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Haug verlässt Mercedes.

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Beitrag Freitag, 14. Dezember 2012

Beiträge: 0
Lauda ist aber nicht das was Haug war, jedenfalls bisher ist seine Rolle im Team anders definiert worden. Und Brawn kann sich unmöglich auch noch um die Administrativen Dinge kümmern. Zudem steht Brawn ebenfalls auf der Abschussliste, der wird sich genau üb erlegen was er macht und was besser nicht. Der Haug wird denen an allen Ecken und Enden fehlen, da bin ich mir sicher.

Beitrag Freitag, 14. Dezember 2012

Beiträge: 26272
ParkerJones hat geschrieben:
Ich glaube kaum, dass für Haug einen Nachfolger extern gesucht wird. Mit Lauda und Brawn haben sie zwei Grössen. Evtl. wird temporär ein Zwischenmann aus eigenem Haus eingeschaltet. Mercedes muss sparen!


So sehe ich es eigentlich auch - allerdings nur auf die F1 bezogen. Wozu hat man Lauda?

Letztlich wird Lauda doch eine sehr ähnliche Funktion haben wie Haug. Er ist die Schnittstelle zwischen Stuttgart und Brackley und Haug war das auch. Was die F1 angeht wurde Haug durch die Verpflichtung von Lauda irgendwie überflüssig.

Natürlich wird man aber einen Nachfolger für die anderen Serien wie die DTM etc. einsetzen müssen, denn damit hat Lauda nix zutun.

ParkerJones hat geschrieben:
Im Gegenteil: Ich rechne sogar, dass Brawn Ende 2013 ebenfalls gehen muss, wenn die Erfolge ausbleiben (mit dem ich auch rechne). Somit wäre MercedesGP faktisch aufgelöst (Rückzug Ende 2013?). Die Oberen bei Daimler hätten sich dann durchgesetzt.


Ich frage mich warum alle immer wieder Brawn kritisieren und auf dem wackelnden Stuhl sitzen sehen. Er hat 2009 mit dieser Mannschaft die WM geholt und die Konkurrenz deklassiert. Ich glaube nicht, dass er momentan auch nur ansatzweise auf der Abschussliste steht.

Wenn aber weitere 1-2 Jahre der Erfolg ausbleibt, dann wird er sich natürlich irgendwann erklären müssen. Derzeit sehe ich da aber kein Problem.
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Beitrag Freitag, 14. Dezember 2012

Beiträge: 1199
formelchen hat geschrieben:
So sehe ich es eigentlich auch - allerdings nur auf die F1 bezogen. Wozu hat man Lauda?

Letztlich wird Lauda doch eine sehr ähnliche Funktion haben wie Haug. Er ist die Schnittstelle zwischen Stuttgart und Brackley und Haug war das auch. Was die F1 angeht wurde Haug durch die Verpflichtung von Lauda irgendwie überflüssig.

Natürlich wird man aber einen Nachfolger für die anderen Serien wie die DTM etc. einsetzen müssen, denn damit hat Lauda nix zutun.


Haug war eine ausführende, handelnde Person bei Mercedes. Lauda ist eine Überwachende. Siehst du den Unterschied?
formelchen hat geschrieben:
Ich frage mich warum alle immer wieder Brawn kritisieren und auf dem wackelnden Stuhl sitzen sehen. Er hat 2009 mit dieser Mannschaft die WM geholt und die Konkurrenz deklassiert. Ich glaube nicht, dass er momentan auch nur ansatzweise auf der Abschussliste steht.

Wenn aber weitere 1-2 Jahre der Erfolg ausbleibt, dann wird er sich natürlich irgendwann erklären müssen. Derzeit sehe ich da aber kein Problem.


Der Erfolg bleibt jetzt seit 3 Jahren aus. Mit der Entlassung von Haug hat man erste, aber meiner Meinung nach, nicht die letzte Person geschasst. Brawn hat in den drei Jahren sein Genius noch nicht mal mehr aufblitzen lassen. Vielleicht wäre frisches Blut in den oberen Etagen mit neuen Ideen der richtige Ansatzpunkt und da steht Brawn nunmal nicht (mehr) für.

MfG
Daniel
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Erst ziehen sich dich auf ihr Niveau
und schlagen dich dann mit ihrer Erfahrung.

