McLaren Lie-Gate und die Konsequenzen

AWE, Mercedes kann nicht entscheiden das Mclaren plötzlich nicht mehr existiert, aber sie können aufhören Motoren zu liefern...

AWE hat geschrieben:

Es wäre mir neu das bei Mercedes die Belegschaft entscheidet oder das deren Meinung irgendeiner weiter oben ernst nimmt . Entscheiden tun die Aktionäre

Bereits am Sonntag betonte er Haug) in einem Hintergrundgespräch mit Motorsport-Magazin.com, dass "jeder das Recht habe, seine Meinung zu äußern, auch der Betriebsrat. Das wiederholte er am Mittwoch und kann den Kritikern sogar Zahlen entgegen halten, wobei der Betriebsrat intern ohnehin mit falschen Zahlen jongliert haben soll.

ich denke schon das auch der betriebsrat ein woertchen mitzureden hat.

Knifflig wird es für das F1-Engagement in der kommenden Woche, sollte der FIA Weltrat McLaren für die Lügen-Affäre von Lewis Hamilton in Australien erneut bestrafen. Es wäre die zweite Strafe der letzten Jahre nach dem Spionage-Skandal von 2007 und möglicherweise ein Grund, um den Stecker zu ziehen.

quelle:diese seite

thealonsof1 hat geschrieben:

AWE, Mercedes kann nicht entscheiden das Mclaren plötzlich nicht mehr existiert, aber sie können aufhören Motoren zu liefern...

Das war aber nicht das Thema .,sondern die Aussage das die Belegschaft die F1 Beteiligung nicht wöllte . Um McLaren gings doch erst mal überhaupt nicht . Wobei es natürlich lächerlich wäre ,wenn Mercedes 40 % an einem Rennstall hält ,der dann mit Motoren der konkurenz fährt

ceniza hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Es wäre mir neu das bei Mercedes die Belegschaft entscheidet oder das deren Meinung irgendeiner weiter oben ernst nimmt . Entscheiden tun die Aktionäre

Bereits am Sonntag betonte er Haug) in einem Hintergrundgespräch mit Motorsport-Magazin.com, dass "jeder das Recht habe, seine Meinung zu äußern, auch der Betriebsrat. Das wiederholte er am Mittwoch und kann den Kritikern sogar Zahlen entgegen halten, wobei der Betriebsrat intern ohnehin mit falschen Zahlen jongliert haben soll.

ich denke schon das auch der betriebsrat ein woertchen mitzureden hat.

Knifflig wird es für das F1-Engagement in der kommenden Woche, sollte der FIA Weltrat McLaren für die Lügen-Affäre von Lewis Hamilton in Australien erneut bestrafen. Es wäre die zweite Strafe der letzten Jahre nach dem Spionage-Skandal von 2007 und möglicherweise ein Grund, um den Stecker zu ziehen.

quelle:diese seite

Natürlich darf jeder seine Meinung sagen ,die Frage ist doch nur obs jemanden juckt . Das Prinzip der Meinungsfreiheit ist doch das jeder sagen kann was er will und dann das gemacht wird ,was der sagt ,der die Kohle hat . Das ist bei Mercedes sicher nicht die Belegschaft .

...es ist ja nicht nur die Formel 1, wo Mercedes Geld "verbrennt". Was ist denn mit all den anderen Aktivitäten, Sponsorings und Werbeträgern? Das segnet die Belegschaft ab?
Und seit wann hört der Herr auf den Hund?

bl hat geschrieben:

...es ist ja nicht nur die Formel 1, wo Mercedes Geld "verbrennt". Was ist denn mit all den anderen Aktivitäten, Sponsorings und Werbeträgern? Das segnet die Belegschaft ab?
Und seit wann hört der Herr auf den Hund?

Dass man mit der Formel 1 Geld verbrennt, stimmt nur bedingt. Mit dem Verkauf der Motoren an Force India und BrawnGP machen sie jedenfalls Gewinn. Sie wären also blöd, diese Lieferungen einzustellen.

Mit McLaren...nunja...die 100 Mio. Strafe war sicher nicht förderlich. Andererseits haben sie die Fahrer WM 2008 geholt...für die Punkte gibt es viel Geld. Und sie haben ja auch viele größere Sponsoren, die ne Menge Geld mitbringen.

Wieviel Geld sie also wirklich in die F1 pumpen, bleibt wohl ein Geheimnis.

Nun ein Ausstieg aus bestehenden Verträgen könnte ja auch mehr kosten als die Erfüllung. Gar nicht davon zu sprechen das Ihre Anteile automatisch wesentlich an Wert verlieren.

