Österreich GP - Red Bull-Ring 2014

JimmyClark hat geschrieben:

Hallo zusammen,

nach allem was ich hier bisher so gelesen habe, möchte ich jetzt auch mal meinen Senf dazu geben.
Vorneweg, ich bin alles andere als ein Hamilton Fan! Wenn ich jedoch von perfekten Wochenenden von Rosberg lese, nachdem dieser im Rennen mehrfach neben der Strecke rumgekurvt ist, und weniger als zwei Sekunden vor seinem angeblich zu den Verlierern zählendem Teamkollegen ins Ziel kam, der sechs Plätze weiter hinten gestartet war, dann muß ich mich schon fragen, was in dieser Bewertung falsch läuft.
Ich lese auch permanent von einem Fehler Hamiltons im Qualifying. Das hat er zwar so gesagt, ja. Nur gibt es schon Hinweise die eher dafür sprechen, daß dies ein technischer Defekt war. Da wäre zum einen, daß man eindeutig sieht, daß von den Hinterrädern nur das rechte blockiert. Hätte er sich einfach nur verbremst, oder die Bremsbalance falsch eingestellt gehabt, hätten beide Räder blockieren müssen. Dem war aber nicht so. Surer war sich nach der Zeitlupe ebenfalls absolut sicher, daß ein technischer Defekt die Ursache ist.
Was die ganze Vermutung jetzt ziemlich unterstützt ist der Umsatnd, daß an Hamiltons Fahrzeug zwischen Quali und Rennen der 5. und der 7. Gang gewechselt wurden. Gemäß Parc Ferme Regel dürfen ja nur defekte Teile getauscht werden.
Quelle: die Aussagen Marc Surers in der Übertragung von Sky, und die Liste der getauschten Teile der Fahrer, einsehbar auf der FIA Seite.

Ich geb Dir schon recht, mag sein dass er für den Dreher nicht allein verantwortlich war sondern die Technik ihm einen Streich gespielt hat, die erste schnelle Runde in Q3 hat er aber sicher selber verpatzt mit seinem Fehler in Kurve 8.
Ich denke mal Nico und Lewis schenken sich momentan nicht viel, sind beide auf einem Level, Nico profitiert halt noch in der Tabelle von den zwei Nullern von Lewis.

Das es sich dabei um ein Fahrfehler handelte haben Hamilton und Wolff beide bestätigt:

Nachdem Hamiltons erste Q3-Runde gestrichen wurde, weil er in der Rindt-Kurve mit allen vier Rädern neben der Strecke war, zog er beim zweiten Versuch alle Register und verlor seinen Mercedes in der Remus-Kurve aus der Kontrolle. Ein Fahrerfehler, wie er selber zugibt: "Es sieht so aus, als wäre ich etwas zu fest auf die Bremse gestiegen."

Auch Mercedes-Motorsportchef Toto Wolff bestätigt dies: "Wir haben beim Auto nichts gefunden, aber es war auch Pech dabei. Er hat um zehn Meter später gebremst, hat dann etwas härter gebremst und eine Bodenwelle erwischt. All das hat dazu beigetragen, und dann hat er das Heck verloren."

Der erste Fehler geht auf seine Kappe, klare Angelegenheit.
Im Rennen hat er mich aber wesentlich mehr beeindruckt als Rosberg.
Jedesmal wenn er freie Fahrt hatte, war er das mit Abstand schnellste Fahrzeug auf der Strecke.
Für mich waren Hamilton, Alonso und Perez die Fahrer des Rennens.
Alle anderen haben meiner Meinung nach jeweils auf sie selbst bezogen nur dei Leistung erbracht, die man erwarten konnte, oder eben weniger.

cdr_c hat geschrieben:

Das es sich dabei um ein Fahrfehler handelte haben Hamilton und Wolff beide bestätigt:

Nachdem Hamiltons erste Q3-Runde gestrichen wurde, weil er in der Rindt-Kurve mit allen vier Rädern neben der Strecke war, zog er beim zweiten Versuch alle Register und verlor seinen Mercedes in der Remus-Kurve aus der Kontrolle. Ein Fahrerfehler, wie er selber zugibt: "Es sieht so aus, als wäre ich etwas zu fest auf die Bremse gestiegen."

Auch Mercedes-Motorsportchef Toto Wolff bestätigt dies: "Wir haben beim Auto nichts gefunden, aber es war auch Pech dabei. Er hat um zehn Meter später gebremst, hat dann etwas härter gebremst und eine Bodenwelle erwischt. All das hat dazu beigetragen, und dann hat er das Heck verloren."

