Japan: Ruinierte die FIA das Rennen von Ferrari?

Naserümpfen zu Beginn des Rennens: Bereits nach wenigem Runden kamen die beiden Ferrari-Piloten Felipe Massa und Kimi Räikkönen an die Box, während das Feld noch hinter dem Safety Car gefahren war. Noch mehr Erstaunen dann während der Stopps: Tatsächlich fuhren die beiden Ferrari-Fahrer mit Intermediates-Reifen, und das obwohl der Automobilweltverband vor dem Rennen ein Schreiben an die Teams aushändigte, worin festgehalten wurde, dass alle Fahrer mit Heavywetreifen fahren müssen, also die Reifen für starken Regen! Die FIA verdonnerte Ferrari zu einem Zwangsstopp. Entweder die Reifen werden gewechselt, oder die beiden werden disqualifiziert. Ein Blick auf den Laptop von Stefano Domenicali zeigte jedoch, dass die E-Mail von der FIA erst um 13 Uhr 37 eingetroffen war – 7 Minuten nach dem Start! Ferrari geht nun auf die Barrikaden, denn man ist der festen Überzeugung, dass die FIA das Rennen ruiniert hat, und damit die Titelchancen von Ferrari-Pilot Kimi Räikkönen. Experten jedoch zweifeln: Ferrari hätte sowieso auf Vollregenreifen wechseln müssen, weil die Intermediates für diese Bedingungen niemals tauglich gewesen wären. Manche Fahrer forderten sogar ein Abbruch des Rennens, weil die Bedingungen irregulär gewesen seien.

Was sagt ihr dazu? Ich find das ziemlich lächerlich von Ferrari, man wäre mit den Reifen bei Renntempo maximal bis zur ersten Kurve gekommen, also hätte man eh wechseln müssen. Allerdings wäre das natürlich schon peinlich für die FIA, wenn tatsächlich rauskommen würde, dass E-Mail erst nach dem Rennen bei Ferrari ankam. Nur auf der anderen Seite könnte das auch an Ferrari liegen...

Euro Meinung bitte!

Vielleicht hat man bei Ferrari erst um 13:36 den Computer angemacht? Klar das dann die Mails erst angekommen.
Wie du schon geschrieben hast, ist unklar wie weit sie überhaupt mit Intermediates gekommen wären. Vielleicht können sie auch dankbar sein, daß sie wechseln mussten? Sonst hätten sie ihr Auto vielleicht irgendwo angesetzt und hätten gar nicht zu Ende fahren können. Man wird dies aber nie herausfinden.
Wenn man böse ist, kann man auch unterstellen, daß sie sich in der ersten Kurve mit den Reifen "verbremst"hätten am Start und jeder einen McLaren mitgenommen hätte. Da hätte der beste Ferrari jetzt nur 13 Punkte Rückstand. Immer noch besser als jetzt 17.

Naja bei Ferrari geht man ja gründsätzlich davon aus, dass man mit den Reifen ja gewonnen hätte, also hätten sie die McLaren ja nicht mal abschießen müssen - dafür haben sie ja andere beauftragt *hust vettel kubica hust*

was aber nichts an der falschen reifenwahl bei ferrari ändert - sie beschweren sich jetzt drüber, von der fia nicht mit der nase draufgestoßen worden zu sein.

So wie ich das verstehe, beschweren sie sich darüber, daß sie einen Zwangsboxenstopp machen mussten, da sie der Meinung sind mit Intermediates schneller fahren hätten zu können als alle anderen. Bei dem Regen glaube ich das persönlich nicht, aber ich bin kein Ferrarifahrer.

Wobei man natürlich sagen muss, dass der Zeitpunkt des Zwangsstopps schon sehr ungünstig war. Wenn man gegen Ende der Safety Car Phase die Reifen gewechselt hätte, hätte man den 2. Stopp hinauszögern können, aber viel gebracht hätte es sicher nicht. Und zudem kann man ja nicht wissen, wann Bernd das Brot in die Box kommt. Einfach verzockt!

Bestimmt hätte Ferrari deutlich schneller sein können als alle andern auf Intermediates. Das stand in dem 800 Seiten-Dossier von dem McLaren nur die ersten 780 Seiten bekommen hat auf den letzten 20 Seiten.

MichaelZ hat geschrieben:

Wobei man natürlich sagen muss, dass der Zeitpunkt des Zwangsstopps schon sehr ungünstig war. Wenn man gegen Ende der Safety Car Phase die Reifen gewechselt hätte, hätte man den 2. Stopp hinauszögern können, aber viel gebracht hätte es sicher nicht.