(c) by Mark Twain

Beitrag Freitag, 14. Dezember 2012

Beiträge: 26272
Daniel B. hat geschrieben:
Haug war eine ausführende, handelnde Person bei Mercedes. Lauda ist eine Überwachende. Siehst du den Unterschied?


Das meinst du nicht ernst oder?

Der Lauda hat in den letzten Monaten weitaus mehr "ausgeführt" als Haug.

Erst hat er unter Dach und Fach gebracht, dass Mercedes das Concorde Agreement unterschreibt und dann hat er Hamilton geholt.

Offensichtlich war Haug dazu nicht in der Lage.....


Daniel B. hat geschrieben:
Der Erfolg bleibt jetzt seit 3 Jahren aus. Mit der Entlassung von Haug hat man erste, aber meiner Meinung nach, nicht die letzte Person geschasst. Brawn hat in den drei Jahren sein Genius noch nicht mal mehr aufblitzen lassen. Vielleicht wäre frisches Blut in den oberen Etagen mit neuen Ideen der richtige Ansatzpunkt und da steht Brawn nunmal nicht (mehr) für.

MfG
Daniel


Das ist deine persönliche Meinung aber offenbar sieht man es bei Mercedes anders, sonst hätte man ihn auch rausgeworfen.
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Beitrag Freitag, 14. Dezember 2012

Beiträge: 1199
formelchen hat geschrieben:
Daniel B. hat geschrieben:
Haug war eine ausführende, handelnde Person bei Mercedes. Lauda ist eine Überwachende. Siehst du den Unterschied?


Das meinst du nicht ernst oder?

Der Lauda hat in den letzten Monaten weitaus mehr "ausgeführt" als Haug.

Erst hat er unter Dach und Fach gebracht, dass Mercedes das Concorde Agreement unterschreibt und dann hat er Hamilton geholt.

Offensichtlich war Haug dazu nicht in der Lage.....


Nur als Hamilton eingekauft wurde hatte Lauda noch keine Funktion bzw Vertrag mit MGP :wink:

Daniel B. hat geschrieben:
Der Erfolg bleibt jetzt seit 3 Jahren aus. Mit der Entlassung von Haug hat man erste, aber meiner Meinung nach, nicht die letzte Person geschasst. Brawn hat in den drei Jahren sein Genius noch nicht mal mehr aufblitzen lassen. Vielleicht wäre frisches Blut in den oberen Etagen mit neuen Ideen der richtige Ansatzpunkt und da steht Brawn nunmal nicht (mehr) für.

MfG
Daniel


Das ist deine persönliche Meinung aber offenbar sieht man es bei Mercedes anders, sonst hätte man ihn auch rausgeworfen.

Was nicht ist kann noch werden. Der Winter ist Kalt und lang. Da haben einige Personen viel Zeit zum Nachdenken, am Kaminfeuer in der Steiermark oder in Stuttgart im Glaspalast
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Beitrag Freitag, 14. Dezember 2012
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Beiträge: 13287
formelchen hat geschrieben:
Daniel B. hat geschrieben:
Haug war eine ausführende, handelnde Person bei Mercedes. Lauda ist eine Überwachende. Siehst du den Unterschied?


Das meinst du nicht ernst oder?

Der Lauda hat in den letzten Monaten weitaus mehr "ausgeführt" als Haug.

Erst hat er unter Dach und Fach gebracht, dass Mercedes das Concorde Agreement unterschreibt und dann hat er Hamilton geholt.

Offensichtlich war Haug dazu nicht in der Lage.....



Daniel B. hat geschrieben:
Der Erfolg bleibt jetzt seit 3 Jahren aus. Mit der Entlassung von Haug hat man erste, aber meiner Meinung nach, nicht die letzte Person geschasst. Brawn hat in den drei Jahren sein Genius noch nicht mal mehr aufblitzen lassen. Vielleicht wäre frisches Blut in den oberen Etagen mit neuen Ideen der richtige Ansatzpunkt und da steht Brawn nunmal nicht (mehr) für.

MfG
Daniel


Das ist deine persönliche Meinung aber offenbar sieht man es bei Mercedes anders, sonst hätte man ihn auch rausgeworfen.