Warum tauscht man dann an seinem Fahrzeug zwei Gänge, wohlgemerkt wurden diese Gänge an genau der Stelle betätigt.
Und wenn da nix defekt gewesen wäre, hätten sie diese auch nicht tauschen dürfen.

Denkst du wirklich das Hamilton einen technischen Defekt als seinen Fahrfehler ausgibt?
Wenn es die Technik gewesen wäre, hätte er bestimmt rumgejammert oder die Telemetrie-Daten veröffentlich.

cdr_c hat geschrieben:

Denkst du wirklich das Hamilton einen technischen Defekt als seinen Fahrfehler ausgibt?
Wenn es die Technik gewesen wäre, hätte er bestimmt rumgejammert oder die Telemetrie-Daten veröffentlich.

Vielleicht wollte er ja beim Team Pluspunkte sammeln, indem er es auf seine Kappe nimmt... ?
Nein ernsthaft, ich weiß es nicht.
Fakt ist, daß an seinem Fahrzeug zwei Gänge getauscht wurden.
Fakt ist aber auch, daß er auf Pole gestanden wäre, wenn er es im ersten Anlauf nicht übertrieben hätte.
Man kann jedoch nicht abstreiten, daß Rosberg nur die WM anführt weil Hamilton zwei Nuller auf dem Konto hat.
Selbst wenn man in beiden Fällen davon ausgehen würde, daß Rosberg in den Rennen vor Hamilton gelandet wäre, so würde Hamilton dennoch komfortabel vor Rosberg liegen, wenn er beidemale hinter ihm ins Ziel gekommen wäre.

Fakt ist, dass es 100 Gründe gibt, wieso man Gänge wechselt, das muss nix mit dem Fahrfehler zu tun haben. Dass es ein Fahrfehler war, das haben alle bestätigt, da gibts nichts dran zu machen. Vielleicht ist ja was als Folge des Drehers kaputt gegangen.

Fakt ist außerdem auch, dass Hamilton am Ausfall in Kanada mindestens mal eine Mitschuld getragen hat. Bleibt also nur noch der Melbourne-Ausfall, ohne den Hamilton nun mit 4 Punkten vorne liegen würde...

formel@ hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Bleimula66 hat geschrieben:

ist der nicht Zweiter geworden?; hat´s im Quali verpatzt!

Klar ist er zweiter geworden. Aber er hat sich das Leben im Quali unnötig schwer gemacht.

Und wenn er WM werden will, kann er sich sowas nicht mehr oft leisten.

Ich sehe ihn als (kleinen) Verlierer des Wochenendes, denn sein eigentliches Ziel hat er nicht erreicht. Und das liegt eben darin, den Rückstand auf Rosberg zu verkleinern.

Das hatten wir doch letztes Jahr schonmal da habe ich dir gesagt zusammengezählt wird nach dem letzten Renntag also mach dir mal keine Sorge um HAM der weiß schon was zutun ist

Wissen was zu tun ist tut er, aber ob er es kann ist ne andere Frage.
Von Kanada bis Saisonende hat er letztes Jahr 3 Punkte weniger eingefahren als Rosberg, wo sollen nun derer 29 herkommen?

JimmyClark hat geschrieben:

Der erste Fehler geht auf seine Kappe, klare Angelegenheit.
Im Rennen hat er mich aber wesentlich mehr beeindruckt als Rosberg.
Jedesmal wenn er freie Fahrt hatte, war er das mit Abstand schnellste Fahrzeug auf der Strecke.
Für mich waren Hamilton, Alonso und Perez die Fahrer des Rennens.
Alle anderen haben meiner Meinung nach jeweils auf sie selbst bezogen nur dei Leistung erbracht, die man erwarten konnte, oder eben weniger.

Bis ich mir die Sache mal genauer in der Aufnahme angeschaut habe, dachte ich auch das Hami ein super Rennen gefahren ist, weil er in der ersten Runde auf P4 vorfuhr. Alle Gegner, bis auf Magnussen hat er aber auf einer Geraden, oder fast Geraden
überholt. Selbst an Alonso war er auf der kurzen Geraden bis zum Kurveneingang ganz vorbei. Bei Magnussen war es letzten Endes auch eine deutlich bessere Beschleunigung und die ruht daher dass er einfach leichter ins Rennen ging.
Ich hab mich schon gewundert warum er so wenig Sprit verbrauchte, aber er musste es tun um überhaupt das Ziel zu sehen. Eine SC Phase die das Ganze relativieren würde gab es ja nicht.


