Sabotage bei Ferrari

DrSpeed hat geschrieben:

Dass das nach Deinem Geschmack ist hätte ich mir denken können, aber all die Umstände? Ich bin wirklich etwas überhitzt, aber wenn Dir nicht mehr dazu einfällt, kann ich mehr als gut damit leben. Ich brauch jetzt eine Abkühlung und eine Mütze Schlaf. Mit cuore sportivo ..

Zuerst soltlest du mal deine "Fakten " sortieren und in der richtigen Reihenfolge stapeln .
Bisher hab ich nur gelesen das du alles aber auch alles frei nach deinen Wunschträumen verwechselst und falsche Behauptungen auf stellst .
Also kühl dich erst mal ab und dann auf einen neuen Versuch !!!!

LotusFan hat geschrieben:

Geht man nun weiterhin davon aus er im Besitz von hochbristanten Materials eines Mitbewerbers ist ,so ist das natürlich hochlogisch ,dieses Wissen mit dem Arbeitgeber teilen zu wollen ,von dem man sich eh trennen. möchte ´! Also ich würde das auf jeden Fall so machen .Ihr doch sicher auch ,oder ?

Jo klar... als Chefdesigner des Weltmeister-Autos kann man bei Vertragsverhandlungen viel selbstbewußter auftreten als wenn man mal wieder nur das Verliererauto designd hätte. 2008 kann er mit den Daten aus den 780 Seiten nicht mehr viel anfangen aber wem sag ich das ...

Weiterwinden

LotusFan hat geschrieben:

Bisher hab ich nur gelesen das du alles aber auch alles frei nach deinen Wunschträumen verwechselst und falsche Behauptungen auf stellst .

tsss... dafür sind doch hier eigentlich andere zuständig, zum Beispiel mit solchen Aussagen hier:

Zitat
genausowenig wie die Tatsache das Todt die Medien angelogen hat indem er behauptete das niemand bei Ferrari wisse wo Stepney wäre und das er nicht erreichbar wäre .

Stepney meint dazu:

"Wir wurden von mehr als einem Auto verfolgt, mit italienischen Nummernschildern, und als wir vergangenen Donnerstagabend einen der Männer in die Enge trieben, verweigerte er zu sprechen. Ich glaube nicht, dass es Journalisten waren. An meinem Auto war ein Kursverfolgungsgerät. Jemand wäre verletzt worden. Ich hatte keine andere Wahl als aus Italien zu gehen"

Natürlich wird sich Stepney, wie es sich gehört, bei seinem Arbeitgeber in diesem Falle ordentlich abgemeldet haben, schon klar.

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DrSpeed hat geschrieben:

Ausserdem, ich glaube Coughlan kein Wort, genauso wenig wie Steppney. Der ist doch nicht wahnsinnig und legt sich mit dem gesamten McLM-Team an und sagt jetzt, wozu auch (warum unnötig jemanden belasten?) alles und wer wie, was, wusste!

Wenn Coughlan in seiner eidesstattlichen Erklärung die Unwahrheit gesagt haben sollte, hat er ein ernstes Problem.

"Coughlan hat in einer eidesstattlichen Erklärung bestätigt, dass er in Besitz von geheimen Informationen über den Ferrari F2007 gewesen ist und dass davon bei McLaren-Mercedes Mitglieder des Managements gewusst haben"

Und sollte das stimmen, hat Mclaren ein ernstes Problem.

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Vagabund hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Geht man nun weiterhin davon aus er im Besitz von hochbristanten Materials eines Mitbewerbers ist ,so ist das natürlich hochlogisch ,dieses Wissen mit dem Arbeitgeber teilen zu wollen ,von dem man sich eh trennen. möchte ´! Also ich würde das auf jeden Fall so machen .Ihr doch sicher auch ,oder ?

Jo klar... als Chefdesigner des Weltmeister-Autos kann man bei Vertragsverhandlungen viel selbstbewußter auftreten als wenn man mal wieder nur das Verliererauto designd hätte. 2008 kann er mit den Daten aus den 780 Seiten nicht mehr viel anfangen aber wem sag ich das ...