Hat man ihn denn "rausgeworfen " ? Nach Pressemeldungen hat Haug seinen Rücktritt erklärt .
Ist schon komisch ,wenn einer erfährt ,das sein Arbeitsplatz mit einem neuem besetzt wurde ,dann hat der nicht mehr gewollt und wenn einer sagt ,ohne mich dann isses ein Rauswurf :-)

Beitrag Freitag, 14. Dezember 2012

Beiträge: 2951
Wie es jetzt wirklich mit der Freiwilligkeit der Abschiede bei Mercedes aussieht, kann man auch nur mutmaßen. In wie weit da jetzt jemand gegangen ist oder gegangen wurde, lässt sich ohne Einblick in den Konzern nicht wirklich sagen. In so einer Presseerklärung kann man halt auch viel schreiben.
R.I.P. Marco Simoncelli
20.01.1987-23.10.2011

Beitrag Freitag, 14. Dezember 2012

Beiträge: 26272
Daniel B. hat geschrieben:
Nur als Hamilton eingekauft wurde hatte Lauda noch keine Funktion bzw Vertrag mit MGP


Ziemlich schwache Argumentation.

Mercedes hat Lauda geholt, WEIL er ein Macher ist, gute Kontakte im Paddock hat und beliebt ist. Und eben weil er zwischen Mercedes und Ecclestone erfolgreich vermittelt hat und dann auch Hamilton geholt hat. Man war mit seiner Arbeit zufrieden und deshalb holte man ihn.

Deine Aussage impliziert aber, dass er, jetzt wo er einen Vertrag hat, noch beobachten soll und nix zu melden hat. Das ist kompletter Blödsinn.

Natürlich ist er ein Beobachter aber eben auch einer der durchgreifen soll und darf, wenn es nötig ist. Letztlich sehe ich ihn in einer ähnlichen Funktion wie Haug und ich bezweifel, dass es in der F1 einen Nachfolger von Haug geben wird, eben weil man Lauda hat. Aber abwarten, vielleicht kommt ja doch noch jemand neues, der Lauda dann aber untergeordnet sein wird.



Daniel B. hat geschrieben:
Was nicht ist kann noch werden. Der Winter ist Kalt und lang. Da haben einige Personen viel Zeit zum Nachdenken, am Kaminfeuer in der Steiermark oder in Stuttgart im Glaspalast


Wie gesagt. Die ganzen Anti-Schumis hier sind lustigerweise auch anti Brawn eingestellt und deshalb automatisch der Meinung, dass Brawn auch bald fliegt. Ich finde das sehr amüsant.

Ich kann dir zu 100% sagen, dass Brawn momentan fest im Sattel sitzt und diesen Winter garantiert nicht rausfliegt. Zumal es ja eh keine Alternativen gibt, oder?
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Beitrag Samstag, 15. Dezember 2012

Beiträge: 2951
formelchen hat geschrieben:

Wie gesagt. Die ganzen Anti-Schumis hier sind lustigerweise auch anti Brawn eingestellt und deshalb automatisch der Meinung, dass Brawn auch bald fliegt. Ich finde das sehr amüsant.

Ich kann dir zu 100% sagen, dass Brawn momentan fest im Sattel sitzt und diesen Winter garantiert nicht rausfliegt. Zumal es ja eh keine Alternativen gibt, oder?


Zumindest so spontan keine Alternative, die mehr wäre als eine spontane Notlösung. Sollte aber bei Mercedes plötzlich eine "Köpfe müssen Rollen"-Stimmung losbricht, könnte sogar das passieren. Allzu weitsichtig wäre das allerdings nicht, wobei sich Mercedes was den Punkt angeht eigentlich noch nie besonders positiv hervorgehoben hat.
R.I.P. Marco Simoncelli
20.01.1987-23.10.2011

Beitrag Samstag, 15. Dezember 2012

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formelchen hat geschrieben:
Daniel B. hat geschrieben:
Nur als Hamilton eingekauft wurde hatte Lauda noch keine Funktion bzw Vertrag mit MGP


Ziemlich schwache Argumentation.

Mercedes hat Lauda geholt, WEIL er ein Macher ist, gute Kontakte im Paddock hat und beliebt ist. Und eben weil er zwischen Mercedes und Ecclestone erfolgreich vermittelt hat und dann auch Hamilton geholt hat. Man war mit seiner Arbeit zufrieden und deshalb holte man ihn.