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MichaelZ hat geschrieben:

Fakt ist, dass es 100 Gründe gibt, wieso man Gänge wechselt, das muss nix mit dem Fahrfehler zu tun haben. Dass es ein Fahrfehler war, das haben alle bestätigt, da gibts nichts dran zu machen. Vielleicht ist ja was als Folge des Drehers kaputt gegangen.

Fakt ist außerdem auch, dass Hamilton am Ausfall in Kanada mindestens mal eine Mitschuld getragen hat. Bleibt also nur noch der Melbourne-Ausfall, ohne den Hamilton nun mit 4 Punkten vorne liegen würde...

Also wenn Du es als Fakt darstellst, was bei Mercedes zu den jeweiligen Fällen gesagt wurde, dann würde mich doch mal interessieren, wie Du drauf kommst daß Hamilton an seinem Ausfall in Kanada eine Mitschuld hätte (mindestens!!)?
Denn da wurde klar von allen gesagt, daß Rosberg einfach nur Glück hatte, daß es ihn nicht erwischt hat.

Das mit den 100 Gründen warum man Gänge wechselt sehe ich anders, es gibt nur einen einzigen: daß sie einfach defekt sind. Warum sie defekt sind, dafür gibt es zahllose Gründe, da hast Du Recht.
Daß sie jedoch aufgrund des Drehers kaputt gegangen sein sollen, halte ich persönlich für weniger wahrscheinlich, als daß ihr Defekt den Dreher verursacht hat. Wenn man sich mal ansieht, wie da beim Bremsen ein einziges Rad stehen bleibt, wird einem vielleicht auch klar warum.

JimmyClark hat geschrieben:

Hallo zusammen,

nach allem was ich hier bisher so gelesen habe, möchte ich jetzt auch mal meinen Senf dazu geben.
Vorneweg, ich bin alles andere als ein Hamilton Fan! Wenn ich jedoch von perfekten Wochenenden von Rosberg lese, nachdem dieser im Rennen mehrfach neben der Strecke rumgekurvt ist, und weniger als zwei Sekunden vor seinem angeblich zu den Verlierern zählendem Teamkollegen ins Ziel kam, der sechs Plätze weiter hinten gestartet war, dann muß ich mich schon fragen, was in dieser Bewertung falsch läuft.

Sorry aber das ist in der Sache teilweise falsch.

Okay Rosberg war im Rennen einmal kurz neben der Strecke und hat dadurch 1-2 Sekunden verloren. Ein kleiner Fehler, den er aber sehr gut kompensiert hat und der ihm letztlich nichts gekostet hat.

Der Vorsprung von Rosberg auf Hamilton sollte aber nicht überbewertet werden. Beide Mercedes sind im Schongang gefahren, weil Mercedes Angst vor ähnlichen Problemen wie in Kanada hatte. Beide hätten schneller gekonnt. Wer von den beiden dann der schnellere gewesen wäre, ist reine Spekulation.

Ich kann nur für mich sprechen, aber ich habe Hamiltons Rennen für sich genommen durchaus gelobt. Im Rennen hat er das Maximum rausgeholt und eine tolle Leistung abgeliefert. Aber im Quali hat er nunmal entscheidende Fehler gemacht und damit einen möglichen Sieg verspielt.

JimmyClark hat geschrieben:

Ich lese auch permanent von einem Fehler Hamiltons im Qualifying. Das hat er zwar so gesagt, ja. Nur gibt es schon Hinweise die eher dafür sprechen, daß dies ein technischer Defekt war. Da wäre zum einen, daß man eindeutig sieht, daß von den Hinterrädern nur das rechte blockiert. Hätte er sich einfach nur verbremst, oder die Bremsbalance falsch eingestellt gehabt, hätten beide Räder blockieren müssen. Dem war aber nicht so. Surer war sich nach der Zeitlupe ebenfalls absolut sicher, daß ein technischer Defekt die Ursache ist.
Was die ganze Vermutung jetzt ziemlich unterstützt ist der Umsatnd, daß an Hamiltons Fahrzeug zwischen Quali und Rennen der 5. und der 7. Gang gewechselt wurden. Gemäß Parc Ferme Regel dürfen ja nur defekte Teile getauscht werden.
Quelle: die Aussagen Marc Surers in der Übertragung von Sky, und die Liste der getauschten Teile der Fahrer, einsehbar auf der FIA Seite.