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Zu blöd das er bei Honda schon zu einem Zeitpunkt angefragt hat als McLaren noch kein Weltmeister ist .
Aber vielleicht findet er ja auch einen neuen Job bei einem erfolgreicheren Team als Honda .Gut gebrauchen könnten die ja gute Techniker und der heisse Draht ist ja vorhanden
Aber wem ich erzähl ich das ,Pauline

Vagabund hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Bisher hab ich nur gelesen das du alles aber auch alles frei nach deinen Wunschträumen verwechselst und falsche Behauptungen auf stellst .

tsss... dafür sind doch hier eigentlich andere zuständig, zum Beispiel mit solchen Aussagen hier:

Zitat
genausowenig wie die Tatsache das Todt die Medien angelogen hat indem er behauptete das niemand bei Ferrari wisse wo Stepney wäre und das er nicht erreichbar wäre .

Stepney meint dazu:

"Wir wurden von mehr als einem Auto verfolgt, mit italienischen Nummernschildern, und als wir vergangenen Donnerstagabend einen der Männer in die Enge trieben, verweigerte er zu sprechen. Ich glaube nicht, dass es Journalisten waren. An meinem Auto war ein Kursverfolgungsgerät. Jemand wäre verletzt worden. Ich hatte keine andere Wahl als aus Italien zu gehen"

Natürlich wird sich Stepney, wie es sich gehört, bei seinem Arbeitgeber in diesem Falle ordentlich abgemeldet haben, schon klar.

Weiterdrehen

Es ist wirklich traurig dass hier ständig irgendwelche Fakten durcheinandergebracht werden.
Vielleicht wäre es geschickt sich dahingehend vorher richtig zu informieren (es gibt ja auch genügend Berichte dazu) bzw. das Post nochmals durchzulesen, bevor der Thread ständig mit solch 'ungeschickten' Aussagen vollgeschrieben wird!
Dein Zitat und deine Aussage von Stepney haben nämlich nichts miteinander zu tun.
Beim Zitat ging es darum, dass Ferrari Stepney während seines Urlaubs nicht erreichen konnte.
Die Verfolgungsjagd und Stepneys Flucht aus Italien ist aber erst später erfolgt. Nach seiner Rückkehr aus dem Urlaub.
Bitte das nächste Mal richtig informieren.

Vagabund hat geschrieben:

"Coughlan hat in einer eidesstattlichen Erklärung bestätigt, dass er in Besitz von geheimen Informationen über den Ferrari F2007 gewesen ist und dass davon bei McLaren-Mercedes Mitglieder des Managements gewusst haben"

Tja, anscheinend gibt es tatsächlich Leute die glauben, dass etwas zu wissen auch gleich ein Verbrechen ist.

LotusFan hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Geht man nun weiterhin davon aus er im Besitz von hochbristanten Materials eines Mitbewerbers ist ,so ist das natürlich hochlogisch ,dieses Wissen mit dem Arbeitgeber teilen zu wollen ,von dem man sich eh trennen. möchte ´! Also ich würde das auf jeden Fall so machen .Ihr doch sicher auch ,oder ?

Jo klar... als Chefdesigner des Weltmeister-Autos kann man bei Vertragsverhandlungen viel selbstbewußter auftreten als wenn man mal wieder nur das Verliererauto designd hätte. 2008 kann er mit den Daten aus den 780 Seiten nicht mehr viel anfangen aber wem sag ich das ...

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Zu blöd das er bei Honda schon zu einem Zeitpunkt angefragt hat als McLaren noch kein Weltmeister ist .
Aber vielleicht findet er ja auch einen neuen Job bei einem erfolgreicheren Team als Honda .Gut gebrauchen könnten die ja gute Techniker und der heisse Draht ist ja vorhanden
Aber wem ich erzähl ich das ,Pauline

Dummerweise ist eine Anfrage noch keine konkrete Vertragsverhandlung aber wem erzähl ich das...