Deine Aussage impliziert aber, dass er, jetzt wo er einen Vertrag hat, noch beobachten soll und nix zu melden hat. Das ist kompletter Blödsinn.

Natürlich ist er ein Beobachter aber eben auch einer der durchgreifen soll und darf, wenn es nötig ist. Letztlich sehe ich ihn in einer ähnlichen Funktion wie Haug und ich bezweifel, dass es in der F1 einen Nachfolger von Haug geben wird, eben weil man Lauda hat. Aber abwarten, vielleicht kommt ja doch noch jemand neues, der Lauda dann aber untergeordnet sein wird.

Hier mal für dich ein Auszug aus Wikipedia was ein Aufsichtsrat zu tuen hat:
......ein Aufsichtsgremium einzurichten, welches eine angemessene Kontrolle des Vorstands sicherstellen soll. Dieses ist im deutschen System der Aufsichtsrat.....
Und Lauda wurde als Aufschitsrat eingestellt. Das er Kontakte hat und diese nützlich sind hab ich nigends in abrede gestellt, oder?

Daniel B. hat geschrieben:
Was nicht ist kann noch werden. Der Winter ist Kalt und lang. Da haben einige Personen viel Zeit zum Nachdenken, am Kaminfeuer in der Steiermark oder in Stuttgart im Glaspalast


Wie gesagt. Die ganzen Anti-Schumis hier sind lustigerweise auch anti Brawn eingestellt und deshalb automatisch der Meinung, dass Brawn auch bald fliegt. Ich finde das sehr amüsant.

Ich kann dir zu 100% sagen, dass Brawn momentan fest im Sattel sitzt und diesen Winter garantiert nicht rausfliegt. Zumal es ja eh keine Alternativen gibt, oder?

Schon immer lustig wie du die Antikeule schwingst wenn jemand deine Heldenverehrung nicht 100%ig folgt :lol:
Darf man wissen woher du diese 100% Sicherheit nimmst? E-mail Kontakt zu Zetsche oder Lauda? Oder gar per Telefon?
Schumacher hat nicht das gebracht was sich alle von ihm erwartet haben. Er war nicht der große Motivator der er vielleicht zu Ferrarizeiten war. Seine Interviews ließen oftmals mangelnde Motivation erahnen. Sprüche wie " Ich habe meinen Spass" lassen kaum eine andere Interpretation zu. Auch wenn er sich Intern vielleicht anders geäussert hat, so lesen auch von Zetsche abwärts bis zum Mechaniker an der linken Schraube der rechten Radaufhängung solche Sachen und nehmen ihnen den Glauben an ihren vermeintlichen Spitzenfahrer.
Schumacher hat mehrfach geäußert das einer der Gründe dass er zu MGP kam Brawn war und Brawn hat vor kurzen noch gesagt das er gerne mit Schumacher weiter gemacht hätte. Hört sich dannach an als ob ihre "Schicksale" an einander gebunden sind. Deshalb würde es mich nicht wundern wenn hinter den Kulissen an einer Ablösung von Brawn gearbeitet wird. Welche Verträge bei anderen Teams bei ähnlichen Positionen auslaufen weißt weder du noch ich. Auch ein Adam Parr wurde bei Williams überraschend gefeuert und würde für die Position von Haug oder von Brawn wohl zur verfügung stehen. Ob er Bock drauf hat? Keine Ahnung!

MfG
Daniel
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Beitrag Samstag, 15. Dezember 2012

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Brawn mag ein guter Techniker sein, ein guter Teamchef ist er garantiert nicht. Besser und perfekter beherrscht er allerdings die Kunst des Intrigierens, Taktierens, Täuschens und Verschleierns. Viele seiner " Erfolge", gerade die mit dem Michel, beruhen auf diesen "Tugenden".
Villeicht hat er es wieder einmal geschafft, den Verantwortlichen bei den Grauen was vom Pferd zu erzählen und statt seiner eigenen Unfähigkeit die der anderen noch schlimmer darzustellen.