Unabhängig davon hat Hamilton auch davor schon einen Versuch im Q3 weg geworfen, als er in Kurve 8 neben die Strecke kam. Aber das nur am Rande.

Beim zweiten Versuch in Q3 dann schließlich der grobe Ausrutscher. Ich gebe zu, dass es ziemlich komisch aussah und ich auch zunächst an einen technischen Fehler gedacht habe.

Aber ein Fahrer der Daten twittert um die Niederlage gegen seinen Teamkollegen zu rechtfertigen, stellt sich garantiert nicht vor die Kameras und gibt einen Fehler zu, obwohl es sich um einen technischen Defekt handelte. Hamilton ist nicht der Typ, der sowas macht. Außerdem hat Lauda ja sogar ein wenig auf Hamiltons Leistung rumgeritten und gesagt, dass Hamilton seinen Fehler im Rennen wieder gut machen müsse.

Also ich sehe keinen Grund, nicht an einen Fahrfehler zu glauben.

Übrigens gibts auch Verschwörungstheoretiker die sagen, dass Hamilton sich für Monaco rächen wollte und Rosberg die Chance auf die Pole nehmen wollte, denn Rosberg war auf der Strecke hinter ihm und musste bei gelb vom Gas. Ich persönlich glaube nicht dran, aber denkbar ist vieles.

JimmyClark hat geschrieben:

Warum tauscht man dann an seinem Fahrzeug zwei Gänge, wohlgemerkt wurden diese Gänge an genau der Stelle betätigt.
Und wenn da nix defekt gewesen wäre, hätten sie diese auch nicht tauschen dürfen.

Denk doch mal andersrum.

Vielleicht musste man an den Gängen etwas wechseln, weil es bei dem Verbremser von Hamilton beschädigt wurde.

JimmyClark hat geschrieben:

Also wenn Du es als Fakt darstellst, was bei Mercedes zu den jeweiligen Fällen gesagt wurde, dann würde mich doch mal interessieren, wie Du drauf kommst daß Hamilton an seinem Ausfall in Kanada eine Mitschuld hätte (mindestens!!)?

Es war von Anfang an klar dass Kanada die Bremsen stark beeinflusst, aber speziell ohne Energierückgewinnung waren die
Bremsen auf Messers Schneide und da war es Rosberg der sich die Bremsbalance zwei Raster mehr noch vorne verlegte.
Das war eine sehr kluge Maßnahme. Aber nicht nur die Bremsbalance war anders.
Hamilton hat beim letzten Stopp eine Zeit bei seiner Inlap hingelegt als ob dem Wagen nichts fehlt, nur weil er seine Chance
darin sah,Rosberg in seinem weniger gut ausbalancierten Wagen zu überholen. Kurz darauf hatte er mit nachlassender
Bremse aufgegeben.

Mitschuld? Definitiv!!!

formelchen hat geschrieben:

JimmyClark hat geschrieben:

Warum tauscht man dann an seinem Fahrzeug zwei Gänge, wohlgemerkt wurden diese Gänge an genau der Stelle betätigt.
Und wenn da nix defekt gewesen wäre, hätten sie diese auch nicht tauschen dürfen.

Denk doch mal andersrum.

Vielleicht musste man an den Gängen etwas wechseln, weil es bei dem Verbremser von Hamilton beschädigt wurde.

Oder man hat sich kurzerhand endschlossen alles auf maximale Beschleunigung auszulegen: Mitgeführte Benzinmenge,
Getriebeabstufung und wenig Downforce. So wie der, in der ersten Runde an den Kontrahenten vorbeigeflogen ist, ist das
die einzige Erklärung.
Von daher verdient er jetzt doch Respekt, denn die Rundenzeiten von Ros mitzugehen, mit einem Wagen der so spezifisch abgestimmt war ist schon beachtlich. Er hatte 8 km/h mehr Toppspeed, was schon deutlich weniger Downforce bedeutet.
Massa hatte seinen Wagen auch auf wesentlich mehr Toppspeed als Bottas ausgelegt. Sollte wohl dazu dienen
Überholversuche abzuwehren, aber für die reine Rundenzeit war das kaum hilfreich.

.

[quote="formelchen"]

Sorry aber das ist in der Sache teilweise falsch.

Okay Rosberg war im Rennen einmal kurz neben der Strecke und hat dadurch 1-2 Sekunden verloren. Ein kleiner Fehler, den er aber sehr gut kompensiert hat und der ihm letztlich nichts gekostet hat.

