Sprintrennen

Ist es eigentlich so dass die Pole damit definiert wird, dass es der erste Startplatz im Grand Prix ist?
Ich meine ich könnte mich dunkel erinnern dass das nicht zwingend so ist ...
Galt Schumachers Bestzeit in Monaco (2011?) nicht als Pole, und ging so in die Statistik ein, obwohl er nicht als erstes startete?

Auf der Grundlage könnte ich verstehen wenn man die "Pole" am Freitag bestimmt, weil es ja auch ein völlig anderes Qualifikationsformat ist.

Aber wahrscheinlicher ist es wohl wirklich am Samstag weil es vermutlich leichter zu erklären ist.

Nein, Schumachers Quali-Bestzeit 2012 in Monaco zählte nicht als Pole. Genauso wenig wie Hamiltons in Barcelona 2012. Da startete dann ja Maldonado von Pole und der wird auch offiziell als Pole-Setter gelistet.

Hier die Liste aller 68 Schumi-Poles. Die letzte stammt aus dem Jahr 2006:
https://www.statsf1.com/en/michael-schumacher/pole.aspx

Oh okay, ich dachte die hätte gezählt.
Bei Hamilton wusste ich dass es nicht zählte, aber bei ihm war es ja eine Disqualifikation, wodurch er ja offiziell nicht an der Qualifikation teilnahm.

Mansell konnte ja 1986 in Monza auch als 1. ins Rennen starten obwohl er sich nur als 3. qualifiziert hatte.
Die Pole hat aber immer noch Fabi.

CMR hat geschrieben:

Mansell konnte ja 1986 in Monza auch als 1. ins Rennen starten obwohl er sich nur als 3. qualifiziert hatte.
Die Pole hat aber immer noch Fabi.

Vermutlich weil die beiden vor ihm direkt vorm Start ihre Probleme hatten.

Genau. Ist alles bisschen kompliziert, aber Statistiken sind über die Jahre eben eh nicht mehr vergleichbar.

bredy hat geschrieben:

CMR hat geschrieben:

Mansell konnte ja 1986 in Monza auch als 1. ins Rennen starten obwohl er sich nur als 3. qualifiziert hatte.
Die Pole hat aber immer noch Fabi.

Vermutlich weil die beiden vor ihm direkt vorm Start ihre Probleme hatten.

Fabi hat den Motor abgewürgt zur Aufwärmrunde und Prost ist zu spät ins Ersatzauto gewechselt und startete aus der Boxengasse und wurde dafür nach der Hälfte des Rennens disqualifiziert. Sein Auto ging aber auch mehr oder wenig gleichzeitig kaputt.

aber das ist halt typisch Fia - so lange rumgemurkst bis Blödsinn rauskommt. Normale Quali und dann ein Sprintrennen für die Startaufstellung im Hauptrennen - das werden 100 km Prozessionen, weil da wird keiner viel Riskieren um dann am Ende ans Ende des Feldes zurück zu müssen...

Naja, wenn "keiner" was riskiert ist das doch genau die Chance für diejenigen die eh nichts zu verlieren haben.

Das Problem ist halt auch, dass die Strecken, auf denen die Sprints stattfinden, sich dafür eigentlich nicht eignen, weil sie kaum Überholmanöver zulassen. In Silverstone und Monza wird wenig überholt. In Interlagos zwar schon, aber ob das Rennen überhaupt stattfinden kann, ist ja mehr als fraglich. Dafür ist die Startcrashgefahr in Interlagos und auch Monza sehr hoch.

Man hätte diese Sprintrennen einfach auf den "B-Varianten" der jeweiligen Strecke fahren lassen können. Das wäre nochmal etwas neues.
Bspw. die Kurzanbindung auf dem Red Bull Ring oder aber in Silverstone.

Mina hat geschrieben:

Man hätte diese Sprintrennen einfach auf den "B-Varianten" der jeweiligen Strecke fahren lassen können. Das wäre nochmal etwas neues.
Bspw. die Kurzanbindung auf dem Red Bull Ring oder aber in Silverstone.

Silverstone hat nur eine Variante die FIA Grade One ist. Österreich genauso.
Ich bezweifle auch dass man den Umbau über Nacht hinbekommen würde. Muss ja nicht nur umgebaut, sondern auch geprüft und abgenommen werden.

Jetzt lasst sie doch mal machen - 100km Rennen sollte interessanter werden als ein FP2. Danach kann man immer noch urteilen...

bredy hat geschrieben:

Silverstone hat nur eine Variante die FIA Grade One ist. Österreich genauso.
Ich bezweifle auch dass man den Umbau über Nacht hinbekommen würde. Muss ja nicht nur umgebaut, sondern auch geprüft und abgenommen werden.

Halte von der Idee auch nicht so viel, weil ändert ja am Grundprinzip nichts.