Glaube es gibt eine Marke die könnte Ihr Erfahrung einbringen.
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Weg mit den alten Säcken, eine vernünftige Budget Obergrenze, mehr Racing&weniger Show und dann kann Mercedes bleiben...

Hört doch mit der Budgetobergrenze auf, das ist reine Augenwischerei und gar nicht kontrollierbar.

Ausserdem auch das reichste Team verfügt in einer solchen Zeit, wie der heutigen, automatisch über weniger resourcen.

Würden die ständigen änderungen in den Regeln endlich aufhören gäbe das allein schon grosses Einsparpotenziall.
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bschenker hat geschrieben:

Hört doch mit der Budgetobergrenze auf, das ist reine Augenwischerei und gar nicht kontrollierbar.

siehe KERS und diffusoren-urteil.

ceniza hat geschrieben:

siehe KERS und diffusoren-urteil.

Bei KERS geb ich dir recht, aber das Diffusor-Urteil hat damit gar nichts zu tun. Alle nicht-DD-Teams haben schon vor dem Urteil mit der Entwicklung begonnen. Außerdem hätten dann die 3 nicht-DD-Teams wieder ne Menge Geld ausgeben müssen.

Viel besser wäre es gewesen bei V10 3.0l Motoren zu bleiben.

Die Diffusoren spielen in dem Sinne keine Rolle das die ganze Angelegenheit FIA / Ecclestone Politik ist. Bin mir sicher wenn die Teams den Ideen dieser beiden zugestimmt hätten, währe dieses Thema schon vor dem WM Start bereinigt gewesen. Wahrscheilich in der Richtung das man das Loch gestopft hätte.
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ceniza hat geschrieben:

ich denke schon das auch der betriebsrat ein woertchen mitzureden hat.

Da liegst du leider falsch. Auf das Engagement in der F1 hat der Betriebsrat null Einfluss, bzw. Mitspracherecht, das ist Sache der Aktionäre und der Führung zu der der Betriebsrat nicht zählt.

Aber seine Meinung kann er natürlich sagen, und er kann auch Stimmung unter den Kollegen gegen die F1 machen, geht auch. Ob das aber Erfolg haben wird bezweifle ich, dann schon eher Max mit seinem Verfolgungswahn. Nur dürfte das dann auch seine letzte Aktion gewesen sein.

Zur Diskussion steht wegen der Lügenaffäre von Australien angeblich eine Sperre für zwei Rennen.

ist nichts gegen zu sagen, nicht "zuviel" und nicht "zuwenig"

Was macht Bernie denn dann mit 18 Autos?

bl hat geschrieben:

...es ist ja nicht nur die Formel 1, wo Mercedes Geld "verbrennt". Was ist denn mit all den anderen Aktivitäten, Sponsorings und Werbeträgern? Das segnet die Belegschaft ab?
Und seit wann hört der Herr auf den Hund?

Also ich würde es nicht Geld verbrennen nennen. Das Engagement ist Teil der Kommuniktionspolitik bzw. Imagewerbung von Mercedes. An jedem Wochenende sehen hunderte Millionen Menschen die F1 und diese ist somit eine hervorragende, wenn, zugegeben, auch eine sehr treuere Werbebühne. Mit den anderen von dir angesprochenen Events etc. verhält es sich ähnlich. Sie sind wohl durchdacht und sollen die Bekanntheit und den Wert der Marke Mercedes sichern.
Welchen Einfluss cleveres Marketing hat, sieht man z.B. bei Red Bull. Das österreicher Unternehmen kauft die Getränke bei Rauch ein und beschränkt sich ausschließlich auf das Marketing. Und den Erfolg von Red Bull kann wohl kaum einer abstreiten.

McLaren-Teamchef Martin Whitmarsh soll sich in einem Brief bei FIA-Präsident Max Mosley entschuldigt haben - Hoffnung auf mildernde Umstände.

der Brite soll eingestanden haben, dass von seinem Team gegen Artikel 151c des Internationalen Sportkodexes verstoßen wurde. Artikel 151c besagt, dass jedwedes Verhalten, das dem Ansehen des Sports schadet, bestraft werden kann. Allerdings heißt es in der 'Times', Whitmarsh habe auf mildernde Umstände gepocht. Das erinnert ein wenig an das Entschuldigungsschreiben seines Vorgängers Ron Dennis im Zuge der Spionageaffäre.