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Kann mir eigentlich mal jemand erklären, warum Coughlan jetzt gar nicht mehr belangt werden kann, weil er sich mit Ferrari bereits aussergerichtlich geeinigt hat und nun als Kronzeuge auftreten will, während man nun davon spricht, McLaren mit Punktabzug zu bestrafen? Die Sache stinkt für mich derart zum Himmel und Ferrari spielt da ein derart mieses Spiel, sowohl gegen McLaren als auch gegen Stepney.... Schon komisch dass man sich aber mit Coughlan, dem offenbar eigentlichen Uebeltäter aussergerichtlich einigt...klar, dem kann man ja auch keine Punkte abziehen, also benutzt man ihn lieber als Waffe gegen McLaren. Würde mich nicht wundern wenn da auch Gelder geflossen wären...

stuephi hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Bisher hab ich nur gelesen das du alles aber auch alles frei nach deinen Wunschträumen verwechselst und falsche Behauptungen auf stellst .

tsss... dafür sind doch hier eigentlich andere zuständig, zum Beispiel mit solchen Aussagen hier:

Zitat
genausowenig wie die Tatsache das Todt die Medien angelogen hat indem er behauptete das niemand bei Ferrari wisse wo Stepney wäre und das er nicht erreichbar wäre .

Stepney meint dazu:

"Wir wurden von mehr als einem Auto verfolgt, mit italienischen Nummernschildern, und als wir vergangenen Donnerstagabend einen der Männer in die Enge trieben, verweigerte er zu sprechen. Ich glaube nicht, dass es Journalisten waren. An meinem Auto war ein Kursverfolgungsgerät. Jemand wäre verletzt worden. Ich hatte keine andere Wahl als aus Italien zu gehen"

Natürlich wird sich Stepney, wie es sich gehört, bei seinem Arbeitgeber in diesem Falle ordentlich abgemeldet haben, schon klar.

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Es ist wirklich traurig dass hier ständig irgendwelche Fakten durcheinandergebracht werden.
Vielleicht wäre es geschickt sich dahingehend vorher richtig zu informieren (es gibt ja auch genügend Berichte dazu) bzw. das Post nochmals durchzulesen, bevor der Thread ständig mit solch 'ungeschickten' Aussagen vollgeschrieben wird!

Völlig korrekt aber trotzdem war dein Drang, deinen Senf abgeben zu müssen, mal wieder größer.

stuephi hat geschrieben:

Dein Zitat und deine Aussage von Stepney haben nämlich nichts miteinander zu tun.

Ach, tatsächlich? Kannst du das irgendwie belegen oder vermutest du das nur?

stuephi hat geschrieben:

Beim Zitat ging es darum, dass Ferrari Stepney während seines Urlaubs nicht erreichen konnte.
Die Verfolgungsjagd und Stepneys Flucht aus Italien ist aber erst später erfolgt. Nach seiner Rückkehr aus dem Urlaub.
Bitte das nächste Mal richtig informieren.

Dann poste doch bitte die genauen Angaben, von wann bis wann Stepney im Urlaub war und ab wann er auf der Flucht war (vor wem oder was auch immer) und wann Todt diese Aussage getroffen haben soll. Bitte die Originalaussage von Todt beifügen.

stuephi hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

"Coughlan hat in einer eidesstattlichen Erklärung bestätigt, dass er in Besitz von geheimen Informationen über den Ferrari F2007 gewesen ist und dass davon bei McLaren-Mercedes Mitglieder des Managements gewusst haben"

Tja, anscheinend gibt es tatsächlich Leute die glauben, dass etwas zu wissen auch gleich ein Verbrechen ist.

Deine völlige Ahnungslosigkeit wird nicht nur bei diesem Thema deutlich.
Eine eventuelle Bestrafung McLarens hängt exakt davon ab, ob und ab wann das Management von den geheimen Unterlagen wußte. Dabei ist es unerheblich, ob Ferrari-Daten in die Entwicklung des MP4-22 geflossen sind oder nicht. Die ach so fairen Saubermänner mit leichtem Hang zum Gigantismus hätten sofort nach Kenntnisnahme der geheimen Unterlagen Ferrari oder die FIA informieren müssen. Haben sie das nicht getan, müssen sie sich den Vorwurf gefallen lassen, gegen den Sporting-Code der FIA verstoßen zu haben und genau das wird am 26.07. geprüft.

