielen andren Usern auch nur noch als Lotusblüte zur Kenntnis genommen wird und er durchaus auch von vielen anderen kritisiert wird. Von sich lächerlich machen, waren nicht meine Worte. Nur kommt der Bursche wohl mit Kritik, geschweige Selbstkritik, eine Voraussetzung um andere zu kritisieren, überhaupt nicht klar. Vielleicht sollte er mal ein Rhetorik-Kurs belegen, vielleichts hilf ja?
Lass dir eines sagen. Es sind immer die gleichen und das sind genau so viele wie du Finger an der Hand hast .-)
Rhetorik-Kurs ist ne gute Idee aber bitte nicht bei deinem Lehrmeister .
Ich hab so glatte Schuhe und ich will nicht in meiner eigenen Spur ausrutschen wenn du verstehst was ich meine ! Back to topic: Ich sehe mich von der heutige MSa bestätigt und nicht nur von der! Die Schlagzeile der MSa eröffnet genau mit meinen Worten von gestern: Was ist dieser WM-Titel noch wert? Kann McLM wirklich sich als würdiger Nachfolge-WMer jetzt noch präsentieren?
MSA hat natürlich unter der Überschrift ,die ja mit Fragezeichen dekoriert war auch noch einen Text geschrieben und da gehen dann die meinungen schon wieder ein wenig auseinander .
Montezemola hat das doch ausserdem (zumindest für Ferrari ) heute früh auch beantwortet
Ich habe mir per Mail-Schriftverkehr eine Einwilligung/Erlaubnis von Juha Päätalo (Sportjournalist der FTD = Financial Times Deutschland) besorgt (na ja, ein paar Flaschen vom edlen Wein aus dem eigenen Wein und Rebsortenanbau von Jean Alesis Gut haben das Ganze etwas vereinfacht. Btw, diese Flaschen vom Winzer und Speedcar Series Pilot Jean Alesi sind extrem limitiert und nur durch Beziehungen und viel Geld zu bekommen. Keine Bestechung, im Gegenteil! Er hat mir erlaubt seinen Artikel hier publizieren zu dürfen, aber auch nur hier! Der folgende Artikel ist original und nicht bearbeitet worden, dass hätte Herr Juha Päätalo auch nicht erlaubt, ist aber auch nabsolut nicht nötig, weil es so auch noch wesentlich überzeugender und originaler ist. Aber lest selbst
, ihr werdet es nicht bereuen:
11.09.2007 Monza
"McLaren-Mercedes dominiert die Formel 1 – und muss doch fürchten, dass alles umsonst ist. Denn am Ende des Spionageskandals kann sogar der Ausschluss der Silberpfeile stehen
McLaren-Teamchef Ron Dennis ist nicht zu beneiden. Zwar konnte er am Sonntag in Monza einen grandiosen Doppelsieg feiern, und seine Freudentränen zeigten, wie sehr er den Moment der kurzen Erleichterung genossen hat. Aber der Triumph – ausgerechnet beim Heimrennen des größten Konkurrenten Ferrari – ist für Dennis nur noch Geschichte. Ab jetzt geht es darum, richtig große Probleme zu bewältigen. „Ich muss mich auf die nächste Konfrontation vorbereiten“, sagte Dennis in Monza, „ich muss eine komplette und detaillierte Erklärung zu den Umständen geben, in die unser Team in den letzten Monaten involviert war.“
Das klang etwas wirr, aber jeder wusste, was Dennis damit meinte. Am Donnerstag in Paris prüft der Weltrat des Automobilverbandes FIA erneut den Spionagefall, in den das Team von Dennis verwickelt ist. Es gibt neue Beweise, die das Team stärker belasten als noch am 26. Juli bei der ersten Verhandlung vor dem FIA-Weltrat. Damals wurde McLaren-Mercedes freigesprochen, weil nicht nachzuweisen war, dass das Team Nutzen aus dem geheimen 780-Seiten-Dokument ziehen konnte, den der inzwischen suspendierte McLaren-Chefdesigner Mike Coughlan vom Ex-Ferrari-Angestellten Nigel Stepney erhalten hatte.