Naja, zu kompensieren gab es da nicht viel, er hat sich verbremst, und hatte dabei eben das Glück daß an der Stelle halt Asphalt statt Kiesbett war. im Gegensatz zu Kanada konnte er an der Stelle nur keinen Vorteil daraus ziehen.
Er hatte jedoch noch mehr kleine Verbremser während des ganzen Rennens, die aber kaum Zeit gekostet haben. Alles in allem nicht wirklich dramatisch, aber dennoch weit weg von einer perfekten Leistung, wie Du sie ihm attestiert hast.

Der Vorsprung von Rosberg auf Hamilton sollte aber nicht überbewertet werden. Beide Mercedes sind im Schongang gefahren, weil Mercedes Angst vor ähnlichen Problemen wie in Kanada hatte. Beide hätten schneller gekonnt. Wer von den beiden dann der schnellere gewesen wäre, ist reine Spekulation.

Wie Du schon sagtest, waren beide im Schongang unterwegs, was die Motoreinstellungen betrifft. Dennoch war Hamilton bei freier Fahrt schneller.

Ich kann nur für mich sprechen, aber ich habe Hamiltons Rennen für sich genommen durchaus gelobt. Im Rennen hat er das Maximum rausgeholt und eine tolle Leistung abgeliefert. Aber im Quali hat er nunmal entscheidende Fehler gemacht und damit einen möglichen Sieg verspielt.

Da stimme ich Dir voll und ganz zu, hätte er seinen ersten Run nicht versemmelt, wäre er so oder so auf Pole gestanden.

Unabhängig davon hat Hamilton auch davor schon einen Versuch im Q3 weg geworfen, als er in Kurve 8 neben die Strecke kam. Aber das nur am Rande.

Wie gesagt, da gibts nix dran zu rütteln.

Beim zweiten Versuch in Q3 dann schließlich der grobe Ausrutscher. Ich gebe zu, dass es ziemlich komisch aussah und ich auch zunächst an einen technischen Fehler gedacht habe.

Aber ein Fahrer der Daten twittert um die Niederlage gegen seinen Teamkollegen zu rechtfertigen, stellt sich garantiert nicht vor die Kameras und gibt einen Fehler zu, obwohl es sich um einen technischen Defekt handelte. Hamilton ist nicht der Typ, der sowas macht. Außerdem hat Lauda ja sogar ein wenig auf Hamiltons Leistung rumgeritten und gesagt, dass Hamilton seinen Fehler im Rennen wieder gut machen müsse.

Also ich sehe keinen Grund, nicht an einen Fahrfehler zu glauben.

Sorry, aber einem Fahrer ein Verhaltensmuster wegen Fehlern in der Vergangenheit anzudichten ist etwas vermessen. Hamilton ist mit Sicherheit noch in Erinnerung was damals bei McLaren los war nach seiner Aktion. Und ihm ist 100%ig bewußt daß er das Team im WM kampf noch braucht. Und Du kannst auch davon ausgehen, daß Hamilton sehr wohl bewußt ist, wie es bei anderen Menschen ankommt, wenn man deren Fehler auf seine eigene Kappe nimmt. Man könnte jetzt auch mit Wortklauberei anfangen, und mal fragen warum Lauda von Fehler im Singular spricht. Wäre der Verbremser ein Fahrfehler gewesen, wären es ja deren zwei. Aber das ist mir ehrlichgesagt zu abstrus.

Übrigens gibts auch Verschwörungstheoretiker die sagen, dass Hamilton sich für Monaco rächen wollte und Rosberg die Chance auf die Pole nehmen wollte, denn Rosberg war auf der Strecke hinter ihm und musste bei gelb vom Gas. Ich persönlich glaube nicht dran, aber denkbar ist vieles.

Diese Theorie würde Sinn machen, wenn Hamilton den ersten Run nicht verbockt hätte, und auf Pole gestanden wäre. Aber ohne eigene gefahrene Zeit, ist dieser Geistesblitz nichtmal denkbar, sondern eionfach nur absurd.[/quote]

formelchen hat geschrieben:

JimmyClark hat geschrieben:

Warum tauscht man dann an seinem Fahrzeug zwei Gänge, wohlgemerkt wurden diese Gänge an genau der Stelle betätigt.
Und wenn da nix defekt gewesen wäre, hätten sie diese auch nicht tauschen dürfen.

Denk doch mal andersrum.

Vielleicht musste man an den Gängen etwas wechseln, weil es bei dem Verbremser von Hamilton beschädigt wurde.