Weiterdampfplaudern

https://www.motorsport-magazin.com/nachrichten/forme ... olgen.html
"Es ist eine Sache, einen Mitarbeiter am Arbeitsplatz unter Kontrolle zu halten, aber es ist etwas Anderes, ihn zuhause auszuspionieren und ihn zu verfolgen, wenn er aus dem Urlaub zurückkommt"

Dass die Aussage von Todt aus der Zeit kam in welcher Herr Stepney im Urlaub war, kann dir jeder andere gut informierte User auch bestätigen.
Kannst von mir aus gerne selber im Archiv danach graben.

stuephi hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Bisher hab ich nur gelesen das du alles aber auch alles frei nach deinen Wunschträumen verwechselst und falsche Behauptungen auf stellst .

tsss... dafür sind doch hier eigentlich andere zuständig, zum Beispiel mit solchen Aussagen hier:

Zitat
genausowenig wie die Tatsache das Todt die Medien angelogen hat indem er behauptete das niemand bei Ferrari wisse wo Stepney wäre und das er nicht erreichbar wäre .

Stepney meint dazu:

"Wir wurden von mehr als einem Auto verfolgt, mit italienischen Nummernschildern, und als wir vergangenen Donnerstagabend einen der Männer in die Enge trieben, verweigerte er zu sprechen. Ich glaube nicht, dass es Journalisten waren. An meinem Auto war ein Kursverfolgungsgerät. Jemand wäre verletzt worden. Ich hatte keine andere Wahl als aus Italien zu gehen"

Natürlich wird sich Stepney, wie es sich gehört, bei seinem Arbeitgeber in diesem Falle ordentlich abgemeldet haben, schon klar.

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Es ist wirklich traurig dass hier ständig irgendwelche Fakten durcheinandergebracht werden.
Vielleicht wäre es geschickt sich dahingehend vorher richtig zu informieren (es gibt ja auch genügend Berichte dazu) bzw. das Post nochmals durchzulesen, bevor der Thread ständig mit solch 'ungeschickten' Aussagen vollgeschrieben wird!
Dein Zitat und deine Aussage von Stepney haben nämlich nichts miteinander zu tun.
Beim Zitat ging es darum, dass Ferrari Stepney während seines Urlaubs nicht erreichen konnte.
Die Verfolgungsjagd und Stepneys Flucht aus Italien ist aber erst später erfolgt. Nach seiner Rückkehr aus dem Urlaub.
Bitte das nächste Mal richtig informieren.

Vagabund hat geschrieben:

"Coughlan hat in einer eidesstattlichen Erklärung bestätigt, dass er in Besitz von geheimen Informationen über den Ferrari F2007 gewesen ist und dass davon bei McLaren-Mercedes Mitglieder des Managements gewusst haben"

Tja, anscheinend gibt es tatsächlich Leute die glauben, dass etwas zu wissen auch gleich ein Verbrechen ist.

Wenn die Argumente nicht mehr reichen dann gibt es wahre Experten im geschickt durcheinander bringen . Und was Pauline nicht in den Kram passt das ignoriert er einfach mal oder verwechselt mal kurzerhand das eine oder andere damit es wieder in sein Weltbild passt .

Vagabund hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Geht man nun weiterhin davon aus er im Besitz von hochbristanten Materials eines Mitbewerbers ist ,so ist das natürlich hochlogisch ,dieses Wissen mit dem Arbeitgeber teilen zu wollen ,von dem man sich eh trennen. möchte ´! Also ich würde das auf jeden Fall so machen .Ihr doch sicher auch ,oder ?

Jo klar... als Chefdesigner des Weltmeister-Autos kann man bei Vertragsverhandlungen viel selbstbewußter auftreten als wenn man mal wieder nur das Verliererauto designd hätte. 2008 kann er mit den Daten aus den 780 Seiten nicht mehr viel anfangen aber wem sag ich das ...

Weiterwinden

Zu blöd das er bei Honda schon zu einem Zeitpunkt angefragt hat als McLaren noch kein Weltmeister ist .
Aber vielleicht findet er ja auch einen neuen Job bei einem erfolgreicheren Team als Honda .Gut gebrauchen könnten die ja gute Techniker und der heisse Draht ist ja vorhanden
Aber wem ich erzähl ich das ,Pauline

Dummerweise ist eine Anfrage noch keine konkrete Vertragsverhandlung aber wem erzähl ich das...