Nun ist aber bewiesen, dass auch Fernando Alonso und der Testfahrer Pedro de la Rosa Daten von Ferrari erhalten hatten. Damit erreicht der Skandal eine neue Dimension.Wie die Entscheidung am Donnerstag ausfallen wird, ist schwer zu erahnen. Auf jeden Fall ist der Tag ein Albtraum für Dennis. Er hat die besten Autos der Formel 1, zum ersten Mal seit 1999. Er hat zwei begnadete Fahrer, die die WM so souverän anführen, das ihnen der Titel auf der Strecke nicht mehr zu nehmen ist. Am grünen Tisch aber sehr wohl. Im schlimmsten Fall könnte McLaren-Mercedes von der WM ausgeschlossen werden – für diese und die kommende Saison. Das wäre wohl das Ende des Lebenswerks von Ron Dennis.
Kenner der Szene glauben, dass es nicht ganz so schlimm kommen werde. „Die Strafe und die Straftat müssen doch in einer Relation stehen“, sagt Ex-Weltmeister Keke Rosberg. „Selbst wenn ein paar Leute Fehler gemacht haben, kann man nicht die Arbeitsplätze von 750 Menschen aufs Spiel setzen.“
Rosberg räumt aber ein, natürlich nicht zu wissen, welche Beweise wirklich vorliegen.
Nach derzeitigem Stand handelt es sich dabei nicht nur um die E-Mails zwischen Alonso und de la Rosa, die Abstimmungsdetails wie die Gewichtsverteilung der Ferraris enthalten sollen. Angeblich hat Ferrari auch Beweise, dass Stepney und Coughlan einen viel engeren Kontakt hatten als bisher angenommen und Pedro de La Rosa in Wirklichkeit viel enger befreundet ist mit Mike Coughlan (seit Arrows) und anscheinend immer noch vielseitige Kontakte mit dem Engländer pflegt. „Auf jeden Fall sieht es nicht besser aus für McLaren als im Juli“, sagt Rosberg. „Ich glaube, Ron Dennis wird nicht besonders gut schlafen bis Donnerstag.“Dazu droht ihm und sechs anderen Angestellten seines Teams ein Zivilprozess in Italien. Staatsanwalt Giuseppe Tibis aus Modena wirft ihnen Sportbetrug, die Weitergabe von Betriebsgeheimnissen sowie die Unterschlagung und illegale Kopie von Daten vor. Wegen ähnlicher Vergehen wurden die 2003 zu Toyota übergelaufenen Ferrari-Ingenieure Mauro Iacconi und Angelo Santini im April 2007 zu Bewährungsstrafen verurteilt. Im Fall McLaren konnte bisher jedoch nur dem Chefdesigner Mike Coughlan illegaler Besitz von Ferrari-Dokumenten nachgewiesen werden.
In dieser Angelegenheit bekam McLaren-Mercedes am Samstag auch Besuch von der Staatsanwaltschaft – just in dem Moment, als das Qualifying begann. „Das Timing war so gewählt, dass es maximale Verwirrung verursachen würde“, sagte McLaren-Geschäftsführer Martin Whitmarsh dazu in Monza – und lächelte süffisant. Er vermutete, dass Ferrari, der Stolz Italiens, von der Justiz des Landes unterstützendes Störfeuer bekam.
Während die meisten McLaren-Angestellten wie der WM-Führende Pilot Lewis Hamilton nach wie vor von einem Freispruch in Paris ausgehen, rechnen andere Beobachter mit einem Punktabzug, zumindest in der Konstrukteurs-WM.
In der Fahrer-WM ist die Sache schon brisanter. Die WM-Entscheidung am grünen Tisch würde dem Sport einen großen Schaden zufügen. Außerdem wäre ein von Anwälten errungener Titel kaum noch etwas wert. Wohl aus diesem Grund hat der finnische Ferrari-Pilot Kimi Räikkönen schon vor dem Rennen in Monza gesagt: „Mir wäre lieber, dass die WM auf der Strecke entschieden wird.“
Ferrari-Teamchef Jean Todt dagegen hat keine Angst vor einem Imageschaden und demonstriert Gelassenheit. „So etwas kommt in allen Sportarten vor“, sagte er. „In der Leichtathletik hat es Goldmedaillengewinner betroffen, es ist im Radsport passiert, im Fußball und jetzt auch in der Formel 1. Es tut uns leid, aber wir wollen nur, dass die Wahrheit ans Licht kommt. Und daran arbeiten wir.“ (Quelle: FTD, denen ich aus ganzem Herzem danken möchte, für die schnelle und unbörokratische Vorgehensweise!)