Der Daimler-Konzern erwägt im Zusammenhang mit der "Lügen-Affäre" einen möglichen Ausstieg von Mercedes aus der Formel 1. "Wenn sich das Umfeld ändern sollte, etwa durch eine unangemessene Bestrafung durch die FIA, wäre es möglich, dass wir das Engagement überdenken", sagte Daimler-Chef Dieter Zetsche dem 'Focus'. Nach Informationen des Nachrichtenmagazins soll am Montag im Daimler-Vorstand über mögliche Ausstiegsszenarien aus der Formel 1 debattiert werden.

quelle:andere seite

das nennt man "pistole auf die brust".

das hat herr zetsche aber noch sehr vorsichtig und diplomatisch formuliert.
ich verstehe ihn gut, wenn er mal sagt jetzt reichts. nur weil ein paar teams hoch verschuldet sind (z.b. williams) und nicht richtig wirtschaften können, muss doch nicht immer mercedes als melkkuh der formel 1 herhalten.
bei der fia scheint es sich nämlich schon eingebürgert zu haben, dass, wenn man mal wieder geld braucht um die kleinen teams ruhig zu stellen, mclaren mercedes wegen irgendwas bestraft wird (egal was, man sucht eben so lange bis man was findet, das nächste mal gibts dann sicher eine strafe, wenn nobby haug seinen linken schuh nicht zugebunden hat), weil die haben es ja und stehen bedingungslos zur f1.

wäre ich zetsche würde ich mehr macht demonstrieren, z.b. einfach mal beim nächsten gp keine motoren mehr an die 2 kundenteams liefern, man kann da sicher "lieferprobleme" oder "produktionsverzögerungen" als grund angeben, und dann fehlen in der f1 plötzlich 4 autos.

ob die sehr fein gewählten worte von zetsche den sesselfurzern der fia als hinweis auf etwas auffallen werden, bezweifle ich stark.

ceniza hat geschrieben:

Der Daimler-Konzern erwägt im Zusammenhang mit der "Lügen-Affäre" einen möglichen Ausstieg von Mercedes aus der Formel 1. "Wenn sich das Umfeld ändern sollte, etwa durch eine unangemessene Bestrafung durch die FIA, wäre es möglich, dass wir das Engagement überdenken", sagte Daimler-Chef Dieter Zetsche dem 'Focus'. Nach Informationen des Nachrichtenmagazins soll am Montag im Daimler-Vorstand über mögliche Ausstiegsszenarien aus der Formel 1 debattiert werden.

quelle:andere seite

das nennt man "pistole auf die brust".

Hoffentlich tun sie es und steigen aus diesem von Max und Bernie geführten Affenzirkus aus, das wäre dann der Anfang vom Ende.

don_simon hat geschrieben:

wäre ich zetsche würde ich mehr macht demonstrieren, z.b. einfach mal beim nächsten gp keine motoren mehr an die 2 kundenteams liefern, man kann da sicher "lieferprobleme" oder "produktionsverzögerungen" als grund angeben, und dann fehlen in der f1 plötzlich 4 autos.

Wenn du mal genauer drüber nachdenkst, wird dir schnell auffallen, dass man die Motorenlieferungen nicht mal eben von heute auf morgen einstellen kann. Mercedes ist an Verträge mit diesem Teams gebunden. Ausserdem...warum Teams mit hineinziehen, die für das Fehlverhalten der FIA nichts können? Das sind Kunden von Mercedes. Die Stuttgarter verdienen an denen Geld und werden da sicher keine billigen Machtdemonstrationen durchführen.

Mosley solle sich Gedanken darüber machen, was eine harte Strafe und somit ein eventueller Ausstieg von Mercedes für Folgen hätte.

Nur wird sich Mosley natürlich nicht unter Druck setzen lassen...

MichaelZ hat geschrieben:

Nur wird sich Mosley natürlich nicht unter Druck setzen lassen...

erneuter wink aus richtung Mercedes mit 'angespitztem zaunpfahl':

Im Rahmen einer E-Klasse Präsentation traf der Daimler-Chef eine sehr weit gefasste Aussage: "Bei einem unangemessenen Urteil der FIA könnten wir unser Formel 1-Engagement überdenken." Wie in seinen Augen ein "unangemessenes Urteil" aussehen könnte, wollte Zetsche allerdings nicht genauer präzisieren.

MichaelZ hat geschrieben:

Nur wird sich Mosley natürlich nicht unter Druck setzen lassen...

Vielleicht regt das aber seinen Altersschwachen Denkapperat mal an

"Don't take the carrot to far away from the donkey"

"Ich werde alleine zur Anhörung gehen", sagte Teamchef Martin Whitmarsh heute in Bahrain. "Es ist keine komplizierte Anhörung. Wir haben uns dazu entschieden, die Vorwürfe nicht anzufechten. Das gestaltet den Prozess einfacher."

Whitmarsh wird der FIA 'alleine' zum frass vorgeworfen; dann ist die 'angriffsflaeche' kleiner.