Machen wir uns nichts vor, Brawn sitzt nur noch auf dem Stuhl mangels an Alternativen. Eigentlich ist er es der weg gehörte. Das man das bei Mercedes nicht erkannt hat ist traurig, spätestens nach, oder viel mehr schon im Laufe der nächsten Saison wird man wissen wo die eigentliche Ursache für die Erfolgslosigkeit steckt. Und dann kann er sich mit der anderen Ursache zum Golf treffen.... :D
Mag die Verpflichtung vom Michel marketingmäßig ein Volltreffer gewesen sein, sportlich war's eine Offenbarung sondergleichen. Vor allem das Festhalten an längst überholten Strukturen und dieses unfassbare Festhalten an der Leaderrolle vom Michel trotz mangelnder Erfolge sind die Gründe für das bisherige Scheitern. Verschärft hat sich die Situation dann noch einmal nach dem Sieg von Rosberg. Statt darauf aufzubauen gings nur noch darum, auch dem Michel ein Erfolgserlebnis zu ermöglichen, alles andere wurde zur absoluten Nebensache. So kann man kein Team führen. :roteyes:
Zuletzt geändert von deleted am Samstag, 15. Dezember 2012, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag Samstag, 15. Dezember 2012

Beiträge: 45834
formelchen hat geschrieben:

Ich kann dir zu 100% sagen, dass Brawn momentan fest im Sattel sitzt und diesen Winter garantiert nicht rausfliegt. Zumal es ja eh keine Alternativen gibt, oder?


Die Bild-Zeitung bringt ja Horner ins Spiel, aber der sitzt bei Red Bull fest im Sattel.

Beitrag Samstag, 15. Dezember 2012
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Beiträge: 13287
formelchen hat geschrieben:
Daniel B. hat geschrieben:
Nur als Hamilton eingekauft wurde hatte Lauda noch keine Funktion bzw Vertrag mit MGP


Ziemlich schwache Argumentation.

Mercedes hat Lauda geholt, WEIL er ein Macher ist, gute Kontakte im Paddock hat und beliebt ist. Und eben weil er zwischen Mercedes und Ecclestone erfolgreich vermittelt hat und dann auch Hamilton geholt hat. Man war mit seiner Arbeit zufrieden und deshalb holte man ihn.

Deine Aussage impliziert aber, dass er, jetzt wo er einen Vertrag hat, noch beobachten soll und nix zu melden hat. Das ist kompletter Blödsinn.

Natürlich ist er ein Beobachter aber eben auch einer der durchgreifen soll und darf, wenn es nötig ist. Letztlich sehe ich ihn in einer ähnlichen Funktion wie Haug und ich bezweifel, dass es in der F1 einen Nachfolger von Haug geben wird, eben weil man Lauda hat. Aber abwarten, vielleicht kommt ja doch noch jemand neues, der Lauda dann aber untergeordnet sein wird.



Daniel B. hat geschrieben:
Was nicht ist kann noch werden. Der Winter ist Kalt und lang. Da haben einige Personen viel Zeit zum Nachdenken, am Kaminfeuer in der Steiermark oder in Stuttgart im Glaspalast


Wie gesagt. Die ganzen Anti-Schumis hier sind lustigerweise auch anti Brawn eingestellt und deshalb automatisch der Meinung, dass Brawn auch bald fliegt. Ich finde das sehr amüsant.

Ich kann dir zu 100% sagen, dass Brawn momentan fest im Sattel sitzt und diesen Winter garantiert nicht rausfliegt. Zumal es ja eh keine Alternativen gibt, oder?



Du hast es immer noch nicht geschnallt ( und wirst es wohl auch nie schnallen )
Zetsche ist der Boss aller Schumi Antis und der hat im Frühherbst auf dem zweiten Krisengipfel in Stuttgart klar und deutlich gemacht ,das er den Ballast los werden will . Brawn und Haug haben an ihrem Lieblingskind festgehalten und deswegen wurde Lauda von aussen geholt ,um den Deal mit Hamilton fix zu machen und damit des Dreamteam vor vollendete Tatsachen zu stellen .Lustig in dem Zusammenhang ist ,das du vor gar nicht so langer Zeit noch jeden
Versuch zu erklären ,das Lauda ohne das Wissen vom Team ,sprich Brawn.Haug und Schumi auf direkten Auftrag von Zetsche mit Hamilton verhandelte ,ins Reich der Lüge verwiesen hast , nun aber plötzlich voll auf der Schiene fährst :-)
Das Nobby unter Lauda keine Zukunft hat ,war eigentlich schon zu dem Zeitpunkt klar und das Brawn eine Zukunft bei Mercedes hat ,halte ich auch für ein Gerücht . Das er noch nicht wieder unter den Rosenzüchtern weilt dürfte wohl eher daran liegen ,das man noch keinen Ersatz gefunden hat .Er wird es verschmerzen und sich wahrscheinlich ein drittes Loch in den Allerwertesten grinsen ,so wie er die Abgekaratzten ausgenommen hat .
Ich wette weiter das die Tage der guten Freunde aus alten Tagen ,die mit Posten im Team versorgt wurden ,ebenfalls gezählt sind .