Wie ich bereits Micha geschrieben habe, halte ich persönlich die andere Variante eben für wahrscheinlicher.

RosHam hat geschrieben:

JimmyClark hat geschrieben:

Also wenn Du es als Fakt darstellst, was bei Mercedes zu den jeweiligen Fällen gesagt wurde, dann würde mich doch mal interessieren, wie Du drauf kommst daß Hamilton an seinem Ausfall in Kanada eine Mitschuld hätte (mindestens!!)?

Es war von Anfang an klar dass Kanada die Bremsen stark beeinflusst, aber speziell ohne Energierückgewinnung waren die
Bremsen auf Messers Schneide und da war es Rosberg der sich die Bremsbalance zwei Raster mehr noch vorne verlegte.
Das war eine sehr kluge Maßnahme. Aber nicht nur die Bremsbalance war anders.
Hamilton hat beim letzten Stopp eine Zeit bei seiner Inlap hingelegt als ob dem Wagen nichts fehlt, nur weil er seine Chance
darin sah,Rosberg in seinem weniger gut ausbalancierten Wagen zu überholen. Kurz darauf hatte er mit nachlassender
Bremse aufgegeben.

Mitschuld? Definitiv!!!

Diene Theorie hat nur eine Schwachstelle: der Funkspruch, als Rosberg sich nach Hamiltons Bremsbalance erkundigt hatte, kamm kurz vor dem Defekt des ERS an beiden Fahrzeugen. Laut Toto Wollf hatten sich beide nach auftreten der Probleme exakt an die Anweisungen des Teams gehalten. Es gibt keinen Beleg für Deine Behauptungen, daß Rosberg andere Einstellungen gefahren wäre als Hamilton. Und daß Hamilton in seiner Inlap schneller war als Rosberg, könnte doch daran liegen, daß man gleich nach auftreten der Probleme klar gesehen hat, daß Hamilton besser damit klar kam als Rosberg. Klar, Wenn man Rosberg um jeden Preis verteigigen will, kann das natürlich nur an seinen überragenden technischen Fähigkeiten gelegen haben, und nicht einfach daran, daß Hamilton mit solchen Umstellungen einfach besser zurecht kommt. Recht armüsant auch, wenn man sich das Referat reinzieht, was Rosberg doch alles anzupassen hatte um sich umzustellen, während Hamilton meinte, daß das nicht weiter schlimm war.
Daß Rosbergs angeblicher Schongang mit genialer Fügung ein Märchen ist, sieht man an dem Umstand, daß er nach zig Runden die Zeiten fahren konnte, die Hamilton unmittelbar gefahren war. Er hat einfach nur erheblich länger gebraucht sich umzustellen. Und daß er nicht ausgefallen war, ist sogar laut Toto Wolff reines Glück gewesen.

Mitschuld Hamilton:? mehr als unwahrscheinlich!!!

RosHam hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

JimmyClark hat geschrieben:

Warum tauscht man dann an seinem Fahrzeug zwei Gänge, wohlgemerkt wurden diese Gänge an genau der Stelle betätigt.
Und wenn da nix defekt gewesen wäre, hätten sie diese auch nicht tauschen dürfen.

Denk doch mal andersrum.

Vielleicht musste man an den Gängen etwas wechseln, weil es bei dem Verbremser von Hamilton beschädigt wurde.

Oder man hat sich kurzerhand endschlossen alles auf maximale Beschleunigung auszulegen: Mitgeführte Benzinmenge,
Getriebeabstufung und wenig Downforce. So wie der, in der ersten Runde an den Kontrahenten vorbeigeflogen ist, ist das
die einzige Erklärung.
Von daher verdient er jetzt doch Respekt, denn die Rundenzeiten von Ros mitzugehen, mit einem Wagen der so spezifisch abgestimmt war ist schon beachtlich. Er hatte 8 km/h mehr Toppspeed, was schon deutlich weniger Downforce bedeutet.
Massa hatte seinen Wagen auch auf wesentlich mehr Toppspeed als Bottas ausgelegt. Sollte wohl dazu dienen
Überholversuche abzuwehren, aber für die reine Rundenzeit war das kaum hilfreich.

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Da gibt es nur ein Problem: es gibt in diesem Jahr nur eine einzige Getriebeabstufung! Die Teams mußten diese vor dem Jahr festlegen, und müssen damit nun klar kommen. Darum wurde auch ein achter Gang ergänzt.
Das mit der wenigen Downforce mag eventuell stimmen, kann aber auch an eventuellem Windschatten, drehendem Wind usw. liegen. Die Topspeed ist im Rennen wesentlich weniger aussagekräftig, als im Qualifying.