Schöner Artikel . Aber dein Weinkellerkumpel schreibt ja "
Es gibt neue Beweise, die das Team stärker belasten ". Da da ja nun das als unumstößliche Tatsache geschrieben ist ,gehe ich davon aus das der gute auch Kenntnis hat von diesen neuen Beweisen .Warum nennt er sie dann nicht ? Oder ist die Tatsache das sich Pedro und Alonso angeblich per Mail über Abstimmungstaktiken der roten unterhalten haben der einzige neue schwerwiegende Beweis. Die Gewichtsverteilung eines aktuellen Rennwagens hat die Konkurenz bis auf ein paar 100 Gramm nach dem ersten Rennen raus .Dazu bedarf es sicher keiner "Spionage" oder IM-Tätigkeit .Zumindest behaupten das Techniker wie Symonds, Wilson ,Taylor, Michel usw.
Das die italienische Staatsanwaltschaft McLaren wegen illegaler Kopie von Ferrari Unterlagen anklagt war mir jetzt neu aber das hat schon was . Wenns Stepney war ,der das ja nach wie vor leugnet so wars doch ein Ferrari Mitarbeiter der das illegal kopiert hat ,oder ? .Ansonsten ein netter Artiekl aber wirklich neues hab ich nicht entdeckt .Stand alles irgendwie schon mal woanders ,oder ? @Lotusfan. Wenn es hier einer mit den Farben zu bunt getrieben hat und sogar billigend in Kauf genommen hat, dass viele User aus deinem persönlichen Rachefeldzug gegen mich, nicht mehr unterscheiden können.
Nun nehm dich mal nicht ganz so wichtig .Herr Dr. Rachefeldzug - sorry aber du muss ich dann doch mal milde lächeln 
Das kratzt dich aber nicht? Was Du über Danner erzählst, kann nur ein Hardcorefan von ihm so unterstreichen. Dabei sind bei fast allen RTL/F-1 Renn-Übertragungen ca. über zwei Drittel des von Christian verzapften Unsinn Zuschauern angewidert.
Auch wenn ich keine teueren Weinflaschen verschenke ,kenne ich den Christian seit nunmehr 21 Jahren persönlich und ich bin trotzdem kein Hardcore-Fan von ihm sondern ich habe ihn in der Vergangenheit ,insbesondere im letzten Jahr des öfteren auch kritisiert . Ich schaue zwar F1 meist auf ITV oder ORF aber trotzdem bekomme ich schon mit wer bei RTL die Zuschauer anwidert .
Und das ist nicht der Christian Danner . Aber ist schon klar wer nicht uneingeschränkt Ferrari anhimmelt ist ,der ist der Feind So sehr, dass sie sogar überlegen für die F-1 über ein pay-tv Sender gutes Geld dafür hinzulegen. Der "RTL Schwachsinn-thread" ist einer der konstantesten und erfolgreichsten threads hier im adrivo Forum. Die Leute die dich kritisieren, ignorierst du einfach? Tolle Einstellung, weitermachen und du wirst selbst bei 14 jährigen F-1 fans nur noch Spott und Hohn einsammeln.
Ich will dir nicht die Fangemeinde rauben ,du musst also keine Angst haben Sorry, aber die Kids hier haben wesentlich mehr Humor und vor allem Sachverstand als du, leider. Erklär mir doch bitte mal, was in deinem Hirnkasten vorgeht, wenn du behauptest: Bloss weil mir Christian Danner nicht nach dem Munde redet, dass gleiche hast du ja auch bei Frau Sturm behauptet. Doch bin ich nicht so vermessen, gar verwegen mich mit Top-Journalisten und Journalisteninen wie Frau Sturm mich messen zu wollen! Was laberst du da bloss für
*zensiert*?
Doch die Alsheimer oder ? Lese deien Beiträge zum Thema Sturm und Danner mal durch und du müsstest eigentlich drauf kommen .Was Du über Ferrari verbreitest ist auch mit Absicht gelogen.
Na jetzt wird es doch richtig spannend Als Stall- oder Teamorder noch erlaubt waren, hatte sich die Scuderia Ferrari nichts vorzuwerfen, weil sie wie alle anderen Teams sich verhalten haben. Da gibt man sich leider nicht viel. Jetzt verhält sich Ferrari vorbildlich. Aber die Worte von RD zum Monac-GP wer denn nun gewinnen darf, habe nicht ich, auch nicht Ferrari
sondern Ron Dennis persönlich, wahrscheinlich in einem Anflug von Selbstüberschätzung, ausgesprochen und zwar mit einer sehr patriachalen Botschaft. Mit einer Arroganz die ihres gleichen sucht: Ich bestimme wer hier in Monaco gewinnt, Basta Soviel zu dem Thema wer hier bewusst lügt .