Beitrag Samstag, 15. Dezember 2012

Beiträge: 0
Natürlich braucht man bei Mercedes einen Nachfolger für Haug. Schon allein deshalb, weil Lauda ja an RTL gebunden ist und im 14-tägigen Abstand den Clown gibt.
Die Frage ist allerdings wie sich das mit seiner Rolle als Aufsichtsratsvorsitzender verträgt wenn er regelmäßig den Vollidioten der Boxengasse spielt und seinen huldigen, verblödeten RTL Zuschauern die "wahren Fakten " über Super Sepp verkündet... :D
Ich denke das wird ein wahres Fiasko für Mercedes, da gibts in den oberen Etagen etliche die sich lieber einer OP hingeben sollten statt Entscheidungen zu treffen... :D

Beitrag Samstag, 15. Dezember 2012

Beiträge: 26272
Daniel B. hat geschrieben:
Hier mal für dich ein Auszug aus Wikipedia was ein Aufsichtsrat zu tuen hat:
......ein Aufsichtsgremium einzurichten, welches eine angemessene Kontrolle des Vorstands sicherstellen soll. Dieses ist im deutschen System der Aufsichtsrat.....
Und Lauda wurde als Aufschitsrat eingestellt. Das er Kontakte hat und diese nützlich sind hab ich nigends in abrede gestellt, oder?


Deine zitierte Aussage bedeutet dann ja, dass Lauda den Mercedes-Vorstand kontrollieren soll. :lol: :lol:

Es stimmt, Lauda wird offiziell von Mercedes als Aufsichtsrat des F1-Projekts bezeichnet - ob diese Bezeichnung nun glücklich gewählt ist, sein mal dahingestellt.

Es ändert aber nix daran, dass er in letzter Zeit, bevor er überhaupt offiziell ein Mercedes-Mann war, mehrfach tatkräftig Aufgaben wahrgenommen hat für die eigentlich Haug zuständig war.




Daniel B. hat geschrieben:
Schon immer lustig wie du die Antikeule schwingst wenn jemand deine Heldenverehrung nicht 100%ig folgt :lol:
Darf man wissen woher du diese 100% Sicherheit nimmst? E-mail Kontakt zu Zetsche oder Lauda? Oder gar per Telefon?
Schumacher hat nicht das gebracht was sich alle von ihm erwartet haben. Er war nicht der große Motivator der er vielleicht zu Ferrarizeiten war.


Auch das ist wieder nur subjektiv.

Es stimmt sicher, dass man sich mehr von ihm erwartet hat, keine Frage. Aber er ist halt auch nur ein Mensch und durch Handauflegen wird das Auto auch nicht schneller. Das große Problem bei Mercedes waren sicher nicht die Fahrer, sondern das Auto.

Was Schumachers Motivation angeht ist deine Aussage leider nicht zu belegen. Ganz im Gegenteil, Haug und Brawn haben immer wieder öffentlich die Bedeutung Schumachers für das Team betont und dabei auch seinen Ehrgeiz erwähnt.

Das Problem war doch vielmehr das Verbot der Testfahrten. Damals bei Ferrari konnte Schumacher in Form tausender Testkilometer seine Motivation durch Arbeit und Fleiß unter Beweis stellen. Heute ist das leider nicht mehr möglich.



Daniel B. hat geschrieben:
Seine Interviews ließen oftmals mangelnde Motivation erahnen. Sprüche wie " Ich habe meinen Spass" lassen kaum eine andere Interpretation zu.