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Ist schon klar ein Bewerbungsgespräch ist auch nur ne kleine Plauderei .

weiterwurschteln

gpl_driver hat geschrieben:

Kann mir eigentlich mal jemand erklären, warum Coughlan jetzt gar nicht mehr belangt werden kann, weil er sich mit Ferrari bereits aussergerichtlich geeinigt hat und nun als Kronzeuge auftreten will, während man nun davon spricht, McLaren mit Punktabzug zu bestrafen? Die Sache stinkt für mich derart zum Himmel und Ferrari spielt da ein derart mieses Spiel, sowohl gegen McLaren als auch gegen Stepney.... Schon komisch dass man sich aber mit Coughlan, dem offenbar eigentlichen Uebeltäter aussergerichtlich einigt...klar, dem kann man ja auch keine Punkte abziehen, also benutzt man ihn lieber als Waffe gegen McLaren. Würde mich nicht wundern wenn da auch Gelder geflossen wären...

Es wird hier leider immer wieder der Fehler gemacht, Strafrecht, Zivilrecht und den Sporting-Code der FIA durcheinanderzuwürfeln und zu vermengen.
Ferrari hat kein Interesse daran, gegen einen McLaren-Mitarbeiter gerichtlich vorzugehen. Sehr wohl hat allerdings Ferrari ein Interesse daran gegen Stepney gerichtlich vorzugehen.

Welches "miese" Spiel spielt Ferrari denn gegen McLaren? Bis jetzt hört man eigentlich nur vornehme Zurückhaltung aus Maranello, während aus Woking ständig irgendwelche Unschuldsbeteuerungen kommen.
Du meinst also, dass Ferrari Coughlan für seine eidesstattliche Aussage bezahlt haben könnte. Hast du eigentlich einen Schimmer Ahnung davon, was auf Coughlan draufzukommt, wenn er der Falschaussage überführt wird? Dann wartet nämlich ungünstigstenfalls eine Gefängnisstrafe auf ihn.
Das wird er sich also gut überlegt haben.
Wäre es so gewesen, dass die Mclaren-Führung nach Kenntnis der geheimen Unterlagen sofort tätig geworden wäre und diese an Ferrari zurückgegeben worden wären mit dem Hinweis, dass es wohl einen Maulwurf bei Ferrari gibt, wären sie aus dem Schneider aber so sieht es wohl danach aus, als ob sie von den Unterlagen wußten und nichts unternommen haben. Sollte sich das bewahrheiten, muß sich McLaren den Vorwurf der Mitwisserschaft schon gefallen lassen.

Ferrari ist das Opfer dieser Affäre und jetzt Ferrari den schwarzen Peter zuschieben zu wollen ist etwa so, als würde man einem Vergewaltigungsopfer die Schuld an der Vergewaltigung geben, weil sie einen kurzen Rock an hatte ... steinigt sie.

Weitersteinigen

Vagabund hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Bisher hab ich nur gelesen das du alles aber auch alles frei nach deinen Wunschträumen verwechselst und falsche Behauptungen auf stellst .

tsss... dafür sind doch hier eigentlich andere zuständig, zum Beispiel mit solchen Aussagen hier:

Zitat
genausowenig wie die Tatsache das Todt die Medien angelogen hat indem er behauptete das niemand bei Ferrari wisse wo Stepney wäre und das er nicht erreichbar wäre .

Stepney meint dazu:

"Wir wurden von mehr als einem Auto verfolgt, mit italienischen Nummernschildern, und als wir vergangenen Donnerstagabend einen der Männer in die Enge trieben, verweigerte er zu sprechen. Ich glaube nicht, dass es Journalisten waren. An meinem Auto war ein Kursverfolgungsgerät. Jemand wäre verletzt worden. Ich hatte keine andere Wahl als aus Italien zu gehen"

Natürlich wird sich Stepney, wie es sich gehört, bei seinem Arbeitgeber in diesem Falle ordentlich abgemeldet haben, schon klar.

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Na dan will ich dir mal die Fakten gerade rücken die du gerade so schön für dein Weltbild zurecht gebogen hast .