Mathematik ist wirklich nicht deine Stärke......

stuephi hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Wobei man natürlich sagen muss, dass der Zeitpunkt des Zwangsstopps schon sehr ungünstig war. Wenn man gegen Ende der Safety Car Phase die Reifen gewechselt hätte, hätte man den 2. Stopp hinauszögern können, aber viel gebracht hätte es sicher nicht.

Mathematik ist wirklich nicht deine Stärke......

Du hast es erraten, dennoch will ich gerne wissen, wo da eine Schwäche begraben ist, oder ob du nur spammst...

MichaelZ hat geschrieben:

stuephi hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Wobei man natürlich sagen muss, dass der Zeitpunkt des Zwangsstopps schon sehr ungünstig war. Wenn man gegen Ende der Safety Car Phase die Reifen gewechselt hätte, hätte man den 2. Stopp hinauszögern können, aber viel gebracht hätte es sicher nicht.

Mathematik ist wirklich nicht deine Stärke......

Du hast es erraten, dennoch will ich gerne wissen, wo da eine Schwäche begraben ist, oder ob du nur spammst...

Ich spamme nicht, bin ja kein MichaelZ.....
Eine Korrektur deiner Lese- und Schreibbemühung ist jetzt auch noch nötig; raten ist nur notwendig wenn etwas nicht offensichtlich ist.
Die genaue Erklärung erspare ich dir jetzt, schon in Monaco hast du zusammen mit zwei Kollegen sehr obskure Berechnungen angestellt, betreffend einer speziellen Strategie für Hami.
Nimm einfach an, dass es egal war wann die Strafe ausgesprochen wurde, denn weiter nach hinten als auf den letzten Platz kannst du nicht durchgereicht werden.....

Die Frage ist ausserdem, warum die überhaupt die Nachricht per E-Mail verschickt haben (selbst wenn E-Mail, an die entsprechende Adresse, ein vereinbarter Kommunikationskanal für solche Zwecke und Dinge in solcher Dringlichkeit war) und nicht einfach zu dem Teams gegangen sind? So riesig ist die Boxengasse nun auch wieder nicht. Jeder Gemüsefritze schmeißt seinen Laden professioneller als die FIA.

REIFEN HIN ODER HER,FERARI KONTE NICHT GEWINEN DA SIE AUF EINER DREISTOP STRATEGIE WAREN.DIE SIND GUT AUF DEN GRUENEN TISH ABER UM RICHTIGE REIFEN ZU MONTIEREN BRAUCHEN DIE EINE GEBRAUCHTSANLEITUNG....

der fehler der FIA war für den rennausgang der Ferraris nicht relevant, wohl aber die falsche reifenwahl der roten. objektiv lag mit dem starken regen ein sicherheitsrisiko vor, deshalb war auch die verfügung des zwangsstopps eine richtige entscheidung. hätte Ferrari von anfang an die heavywets montiert, wären sie um den sieg mit gefahren.

WIE UM DEN SIEG FAHREN? STOP 2 RUNDE TANKEN.STOP 14 RUNDE TANKEN.STOP 40 RUNDE WIEDER TANKEN.MIT WIEVIEL BENZIN SIND DIE LOSGEFAHREN? OHNE SC WURDEN DIE SICHER 1 RUNDE HINTER HAMILTON LIEGEN!!!!!

Ich würde auch meinen, dass selbst wenn ein Fehler der Rennleitung vorlag, eine aggressive Strategie mit Intermediates totaler Blödsinn gewesen wäre. Sowas hätte z.B. Liuzzi von ganz hinten machen können, falls er auf abtrocknende Bedingungen hätte spekulieren wollen. Für die Ferraris war das Unsinn, denke ich. Aber ich finde eh, dass die in diesem Jahr nicht das erste Mal strategisch ziemlich daneben lagen. Generell haben sie ein schnelles Auto aus dem sie in Sachen Zuverlässigkeit und Strategie viel zu wenig rausgeholt haben.

Sagt sich aber auch leicht von der Couch aus

Mr_Mutt hat geschrieben:

Die Frage ist ausserdem, warum die überhaupt die Nachricht per E-Mail verschickt haben (selbst wenn E-Mail, an die entsprechende Adresse, ein vereinbarter Kommunikationskanal für solche Zwecke und Dinge in solcher Dringlichkeit war) und nicht einfach zu dem Teams gegangen sind? So riesig ist die Boxengasse nun auch wieder nicht. Jeder Gemüsefritze schmeißt seinen Laden professioneller als die FIA.