JimmyClark hat geschrieben:

Sorry, aber einem Fahrer ein Verhaltensmuster wegen Fehlern in der Vergangenheit anzudichten ist etwas vermessen. Hamilton ist mit Sicherheit noch in Erinnerung was damals bei McLaren los war nach seiner Aktion. Und ihm ist 100%ig bewußt daß er das Team im WM kampf noch braucht. Und Du kannst auch davon ausgehen, daß Hamilton sehr wohl bewußt ist, wie es bei anderen Menschen ankommt, wenn man deren Fehler auf seine eigene Kappe nimmt. Man könnte jetzt auch mit Wortklauberei anfangen, und mal fragen warum Lauda von Fehler im Singular spricht. Wäre der Verbremser ein Fahrfehler gewesen, wären es ja deren zwei. Aber das ist mir ehrlichgesagt zu abstrus.

Es wäre das erste Mal in der Geschichte der Formel-1, dass ein Fahrer einen Fehler zugibt, der keiner war Aber sicher, so wird's gewesen sein

JimmyClark hat geschrieben:

Diene Theorie hat nur eine Schwachstelle: der Funkspruch, als Rosberg sich nach Hamiltons Bremsbalance erkundigt hatte, kamm kurz vor dem Defekt des ERS an beiden Fahrzeugen. Laut Toto Wollf hatten sich beide nach auftreten der Probleme exakt an die Anweisungen des Teams gehalten. Es gibt keinen Beleg für Deine Behauptungen, daß Rosberg andere Einstellungen gefahren wäre als Hamilton. Und daß Hamilton in seiner Inlap schneller war als Rosberg, könnte doch daran liegen, daß man gleich nach auftreten der Probleme klar gesehen hat, daß Hamilton besser damit klar kam als Rosberg. Klar, Wenn man Rosberg um jeden Preis verteigigen will, kann das natürlich nur an seinen überragenden technischen Fähigkeiten gelegen haben, und nicht einfach daran, daß Hamilton mit solchen Umstellungen einfach besser zurecht kommt. Recht armüsant auch, wenn man sich das Referat reinzieht, was Rosberg doch alles anzupassen hatte um sich umzustellen, während Hamilton meinte, daß das nicht weiter schlimm war.
Daß Rosbergs angeblicher Schongang mit genialer Fügung ein Märchen ist, sieht man an dem Umstand, daß er nach zig Runden die Zeiten fahren konnte, die Hamilton unmittelbar gefahren war. Er hat einfach nur erheblich länger gebraucht sich umzustellen. Und daß er nicht ausgefallen war, ist sogar laut Toto Wolff reines Glück gewesen.

Mitschuld Hamilton:? mehr als unwahrscheinlich!!!

Doch das ist mehr als wahrscheinlich, außer man hat die Hamilton-Brille auf. dass Team hat in Österreich bestätigt, dass Rosberg einfach früher vom Gas ging in den Kurven und die Bremsbalance maximal nach vorne verlegt hat (70%), Hamilton jedoch nicht. Und es ist auch bekannt geworden, dass Hamilton in der Runde vor dem Reifenwechsel die Bremsbalance nochmal nach hinten verstellte um mit einer Knaller-Runde an Rosberg vorbeizugehen. Er wollte halt den Sieg...

MichaelZ hat geschrieben:

JimmyClark hat geschrieben:

Sorry, aber einem Fahrer ein Verhaltensmuster wegen Fehlern in der Vergangenheit anzudichten ist etwas vermessen. Hamilton ist mit Sicherheit noch in Erinnerung was damals bei McLaren los war nach seiner Aktion. Und ihm ist 100%ig bewußt daß er das Team im WM kampf noch braucht. Und Du kannst auch davon ausgehen, daß Hamilton sehr wohl bewußt ist, wie es bei anderen Menschen ankommt, wenn man deren Fehler auf seine eigene Kappe nimmt. Man könnte jetzt auch mit Wortklauberei anfangen, und mal fragen warum Lauda von Fehler im Singular spricht. Wäre der Verbremser ein Fahrfehler gewesen, wären es ja deren zwei. Aber das ist mir ehrlichgesagt zu abstrus.