Die Aussage das Stepney nicht erreichbar wäre und niemenad bei Ferrari wisse wo er sich aufhält also die Sugerierung das Stepney sich aus dem Staub gemacht habe ,kam von Todt .
Stepney hat anhand der buchungsunterlagen nachgeweisen ,das diese geplante Urlaubsreise sogar über Ferrari gebucht worde ,Ferrari also zu jeder minute wusste wo Stepney war .

Womit du die Tatsache ,das Todt einfach nur gelogen hat ,kaschieren willst ,ist eine Begebenheit nachdem Stepney aus dem Urlaub zurück war und hat mit meiner aussage überhaupt nichts zu tun .


weiterbiegen

stuephi hat geschrieben:

Dass die Aussage von Todt aus der Zeit kam in welcher Herr Stepney im Urlaub war, kann dir jeder andere gut informierte User auch bestätigen.

Ah ja und warum kannst du das nicht?

Ist doch nicht so schwer ... Urlaub von dann bis dann und Flucht ab dann...

Kann doch für einen so gut informierten User wie dich kein Problem sein.

Ich warte...

Weitersuchen

LotusFan hat geschrieben:

Na dan will ich dir mal die Fakten gerade rücken die du gerade so schön für dein Weltbild zurecht gebogen hast .

Die Aussage das Stepney nicht erreichbar wäre und niemenad bei Ferrari wisse wo er sich aufhält also die Sugerierung das Stepney sich aus dem Staub gemacht habe ,kam von Todt .
Stepney hat anhand der buchungsunterlagen nachgeweisen ,das diese geplante Urlaubsreise sogar über Ferrari gebucht worde ,Ferrari also zu jeder minute wusste wo Stepney war .

Womit du die Tatsache ,das Todt einfach nur gelogen hat ,kaschieren willst ,ist eine Begebenheit nachdem Stepney aus dem Urlaub zurück war und hat mit meiner aussage überhaupt nichts zu tun .


weiterbiegen

Ja und wo sind jetzt die Fakten?

Das gleiche wie bei Stüphi... wann war Stepney im Urlaub, ab wann war er auf der Flucht und wann hat Todt seine Aussage getätigt... bitte Originalaussage von Todt beifügen...

Weitereiern

Vagabund hat geschrieben:

Deine völlige Ahnungslosigkeit wird nicht nur bei diesem Thema deutlich.
Eine eventuelle Bestrafung McLarens hängt exakt davon ab, ob und ab wann das Management von den geheimen Unterlagen wußte. Dabei ist es unerheblich, ob Ferrari-Daten in die Entwicklung des MP4-22 geflossen sind oder nicht. Die ach so fairen Saubermänner mit leichtem Hang zum Gigantismus hätten sofort nach Kenntnisnahme der geheimen Unterlagen Ferrari oder die FIA informieren müssen. Haben sie das nicht getan, müssen sie sich den Vorwurf gefallen lassen, gegen den Sporting-Code der FIA verstoßen zu haben und genau das wird am 26.07. geprüft.

Weiterdampfplaudern

Es ist schon fast lachhaft ,Die die hier die Fakten verdrehen ,unterstellen anderen Ahnungslosigkeit .
Woher weiss Pauline eigentlich wovon eine Bestrafung McLarens "exakt " abhängt . Da trauen sich ja nicht mal die Experten zu einer verbindlichen Aussage .
Aber wie wir das schon von früher gewohnt sind ,Pauline hat den großen Durchblick .Was ja in den letzten Beiträgen auch ganz mächtig deutlich geworden ist !!!

LotusFan hat geschrieben:

Ist schon klar ein Bewerbungsgespräch ist auch nur ne kleine Plauderei .

Zumindest war dieses Bewerbungsgespräch noch keine Vertragsverhandlung und auch entkräftet es nicht mein Argument, dass eine erfolgreiche Saison für McLaren Coughlans Verhandlungsposition stärken würde.

Weiterüben

LotusFan hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Deine völlige Ahnungslosigkeit wird nicht nur bei diesem Thema deutlich.
Eine eventuelle Bestrafung McLarens hängt exakt davon ab, ob und ab wann das Management von den geheimen Unterlagen wußte. Dabei ist es unerheblich, ob Ferrari-Daten in die Entwicklung des MP4-22 geflossen sind oder nicht. Die ach so fairen Saubermänner mit leichtem Hang zum Gigantismus hätten sofort nach Kenntnisnahme der geheimen Unterlagen Ferrari oder die FIA informieren müssen. Haben sie das nicht getan, müssen sie sich den Vorwurf gefallen lassen, gegen den Sporting-Code der FIA verstoßen zu haben und genau das wird am 26.07. geprüft.