Ferrari hat so eine gute Firewall eingebaut, dass das mail gleich im Spam Abfalleimer gelandet ist?

Das ganze erinnert an die coole Schulparty wo einfach vergessen wurde, den Klassenstreber einzuladen und jetzt ist er sauer und will nicht mehr abschreiben lassen.

Pech für Ferrari, wollen sie die FIA etwa zwingen, ihnen Platz 1 und 2 zuzuschieben? Da kann Ferrari jetzt noch so lange mit dem Fuss stampfen, die Punkte sind weg.

FIA passt Kommunikation an
Peinlicher Fehler der Rennleitung beim Japan GP: Wegen des starken Regens ging um 12 Uhr 35 Ortszeit, etwas weniger als eine Stunde vor dem Start, ein E-Mail Rundschreiben an die Teams, dass der Start hinter dem Safety Car erfolgt und alle Fahrer mit Vollregenreifen fahren müssen, der Sicherheit halber. Die beiden Ferrari-Piloten Felipe Massa und Kimi Räikkönen starteten jedoch mit Intermediatesreifen. Prompt wurde ihnen die orange-schwarze Flagge gezeigt und die Rennleitung gab Ferrari zu verstehen, dass beide disqualifiziert werden würden, wenn sie nicht an die Box kommen und Regenreifen abholen würden. Die beiden kamen, womit das Rennen für die beiden gelaufen war. Hinterher jedoch erklärte Ferrari, dass man die Mail erst nach dem Start erhalten habe. Der Fehler der FIA: In Artikel 15.1 im Sport Code steht geschrieben, dass der Erhalt von allen wichtigen Informationen von den Teams bestätigt werden muss. Nun wird die FIA die Kommunikation verbessern: Zukünftig schickt man wie bis Ende 2006 einen Kurier, der die Informationen per Briefschreiben den Teams zukommen lässt, die den Erhalt mit einer Unterschrift bestätigen müssen.


Naja immerhin...

Na super, da hat doch die Blödheit der FIA ausgerechnet Ferrari kalt erwischt

Allerdings bleibt der Preis für die größte Blödheit des Tages bei Ferrari, denn wer auf die Idee kommt, bei solchem Regen nicht mit full wets starten zu müssen, ist letztlich selbst schuld.
Oder glaubt jemand im Ernst, dass Räikkönen und Massa ihre Kisten noch viel länger auf der Straße hätten halten können, geschweíge denn was reißen?

Ferrari passt E-Mailaccount an
Peinlicher Fehler von Ferrari beim Japan GP: Wegen des starken Regens ging um 12 Uhr 35 Ortszeit, etwas weniger als eine Stunde vor dem Start, ein E-Mail Rundschreiben an die Teams, dass der Start hinter dem Safety Car erfolgt und alle Fahrer mit Vollregenreifen fahren müssen, der Sicherheit halber. Die beiden Ferrari-Piloten Felipe Massa und Kimi Räikkönen starteten jedoch mit Intermediatesreifen. Prompt wurde ihnen die orange-schwarze Flagge gezeigt und die Rennleitung gab Ferrari zu verstehen, dass beide disqualifiziert werden würden, wenn sie nicht an die Box kommen und Regenreifen abholen würden. Die beiden kamen, womit das Rennen für die beiden gelaufen war. Hinterher jedoch erklärte Ferrari, dass man die Mail erst nach dem Start erhalten habe. Der Fehler von Ferrari: Weil der E-Mailaccount gerade blockiert oder sowas war, wohl wegen herunterladens von Videos mit pornographischem Inhalt, hat man das E-Mail nicht erhalten. Nun muss Ferrari wohl ein wenig am E-Mailaccount arbeiten. Nicht nur alle anderen Teams waren über die Änderung informiert sondern auch ziemlich jeder TV-Sender der das Rennen übertrug und wohl auch so manche Oma vor dem Fernseher. Ob beim nächsten Mal wirklich noch die selben Nylpen bei Ferrari den Empfang der Nachricht bestätigen müssen steht allerdings in den Sternen, es ist fraglich ob Ferrari es sich weiterhin leisten kann in der Führungsebene derart überforderte Leute hinzustellen. Ferrari schaffte es immerhin dieses Desaster der FIA aufs Auge zu drücken.


NAJA immerhin...

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Allerdings bleibt der Preis für die größte Blödheit des Tages bei Ferrari, denn wer auf die Idee kommt, bei solchem Regen nicht mit full wets starten zu müssen, ist letztlich selbst schuld.