Es wäre das erste Mal in der Geschichte der Formel-1, dass ein Fahrer einen Fehler zugibt, der keiner war Aber sicher, so wird's gewesen sein

Tja, das ist jetzt mindestens so spekulativ, wie meine Sichtweise...

MichaelZ hat geschrieben:

JimmyClark hat geschrieben:

Diene Theorie hat nur eine Schwachstelle: der Funkspruch, als Rosberg sich nach Hamiltons Bremsbalance erkundigt hatte, kamm kurz vor dem Defekt des ERS an beiden Fahrzeugen. Laut Toto Wollf hatten sich beide nach auftreten der Probleme exakt an die Anweisungen des Teams gehalten. Es gibt keinen Beleg für Deine Behauptungen, daß Rosberg andere Einstellungen gefahren wäre als Hamilton. Und daß Hamilton in seiner Inlap schneller war als Rosberg, könnte doch daran liegen, daß man gleich nach auftreten der Probleme klar gesehen hat, daß Hamilton besser damit klar kam als Rosberg. Klar, Wenn man Rosberg um jeden Preis verteigigen will, kann das natürlich nur an seinen überragenden technischen Fähigkeiten gelegen haben, und nicht einfach daran, daß Hamilton mit solchen Umstellungen einfach besser zurecht kommt. Recht armüsant auch, wenn man sich das Referat reinzieht, was Rosberg doch alles anzupassen hatte um sich umzustellen, während Hamilton meinte, daß das nicht weiter schlimm war.
Daß Rosbergs angeblicher Schongang mit genialer Fügung ein Märchen ist, sieht man an dem Umstand, daß er nach zig Runden die Zeiten fahren konnte, die Hamilton unmittelbar gefahren war. Er hat einfach nur erheblich länger gebraucht sich umzustellen. Und daß er nicht ausgefallen war, ist sogar laut Toto Wolff reines Glück gewesen.

Mitschuld Hamilton:? mehr als unwahrscheinlich!!!

Doch das ist mehr als wahrscheinlich, außer man hat die Hamilton-Brille auf. dass Team hat in Österreich bestätigt, dass Rosberg einfach früher vom Gas ging in den Kurven und die Bremsbalance maximal nach vorne verlegt hat (70%), Hamilton jedoch nicht. Und es ist auch bekannt geworden, dass Hamilton in der Runde vor dem Reifenwechsel die Bremsbalance nochmal nach hinten verstellte um mit einer Knaller-Runde an Rosberg vorbeizugehen. Er wollte halt den Sieg...

Gibts da ne Quelle dazu?
Nicht böse gemeint, ich habs halt wirklich noch nirgends von offizieller Seite lesen können.
Laß mich aber gerne eines besseren belehren...

JimmyClark hat geschrieben:

Tja, das ist jetzt mindestens so spekulativ, wie meine Sichtweise...

Nein, meine Sichtweise ist die offizielle Version, keine Spekulation. Alles andere sind Spekulationen oder Verschwörungstheorien, für die es nicht die geringsten Anhaltspunkte gibt und die nur dazu dienen, dem eigenen Liebling die Weste rein zubürsten.

JimmyClark hat geschrieben:

Gibts da ne Quelle dazu?
Nicht böse gemeint, ich habs halt wirklich noch nirgends von offizieller Seite lesen können.
Laß mich aber gerne eines besseren belehren...

Also gelesen hab ich das unter anderem auf Auto, Motor und Sport, schon nach dem Rennen hat Lauda gesagt, dass Rosberg das besser gemacht hat und auch im RTL-Rahmenprogramm haben das Wolff und Lauda bestätigt. Aber die lügen bestimmt wieder

MichaelZ hat geschrieben:

JimmyClark hat geschrieben:

Gibts da ne Quelle dazu?
Nicht böse gemeint, ich habs halt wirklich noch nirgends von offizieller Seite lesen können.
Laß mich aber gerne eines besseren belehren...

Also gelesen hab ich das unter anderem auf Auto, Motor und Sport, schon nach dem Rennen hat Lauda gesagt, dass Rosberg das besser gemacht hat und auch im RTL-Rahmenprogramm haben das Wolff und Lauda bestätigt. Aber die lügen bestimmt wieder

Auf AMS hab ich das auch gelesen, allerdings war das ein persönlicher Blog. Ohne Angaben irgendwelcher Quellen und dergleichen. Ob Lauda und Wollf das auf RTL so gesagt haben weiß ich nicht, da ich nur Sky schaue. Dort war davon nur leider nix zu hören...
Deine polemischen Spitzen kannst Du Dir übrigens sparen.