Weiterdampfplaudern

Es ist schon fast lachhaft ,Die die hier die Fakten verdrehen ,unterstellen anderen Ahnungslosigkeit .
Woher weiss Pauline eigentlich wovon eine Bestrafung McLarens "exakt " abhängt . Da trauen sich ja nicht mal die Experten zu einer verbindlichen Aussage .
Aber wie wir das schon von früher gewohnt sind ,Pauline hat den großen Durchblick .Was ja in den letzten Beiträgen auch ganz mächtig deutlich geworden ist !!!

Ach und warum zittert Ron Dennis so vor dem 26.07. und warum behauptet er immer wieder, dass niemand bei Mclaren von den Papieren wußte?

Was von dir an Fakten kommt, ist gleich Null. Nur Getöse und sonst nichts.

Weitertösen

Vagabund hat geschrieben:

Ja und wo sind jetzt die Fakten?

Das gleiche wie bei Stüphi... wann war Stepney im Urlaub, ab wann war er auf der Flucht und wann hat Todt seine Aussage getätigt... bitte Originalaussage von Todt beifügen...

Weitereiern

Sag mal bitte was du für ein Problem hast.
DU hast der Aussage von LotusFan widersprochen und wusstest anscheinend nicht mal um was es genau geht......
Und jetzt da du merkst, dass du absolut auf dem Holzweg bist, muss man dir auch noch Beweise bringen für die Aussage von Todt. Wenn du nicht weisst warum es geht, könntest du ja zuerst nachfragen, anstatt gleich irgendwelche Behauptungen aufzustellen zu einem Thema von dem du nicht mal weisst warum es geht.....

stuephi hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Ja und wo sind jetzt die Fakten?

Das gleiche wie bei Stüphi... wann war Stepney im Urlaub, ab wann war er auf der Flucht und wann hat Todt seine Aussage getätigt... bitte Originalaussage von Todt beifügen...

Weitereiern

Sag mal bitte was du für ein Problem hast.
DU hast der Aussage von LotusFan widersprochen und wusstest anscheinend nicht mal um was es genau geht......
Und jetzt da du merkst, dass du absolut auf dem Holzweg bist, muss man dir auch noch Beweise bringen für die Aussage von Todt. Wenn du nicht weisst warum es geht, könntest du ja zuerst nachfragen, anstatt gleich irgendwelche Behauptungen aufzustellen zu einem Thema von dem du nicht mal weisst warum es geht.....

Was wird denn das für ein Rumgeeier?
Wieso merke ich, dass ich auf dem Holzweg bin?
Wenn man deinen vorherigen Aussagen Glauben schenken darf, merke ich doch überhaupt nichts mehr... Fragen über Fragen.

Lottchen hat behauptet, dass Todt gelogen hat und ich behaupte, dass Todt nicht gelogen hat, wenn man seine Aussage auf den Zeitraum bezieht, in dem Stepney auf der Flucht vor mysteriösen Finstertypen war.
Es liegt an dir und Lottchen, den Beweis zu bringen, dass Todt seine Aussage während Stepneys Urlaub gemacht hat.
An euren Verrenkungen erkenne ich, dass ihr damit einige Probleme habt aber das ist nicht mein Problem... wirklich nicht und schon gar nicht bei dem Wetter... ich klink mich aus, bis später und bis dahin könnt ihr ja

Weitersuchen

LotusFan hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Deine völlige Ahnungslosigkeit wird nicht nur bei diesem Thema deutlich.
Eine eventuelle Bestrafung McLarens hängt exakt davon ab, ob und ab wann das Management von den geheimen Unterlagen wußte. Dabei ist es unerheblich, ob Ferrari-Daten in die Entwicklung des MP4-22 geflossen sind oder nicht. Die ach so fairen Saubermänner mit leichtem Hang zum Gigantismus hätten sofort nach Kenntnisnahme der geheimen Unterlagen Ferrari oder die FIA informieren müssen. Haben sie das nicht getan, müssen sie sich den Vorwurf gefallen lassen, gegen den Sporting-Code der FIA verstoßen zu haben und genau das wird am 26.07. geprüft.