Mav05 hat geschrieben:

Jetzt lasst sie doch mal machen - 100km Rennen sollte interessanter werden als ein FP2. Danach kann man immer noch urteilen...

sehe ich etwas anders . Für mich besteht ein F1-Rennen aus Training ,Quali und Rennen . Die Trainings wurden bereits beschnitten ,das Quali wurde zum 10 nackte was auch immer Spielchen und die Rennen verkommen immer mehr zum Schachspiel mit Rädern . Mit Racing hat das alles nur noch am Rande zu tun . Jetzt noch Sprintrennen mit Punkten . Was kommt als nächstes Extra Punkte für den schnellsten Reifenwechsel oder Fan-Voting mit Extra-Power wie bei der Akku-Schrauber-Show . Ich wäre ja für eine Misswahl für das knackigste Boxenluder aber die hat die eheliche Nanny vom FIA Boss ja abgeschafft

Mit dem Reglement der 1970er Jahre wären die Rennen heute aber noch viel langweiliger.

MichaelZ hat geschrieben:

Mit dem Reglement der 1970er Jahre wären die Rennen heute aber noch viel langweiliger.

Wer erzählt das denn Mit dem Reglement von sagen wir 1980 hätten wir heute wahrscheinlich ein zweites Quali von 30 Fahrzeugen gesehen ,gestern wäre beim ersten Quali schon mal vorgefühlt worden , wir hätten im 4. Rennen wahrscheinlich 2 komplett neue Autos gesehen und morgen hätte der schnellste gewonnen ,dessen Auto durchhält und nicht der mit der besten Strategie . Viel langweiliger wie Computer-Schau mit Rennwagen geht doch nur mit Anstrengung

Es geht doch schon damit los, dass Formel-1-Autos heute nicht während des morgendlichen Stuhlgangs am Reisbrett gezeichnet werden, sondern 1000 Ingenieure und sündhaft teure Computerprogramme das im Detail austüfteln. Schon deswegen wäre das Reglement von 1980 im Jahr 2021 nicht mehr so gut wie 1980. Abgesehen von den Sicherheitsentwicklungen, die schon auch nötig waren.

MichaelZ hat geschrieben:

Es geht doch schon damit los, dass Formel-1-Autos heute nicht während des morgendlichen Stuhlgangs am Reisbrett gezeichnet werden, sondern 1000 Ingenieure und sündhaft teure Computerprogramme das im Detail austüfteln. Schon deswegen wäre das Reglement von 1980 im Jahr 2021 nicht mehr so gut wie 1980. Abgesehen von den Sicherheitsentwicklungen, die schon auch nötig waren.

Das Auto ,das du beim morgentlichen Stuhlgang gezeichnet hast ,würde ich gern mal sehen Da bekommt die Formulierung "Scheißkarre" eine vollkommen neue Bedeutung . . Die Details die mit den sündhaft teueren Computerprogrammen ausgeheckt werden sind z.Bsp. auch die aerodynamischen Wunderteilchen ,die bei der ersten Runde durchs Kiesbett gerne mal liegen bleiben .ohne nennenswerten Einfluß auf die Rundenzeiten zu haben . Das wir mit dem Regelwerk von 1980 genau das hätten ,was ich beschrieben habe ,wirste aber wohl so nicht bestreiten .

Klar sind auch mal Teilchen dran, die das Kraut nicht fett machen. Die Zeit ist in 40 Jahren aber nicht stehengeblieben. Eben vor allem was die Entwicklungsmöglichkeiten betrifft.

MichaelZ hat geschrieben:

Klar sind auch mal Teilchen dran, die das Kraut nicht fett machen. Die Zeit ist in 40 Jahren aber nicht stehengeblieben. Eben vor allem was die Entwicklungsmöglichkeiten betrifft.

Die Entwicklungsmöglichkeiten hängen natürlich auch vom Regelwerk ab und wenn die Akteure das Regelwerk aktiv beeinflussen bzw. teilweise selber aufstellen dann kommt da eben raus was raus kommt . Die Normalität wäre ja wohl wenn die Sport"behörde" unabhängig von den Akteuren ein Regelwerk erarbeitet und durchsetzt und die Akteure im Rahmen dieses Regelwerkes an dieser Meisterschaft teilnehmen können

Nun - es ist nun nicht unbedingt das Unüblichste dass man Betroffene - also sozusagen Teilnehmer - mit ins Boot holt um vernünftige Entscheidungen für die Zukunft zu treffen - und in der Regel funktioniert das auch...

Mav05 hat geschrieben:

Nun - es ist nun nicht unbedingt das Unüblichste dass man Betroffene - also sozusagen Teilnehmer - mit ins Boot holt um vernünftige Entscheidungen für die Zukunft zu treffen - und in der Regel funktioniert das auch...

man stelle sich vor die FIFA würde Bayern München mit der Ausarbeitung eines neuen Fußball-Regelwerkes beauftragen. Wollten die nicht erst vor kurzem ne eigene Serie gründen mit Regeln ,die mitspielenden Vereine selber bestimmen .?Hat nicht funktioniert . Was dabei rauskommen kann haben wir doch bei Brawn gesehen .

Soll das Reglement vom Verein deutscher Synchronschwimmer gemacht werden oder was?

Mav05 hat geschrieben:

Nun - es ist nun nicht unbedingt das Unüblichste dass man Betroffene - also sozusagen Teilnehmer - mit ins Boot holt um vernünftige Entscheidungen für die Zukunft zu treffen - und in der Regel funktioniert das auch...

Ich finde aber auch, dass das nicht funktioniert – sieht man ja an den letzten Jahren.