Ist Formel 1 fahren zu leicht ?????

MichaelZ hat geschrieben:

Paul Gascoyne

Wer ist das?

Ein ehemaliger englischer Nationalspieler und Raufbold. Heutzutage wäre ein gewisser Wayne Rooney mit ihm zu vergleichen.

Ich denke da wurden zwei Vornamen verwechselt.
Der gute Mann der bei Toyota war, hört auf den Namen Mike Gascoyne wie wir wissen.

Knart hat geschrieben:

Ich denke da wurden zwei Vornamen verwechselt.
Der gute Mann der bei Toyota war, hört auf den Namen Mike Gascoyne wie wir wissen.

Ich sollte mit dem Trinken aufhören.

Eben, ein Mike Gasyone ist auch mir ein Begriff!

Ist F1 zu leicht geworden oder sind die Juniorserien in ihrer Vorbeitung und Ausbildung einfach besser geworden und der Sprung ist somit nicht mehr eklatant?

cobra hat geschrieben:

Ist F1 zu leicht geworden oder sind die Juniorserien in ihrer Vorbeitung und Ausbildung einfach besser geworden und der Sprung ist somit nicht mehr eklatant?

Die GP2 (ehem. F3000) und auch die Formel 3 verzichten im Gegensatz zur Formel 1 auf elektronische Helferlein. In beiden Serien sieht man auch immer wieder tolle Fights.
Besonders die GP2 hat sich extrem verbessert. Erinnert euch nur mal an die letzten Jahre der Formel 3000. Die Rennen waren damals ziemlich langweilig. Die fuhren von der ersten bis zur letzten Runde hintereinander her. Eigentlich so wie in der Formel 1.

Vielleicht muss man sich einfach nur mal angucken was man in der GP2 anders macht als damals in der F3000. Vielleicht kann man änliches auch in der F1 benutzen.

Einheitschassis und Einheitsmotoren wären für die Formel 1 natürlich vollkommener Quatsch. Das gab es in der F3000 und das gibt es in der GP2. Also hat es nichts mit der spannung der Rennen zu tun.

Ich werde mal genau die Unterschiede zwischen der F3000 und der GP2 unter die Lupe nehmen.

Hier einmal die technischen Unterschiede zwischen der alten Formel 3000 (bis 2004) und der neuen GP2 (seit 2005):

Formel 3000:

Technische Daten (2004)

* Chassis Lola B2 / 50
* Monocoque in Carbon
* Gewicht 540 kg
* Motor Zytek 3000 ccm
* Leistung ca. 500 PS
* Bereifung Avon
* Getriebe sequent. Fünfgang-Getriebe
* Höchstgeschwindigkeit über 300 km/h


http://de.wikipedia.org/wiki/Formel_3000

GP2:

Technische Daten

* Chassis Dallara
* Monocoque in Carbon
* Gewicht 585 kg
* Motor Renault 4000 ccm
* Leistung ca. 600 PS
* Bereifung Bridgestone
* Getriebe 6-Gang Halbautomatik (ehem. Prost-F1)
* Höchstgeschwindigkeit über 300 km/h

http://www.gp2series.com/en//website/gp2series/index.php

In den Rennern der GP2 wurden die alten Getriebe von Prost eingebaut. Diese gelten als besonders schwer und sorgen für enorme Hecklast.

Helmpflicht99 hat geschrieben:

...
Die GP2 (ehem. F3000) und auch die Formel 3 verzichten im Gegensatz zur Formel 1 auf elektronische Helferlein. In beiden Serien sieht man auch immer wieder tolle Fights.
Besonders die GP2 hat sich extrem verbessert. Erinnert euch nur mal an die letzten Jahre der Formel 3000. Die Rennen waren damals ziemlich langweilig. Die fuhren von der ersten bis zur letzten Runde hintereinander her. Eigentlich so wie in der Formel 1.
...

Daraus jkönnte man schließen, daß die "Könner" des GP2-Zirkus, es dank elektronischer Helferlein nur noch leichter in der F1 haben.
Natürlich fährt dann ein heutiger GP2-Meister, Kreise um einen F-3000 weichgespülten Champ
Würde man die Elektronik in der F1 reduzieren, hätte dann der GP2-Fahrer Probleme oder plötzlich der F1 Pilot ?!