Weiterdampfplaudern

Es ist schon fast lachhaft ,Die die hier die Fakten verdrehen ,unterstellen anderen Ahnungslosigkeit .
Woher weiss Pauline eigentlich wovon eine Bestrafung McLarens "exakt " abhängt . Da trauen sich ja nicht mal die Experten zu einer verbindlichen Aussage .
Aber wie wir das schon von früher gewohnt sind ,Pauline hat den großen Durchblick .Was ja in den letzten Beiträgen auch ganz mächtig deutlich geworden ist !!!

Hier noch ein kleines Schmankerl für dich

"Sollte McLaren-Mercedes bei der Anhörung vor dem World Council des Automobilweltverbandes FIA am 26. Juli in Paris nachgewiesen werden, von März bis Juli 2007 im Besitz vertraulicher Daten des Konkurrenten Ferrari gewesen zu sein, könnten dem Team gemäß der FIA-Statuten nachträglich alle in diesem Zeitraum gewonnenen WM-Punkte wieder abgezogen werden. "

Weiterlachen (und nun ab ans Wasser)

Leute, gebt es auf. Das erinnert mich derart an Zustände in einem *anderen* F1-forum, da laufen Diskussionen genauso ab. Einfach nicht weiterfüttern, sonst kommen noch mehr von den Chaoten hier herüber....

@gpl_driver: Man sollte die Hoffnung nie aufgeben.....

@Gagabund: Versuchs doch einfach mal mit logisch Denken.
Wieso sollte Todt, nach Einreichung des Verfahrens und nachdem man ihm gekündigt hat, noch versuchen Stepney anzurufen?

Und zu deinem letzten Post. Ich lache mich gleich schlapp. Das steht eindeutig -> Im Besitze vertraulicher Daten sein.
Und McLaren war nicht im Besitz vertraulicher Daten......
Im Gegenteil, man wollte gerade nicht im Besitz dieser Daten sein.
Dies wurde auch durch alle Beteiligten bestätigt.
Also kann man im Moment gar nix nachweisen.

Tja, du sollest wenigstens selber lesen was du postest.

Vagabund hat geschrieben:

stuephi hat geschrieben:

Vagabund hat geschrieben:

Ja und wo sind jetzt die Fakten?

Das gleiche wie bei Stüphi... wann war Stepney im Urlaub, ab wann war er auf der Flucht und wann hat Todt seine Aussage getätigt... bitte Originalaussage von Todt beifügen...

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Sag mal bitte was du für ein Problem hast.
DU hast der Aussage von LotusFan widersprochen und wusstest anscheinend nicht mal um was es genau geht......
Und jetzt da du merkst, dass du absolut auf dem Holzweg bist, muss man dir auch noch Beweise bringen für die Aussage von Todt. Wenn du nicht weisst warum es geht, könntest du ja zuerst nachfragen, anstatt gleich irgendwelche Behauptungen aufzustellen zu einem Thema von dem du nicht mal weisst warum es geht.....

Was wird denn das für ein Rumgeeier?
Wieso merke ich, dass ich auf dem Holzweg bin?
Wenn man deinen vorherigen Aussagen Glauben schenken darf, merke ich doch überhaupt nichts mehr... Fragen über Fragen.

Lottchen hat behauptet, dass Todt gelogen hat und ich behaupte, dass Todt nicht gelogen hat, wenn man seine Aussage auf den Zeitraum bezieht, in dem Stepney auf der Flucht vor mysteriösen Finstertypen war.
Es liegt an dir und Lottchen, den Beweis zu bringen, dass Todt seine Aussage während Stepneys Urlaub gemacht hat.
An euren Verrenkungen erkenne ich, dass ihr damit einige Probleme habt aber das ist nicht mein Problem... wirklich nicht und schon gar nicht bei dem Wetter... ich klink mich aus, bis später und bis dahin könnt ihr ja

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Der einzige der sich hier verrengt wie ne Blindschleiche das bist ja wohl du