Und wo war nun meine Lüge bzgl. Ferrari ?????
(erinnert ein wenig an Gerhard Schröder. Der hatte das mit dem BASTA zur absoluten Perfektion gebracht. RD steht ihm da nicht in vielem nach, auch wenn RD als Mechaniker sich hochgearbeitet hat (arbeit nobilitas!) wird er nicht aus seiner Haut können. Das ist wie bei Konvertierten, die geben auch 150%!
Bei aller Bescheidenheit werte Moderatoren . ich bin bestimmt kein
einfacher Klient und auch kein Musterknabe aber dieser *zensiert Jutta* muss nun wahrlich nicht sein ,oder ? Dennis in eine Reihe mit "Konvertierten" zu drücken was ja nichts anderes heisen soll als Teroristen .Dennis und Co. geht nun wirklich ein wenig zu weit NB: Kimi hat gesagt, er wünscht sich, dass die F-1 WM auf der Rennstrecke entschieden wird. Weise Worte, ich sags ja, Kimi ist richtig gereift. Ferrari und seine Piloten sind doch eher auffällig still und zurückhaltend, jeder andere würde auf McLM einknüppeln und sie auf den Boden der Realität zurückholen! Ferrari hat auch schon immer eine klasse Pressearbeit gemacht. Irgend wo, tut mir RD ja leid, auch wenn er es in meinen Augen selber schuld ist. Er hatt das Zuverlässigste und beste Auto, von dem Pilotenduo gar nicht zu reden, aber das alles und viel mehr könnte RD am grünen Tisch jetzt verlieren. Ein Makel wird immer an dieser WM hängen bleiben, aber sorry Mister Dennis. Der Mann mit dem roten Pulli macht nur seine Arbeit und kann auch gar nicht anders. Dieser Fauxpas geht eindeutig auf ihre Kappe und somit haben sie das auch wieder richtig zu stellen und nicht einfach, als ob nichts gewesen wäre zum business us usual zurück zu kehren. Vielleicht ein wenig zu viel gewollt? Btw, wenn ich unter Alzheimer leide, könnte es sein, dass du an DEMENZ und Hallus leidest? Zum Copyangestellten, dass muss dich ganz schön ärgern, dass ich weiss wie er heisst und du nur mutmassen kannst?
Erzähl es mir doch ,wenn du es weisst , Die Times hat es am 5.9.2007 nicht gewusst Danner ,Frau Sturm ,Lauda,RTL,ITV. Prüller .Brundle und und und wissen es wohl auch nicht ,aber die haben ja auch nicht die heissen kontakte so wie du Ein letztes, wer zuletzt lacht, lacht am besten. McLM steht knapp vor einem faustdicken und mehr als peinlichen Debakel, einem Ausschluss für zwei Saisons oder Punktabzüge bei der K- wie Fahrer-WM dürften sogar sicher sein. Ich hoffe nur, dass man McLM nicht ausschliessen wird. Aber mal unter uns, ich glaube nicht, dass das passieren wird, bloss weil man nicht beweisen kann, dass die Verantwortllichen von McLM Vorteile aus dem illegalen Besitz des Ferrari-Dossier sich zu eigen gemacht haben.
Womit wir ja wieder bei beim Verhandlungsergebnis von letztens wären .
Das wäre aber nicht im Interesse von Null Null Nix und dann würde das Theater wohl noch endlos weiter gehen bis irgendwann der Bernie mal die Schnauze so richtig voll hat . Und sind wir jetzt bitte mal ehrlich. Glaubt wirklich jemand, dass RD & Konsorten dieses Ferrari-Dossier nicht gelesen haben? Noch nicht mal reingeschaut haben? Sie haben den angeblich illegalen Unterboden des F2007 sofort dennunziert.