Der (noch) amtierende GP2 Meister Nico Rosberg fährt ja momentan im gleichen Team wie Mark Webber. Und der war in der F3000 immer voren dabei (wurde aber nie Meister).

Nick Heidfeld gewann die F3000 im Jahre 1999 und JPM wurde 1998 Meister.
Vitantonio Liuzzi war 2004 der letzte Meister der F3000

Hier mal ne komplette Liste der Meister. Es sind auch viele unbekannte Namen dabei

1985 Christian Danner (D)
1986 Ivan Capelli (I)
1987 Stefano Modena (I)
1988 Roberto Moreno (BRA)
1989 Jean Alesi (F)
1990 Erik Comas (F)
1991 Christian Fittipaldi (BRA)
1992 Luca Badoer (I)
1993 Olivier Panis (F)
1994 Jean-Christophe Boullion (F)
1995 Vincenzo Sospiri (I)
1996 Jörg Müller (D)
1997 Ricardo Zonta (BRA)
1998 Juan Pablo Montoya (COL)
1999 Nick Heidfeld (D)
2000 Bruno Junqueira (BRA)
2001 Justin Wilson (GB)
2002 Sébastien Bourdais (F)
2003 Björn Wirdheim (S)
2004 Vitantonio Liuzzi (I)

Bei Nico Rosberg sieht man ganz deutlich wie er langsam abstumpft.
In den ersten 3-4 Rennen zeigte er noch richtig tolle Kämpfe. Und mittlerweile hebt er sich kaum vom Rest des Feldes ab. Meiner Meinung nach liegt das ganz klar an den ganzen Helferlein im Auto. Man darf das Auto überhaupt nicht "überfahren".
Und das ist natürlich schlecht für einen aggressiven Fahrstil.

Es sind auch viele unbekannte Namen dabei

Findest du? Wer ist dir denn zum Beispiel unbekannt?

Klingt wie eine Aufzählung erfolgloser F1-Rennfahrer.
Plus einige die es nicht mal geschafft haben erfolglose F1-Fahrer zu werden.....

MichaelZ hat geschrieben:

Es sind auch viele unbekannte Namen dabei

Findest du? Wer ist dir denn zum Beispiel unbekannt?

1994 Jean-Christophe Boullion (F)
1995 Vincenzo Sospiri (I)

Boullion fuhr sogar mal kurze Zeit in der F1 für Sauber.......

Helmpflicht99 hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Es sind auch viele unbekannte Namen dabei

Findest du? Wer ist dir denn zum Beispiel unbekannt?

1994 Jean-Christophe Boullion (F)
1995 Vincenzo Sospiri (I)

Boullion fuhr 1995 insgesamt 11 GP Rennen für Sauber Ford und sammelte dabei 3 WM Punkte (Rang 16 in der Gesamtwertung). Danach war er zweieinhalb Jahre Testfahrer bei Williams Renault und damit auch für den Erfolg 1996 und 1997 ein wenig mitverantwortlich.

Vincenzo Sospiri war 1996 Testfahrer bei Benetton Renault. 1997 verpflichtete ihn Lola Ford als Fahrer. Er fuhr aber nur beim Australien GP und da war, weil er sich nicht qualifizieren konnte (liegt am Lola, nicht an Sospiri) schon nach dem Quali Endstation. Danach verschwand das Lola Team und auch Sospiri aus der Formel-1.

cobra hat geschrieben:

Helmpflicht99 hat geschrieben:

...
Die GP2 (ehem. F3000) und auch die Formel 3 verzichten im Gegensatz zur Formel 1 auf elektronische Helferlein. In beiden Serien sieht man auch immer wieder tolle Fights.
Besonders die GP2 hat sich extrem verbessert. Erinnert euch nur mal an die letzten Jahre der Formel 3000. Die Rennen waren damals ziemlich langweilig. Die fuhren von der ersten bis zur letzten Runde hintereinander her. Eigentlich so wie in der Formel 1.
...

Daraus jkönnte man schließen, daß die "Könner" des GP2-Zirkus, es dank elektronischer Helferlein nur noch leichter in der F1 haben.

das wäre aber ein falscher schluß

cobra hat geschrieben:

Würde man die Elektronik in der F1 reduzieren, hätte dann der GP2-Fahrer Probleme oder plötzlich der F1 Pilot ?!

der schlechtere fahrer hätte probleme, der bessere nicht. respektive wären die besten fahrer den nicht ganz so guten wieder deutlich überlegen. ein rennfahrer ist ja nicht by design "F1 Pilot" oder "GP2 Fahrer" sondern primär gut oder weniger gut.