Renault wollte überigens auch, die haben aber den Emil von der FIA gelesen........

stuephi hat geschrieben:

Ferrari passt E-Mailaccount an
Peinlicher Fehler von Ferrari beim Japan GP: Wegen des starken Regens ging um 12 Uhr 35 Ortszeit, etwas weniger als eine Stunde vor dem Start, ein E-Mail Rundschreiben an die Teams, dass der Start hinter dem Safety Car erfolgt und alle Fahrer mit Vollregenreifen fahren müssen, der Sicherheit halber. Die beiden Ferrari-Piloten Felipe Massa und Kimi Räikkönen starteten jedoch mit Intermediatesreifen. Prompt wurde ihnen die orange-schwarze Flagge gezeigt und die Rennleitung gab Ferrari zu verstehen, dass beide disqualifiziert werden würden, wenn sie nicht an die Box kommen und Regenreifen abholen würden. Die beiden kamen, womit das Rennen für die beiden gelaufen war. Hinterher jedoch erklärte Ferrari, dass man die Mail erst nach dem Start erhalten habe. Der Fehler von Ferrari: Weil der E-Mailaccount gerade blockiert oder sowas war, wohl wegen herunterladens von Videos mit pornographischem Inhalt, hat man das E-Mail nicht erhalten. Nun muss Ferrari wohl ein wenig am E-Mailaccount arbeiten. Nicht nur alle anderen Teams waren über die Änderung informiert sondern auch ziemlich jeder TV-Sender der das Rennen übertrug und wohl auch so manche Oma vor dem Fernseher. Ob beim nächsten Mal wirklich noch die selben Nylpen bei Ferrari den Empfang der Nachricht bestätigen müssen steht allerdings in den Sternen, es ist fraglich ob Ferrari es sich weiterhin leisten kann in der Führungsebene derart überforderte Leute hinzustellen. Ferrari schaffte es immerhin dieses Desaster der FIA aufs Auge zu drücken.


NAJA immerhin...

Schon mal was von Copyright gehört?

NAJA (c) by Z
Hauptsache man hat einen vertrauenswürdigen Copyshopangestellten!

Seit wann schickt die Rennleitung Informationen, die das Rennen bereffen, per E-Mail?
Werden die Durchfahrtsstrafen demnächst auch per E-Mail geschickt und wenn ja, an welche Adresse?
Für Infos dieser Art gibt es einen Datenkanal, der bisher auch immer genutzt wurde. Warum diesmal nicht?
Müssen die Teamchefs jetzt permanent vor´m PC hocken, bis sich die Rennleitung im hiesigen Forum informiert hat, was wie zu tun ist, um das dann den Teams per E-Mail mitzuteilen?


Fragen über Fragen

Weiterfragen

Ich zitiere mal auszugsweise die Pressemitteilung der FIA zum Thema:

At a meeting of the Formula One Sporting Working Group held in Monaco on 7th December 2006, all teams agreed to an electronic distribution system to ensure that all competitors received communications simultaneously, with no time advantage for a team by virtue of their location in the pit lane. This system has been used throughout the current championship year.

Wenn die Teams sich alle darauf geeinigt haben wäre natürlich auch bei den Teams eine Verantwortung dafür da, dieses electronic distribution system, das scheinbar in irgendeiner Form mit E-Mails realisiert wurde, insofern zu überwachen, als dass man etwaige Informationen darüber zeitnah zur Kenntnis nehmen kann.

Die Frage ist, inwiefern das bei Ferrari möglicherweise nicht der Fall war oder inwiefern es ein Versäumnis seitens der FIA gab.


Übrigens gibt es, anders, als es hier im Thread und z.B. auch bei der totalen Adrivo-Konkurrenz behauptet wird, im International Sporting Code keinen Artikel 15.1.

Vagabund hat geschrieben:

Seit wann schickt die Rennleitung Informationen, die das Rennen bereffen, per E-Mail?

Nein, Ferrari bekommt normalerweise einen Boten geschickt, der eine hübsche Schriftrolle vorträgt. Nun hatte dieser leider Schnupfen und man dachte sich, dass es einmal wohl auch über email gehen würde, so wie bei den anderen Team auch. Nunja. Und das Ergebnis haben wir hier.

Warum existiert zu dem Thema eigentlich jetzt nen Thread? Kann man das nicht auch imm Rennthread diskutieren oder sind sich hier manche zu fein dazu, unter anderen Threaderöffnern zu posten?