Soviel ich gelesen habe ,haben sie bei der FIA eine Anfrage gestellt ob sie einen solchen Unterboden anbauen dürfen . Die FIA sagte nö ist gegen die Regeln und damit ja wohl mehr als nur angeblich illlegal
Wenn wie neulich sogar jemand aus Ferrari Kreisen erwähnt das mit diesem System angeblich schon seit 2004 gefahren wurde ,sollten wir das Thema doch lieber ganz schnell beenden Sie wussten und wissen jetzt, dank dem nicht fristlos gekündigten Mike Coughlan der z.Zt. bei vollem Gehalt nur suspendiert ist (auch ein Skandal!).
Woher weisst du nun schon wieder das er Gehalt bezieht . Ich staune nur noch über dich . Gibt es bei McLaren auch Alesi Wein Liebhaber ?
So eine Suspendierung kann auch andere Gründe haben .für einen edlen Tropfen verrat ich dir sagar welche das sein könnten . Wissne tue ich es natürlich nicht denn mein Weinkeller ist leer . 
Z.Bs. kennt McLM die grösse des Tanks der Ferraris und kann so jede Tacktik von Ferrari ausrechnen und zerstören, ahnen reicht mittlerweile auch schon fast.
Wie wir seit der Honda Tankgeschichte wissen gibt es in der F1 zwei Anbieter von Sicherheitstanks die wohl drei oder vier Größen anbieten . die Dinger werden nämlich weder bei Ferrari noch bei BMW oder McLaren selbst gestrickt . Oder hast du damals gar nicht mitbekommen das Ferari und andere den gleichen Tanktyp wie Honda verbaut hatten . Es ist auch kein Gerücht mehr, dass McLM in Sachen Strategie sich problemlos auf Ferrari eingestellt hat, weil bei den Briten die Tankgrösse des italienischen Renners mittlerweile ein offenes Geheimnis ist.
siehe oben ! Die Anwälte von McLM rieten in Monza den Silbernen zum Motto: Reden ist silber, Schweigen ist Gold. Dann wissen wir ja, dass wir nie im Leben die volle Wahrheit erfahren werden. Traurig, aber diese Rocky-Horror-Picture-show wird uns noch lange begleiten und frustrieren! In Monza hatte McLM schon Besuch von der italienischen Staatsanwaltschaft und nicht von irgendwelchen Provinzgerichtsvertretern.
Ist doch bekannt das die in großer Formation direkt vorm Quali bei McLaren eingeflogen sind und laut Dennis sehr höflich und zuvorkommend nichts neues gewollt haben . Ich weiss natürlich nicht was dort passiert ist ,ich war ja nicht dort . aber ich hab die hoffnugn das in Spa wieder irgendwer auftaucht und ich Spa bin ich live dabei .
Dann berichte ich dir natürlich ausführlich Ich kann auch mehr als gut nach vollziehen, dass RD z.Zt. grosse Probleme hat einzuschlafen. Ob ihm da das Gewissen, wenn er denn eins hat, einen Strich durch die Rechnung macht. Sein Lebenswerk, was in Sekunden für Milliarden an Daimler-Benz wechseln kann und wird, da lässt sich der Schmerz mit den vielen Geld natürlich wesentlich besser ertragen. Der Digge (Nobby Haug) behauptet doch allen Ernstes als Alibiverteidigung, welchen Sinn es ergeben würde, den zweiten zu kopieren? So, so. McLM hat letztes Jahr nicht einen GP-Sieg geholt, nur der Ferrari war in der Lage bis zum Schluss Renault gar den Titel streitig zu machen.
Ja was denn nun haben sie den 2006 er Ferrari kopiert oder den 2007er . Ihr Ferraristi müsst euch schon mal entscheiden .
Ich glaube Ferrari konnte den Renault den Titel auch erst so ab Hockenheim rum streitig machen . Mir fällt nur gerade nicht ein was da der Auslöser war Also was soll diese blöde Aussage von wegen: warum sollten wir einen zweitplatzierten kopieren. Vielleicht weil man wüsste, dass vom Auto her der Ferrari dem Renault schon um einiges vorraus war. Ich bin mal gespannt auf Donnerstag. Wetten es gibt ein salomonisches Urteil?
Aber mit Ruhm hat sich McLM neben der Piste, aber auch auf der Rennstrecke nicht gerade bekleckert. Im Gegenteil, ein Erdbeben tobt durch die ganze F-1! Ob Fan, Medien oder in der Pitlane.
@Lotusfan. Du F1-Experte, empfehle mich!
Ich Fan ,du Experte .steht doch schon im Nick !!!!!
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