I.P. hat geschrieben:

...
das wäre aber ein falscher schluß

Was für eine Aussage, die muss man in Stein meißeln, so unumstößlich ist sie in ihrer Begründung

I.P. hat geschrieben:

...
der schlechtere fahrer hätte probleme, der bessere nicht. respektive wären die besten fahrer den nicht ganz so guten wieder deutlich überlegen. ein rennfahrer ist ja nicht by design "F1 Pilot" oder "GP2 Fahrer" sondern primär gut oder weniger gut.

Ich denke mal du hast zwei gesunde Hände und Füße und nen Kopf und weißt wie man ein modernes Auto fährt.
Ok, nächste Woche findet bei uns ein Pferdekutschenrennen statt.
Du kannst doch teilnehmen und gewinnen,schließlich fährst du ganz toll Auto!
Ist jetzt mal der krasseste Vergleich,um aufzuzeigen, das nicht immer alles so einfach abwärts kompatibel ist.Auch nicht Rennfahrer.
Nach oben stehen sich aber auch genug selber im Weg

Da kriegt die Cobra volle Zustimmung.
Aber noch erstaunlicher: Die F1-Fans wollen anscheinend Kutschenrennen sehen.

F1 ist einfach Gute Zeiten Schlechte Zeiten am Wochenende!

1. Ich hasse "GZSZ"

2. Man kann die Autos von mir aus auch noch mit ABS, ASR, ESP & ABC ausrüsten.
Hauptsache wir sehen bessere Rennen.

cobra hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

...
das wäre aber ein falscher schluß

Was für eine Aussage, die muss man in Stein meißeln, so unumstößlich ist sie in ihrer Begründung

in diesem zusammenhang ja weil du davon ausgegangen bist dass die "könner des gp2 zirkus" zumindest so gut sind wie die formel 1 fahrer. stehst du wirklich dazu?

cobra hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

...
der schlechtere fahrer hätte probleme, der bessere nicht. respektive wären die besten fahrer den nicht ganz so guten wieder deutlich überlegen. ein rennfahrer ist ja nicht by design "F1 Pilot" oder "GP2 Fahrer" sondern primär gut oder weniger gut.

Ich denke mal du hast zwei gesunde Hände und Füße und nen Kopf und weißt wie man ein modernes Auto fährt.

leider nicht aber zum autofahren reichts noch.

cobra hat geschrieben:

Ok, nächste Woche findet bei uns ein Pferdekutschenrennen statt.

sehr informativ. wo ist das genau?

cobra hat geschrieben:

Du kannst doch teilnehmen und gewinnen,schließlich fährst du ganz toll Auto!

wie komme ich zu einem reglement? kann man sich online anmelden?

cobra hat geschrieben:

Ist jetzt mal der krasseste Vergleich,um aufzuzeigen, das nicht immer alles so einfach abwärts kompatibel ist.Auch nicht Rennfahrer.
Nach oben stehen sich aber auch genug selber im Weg

hast du eigentlich verstanden was ich geschrieben habe oder bist du einfach nur dagegen egal worum es geht?

Helmpflicht99 hat geschrieben:

* Monocoque in Carbon
* Monocoque in Carbon

ist ein Monocoque nicht normalerweise auch Kohlefaser?

Iceman's good hat geschrieben:

Helmpflicht99 hat geschrieben:

* Monocoque in Carbon
* Monocoque in Carbon

ist ein Monocoque nicht normalerweise auch Kohlefaser?

Das Cockpit selber, also die Zelle in der der Fahrer sitzt, ist auf jeden Fall aus Carbon.

das versteh ich jetzt nicht. Der Fahrer sitzt in der Sicherheitszelle, dem Monocoque. Und das soll aus Carbon sein?

@Iceman´s good: Ich habe die Daten von den Seiten die ich angegeben habe. Also kannst du es ruhig glauben.

Und was ist dann mit den F1 Monocoques? Sollen die dann auch aus Carbon sein?

Ne aus Holz !!!!!!

Wie meinst du das denn ?????
Ob die Monocoques aus Carbon sind oder ob man sie aus Carbon machen sollte ????

Jetzt hab ichs. Das GP2 Monocoque ist aus Kohlefaser, so stehts auf www.gp2series.com