Leider ist auch das kompletter Blödsinn. Es gibt genügend Belege, dass Schumacher auf der Strecke sogar oft übermotiviert war, was das eine oder andere Mal auch in einer Kollision endete.



Daniel B. hat geschrieben:
Auch wenn er sich Intern vielleicht anders geäussert hat, so lesen auch von Zetsche abwärts bis zum Mechaniker an der linken Schraube der rechten Radaufhängung solche Sachen und nehmen ihnen den Glauben an ihren vermeintlichen Spitzenfahrer.


Auch hier wieder nur stupide Behauptungen ohne jegliche Substanz.

Daniel B. hat geschrieben:
Schumacher hat mehrfach geäußert das einer der Gründe dass er zu MGP kam Brawn war und Brawn hat vor kurzen noch gesagt das er gerne mit Schumacher weiter gemacht hätte. Hört sich dannach an als ob ihre "Schicksale" an einander gebunden sind.


Auch das ist leider nicht mehr als deine rein subjektive Interpretation. Schumacher ist nicht Brawn und Brawn ist nicht Schumacher.

Mercedes hat damals betont froh zu sein den Teamchef zu haben, der dieses Team 2009 zur WM geführt hat. Natürlich sind die Welt nach 3 eher erfolglosen Jahren etwas anders aus.

Wenn du glaubst dass man Brawn noch diesen Winter rauswirft, können wir gern eine kleine Wette abschließen. Ich halte jedenfalls dagegen.




Daniel B. hat geschrieben:
Deshalb würde es mich nicht wundern wenn hinter den Kulissen an einer Ablösung von Brawn gearbeitet wird. Welche Verträge bei anderen Teams bei ähnlichen Positionen auslaufen weißt weder du noch ich. Auch ein Adam Parr wurde bei Williams überraschend gefeuert und würde für die Position von Haug oder von Brawn wohl zur verfügung stehen. Ob er Bock drauf hat? Keine Ahnung!

MfG
Daniel


Parr wurde gefeuert, weil Ecclestone es so wollte und Williams die Pistole auf die Brust gesetzt hat. Bevor du also soeinen Quatsch schreibst, solltest du dich erstmal mit den Hintergründen beschäftigen.

So lange Bernie F1-Chef ist, wirst du Parr nicht mehr in der F1 sehen, schon gar nicht als Teamchef. Parr hat erst diese Wochen wieder öffentlich gegen Ecclestone gewettert. Mercedes wird einen Teufel tun jemanden zu holen der mit Ecclestone auf Kiegsfuß steht.
Dieser Beitrag ist automatisch generiert und ohne Unterschrift rechtsgültig.

Beitrag Samstag, 15. Dezember 2012
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Beiträge: 13287
formelchen hat geschrieben:
Daniel B. hat geschrieben:
Hier mal für dich ein Auszug aus Wikipedia was ein Aufsichtsrat zu tuen hat:
......ein Aufsichtsgremium einzurichten, welches eine angemessene Kontrolle des Vorstands sicherstellen soll. Dieses ist im deutschen System der Aufsichtsrat.....
Und Lauda wurde als Aufschitsrat eingestellt. Das er Kontakte hat und diese nützlich sind hab ich nigends in abrede gestellt, oder?


Deine zitierte Aussage bedeutet dann ja, dass Lauda den Mercedes-Vorstand kontrollieren soll. :lol: :lol:

Es stimmt, Lauda wird offiziell von Mercedes als Aufsichtsrat des F1-Projekts bezeichnet - ob diese Bezeichnung nun glücklich gewählt ist, sein mal dahingestellt.

Es ändert aber nix daran, dass er in letzter Zeit, bevor er überhaupt offiziell ein Mercedes-Mann war, mehrfach tatkräftig Aufgaben wahrgenommen hat für die eigentlich Haug zuständig war.

Dann solltest du dir mal Gedanken machen ,warum z.Bsp. Haug als Intimus von Hamilton die aufgabe ihn zu holen ,nicht wahrgenommen hat :-)



Daniel B. hat geschrieben:
Schon immer lustig wie du die Antikeule schwingst wenn jemand deine Heldenverehrung nicht 100%ig folgt :lol:
Darf man wissen woher du diese 100% Sicherheit nimmst? E-mail Kontakt zu Zetsche oder Lauda? Oder gar per Telefon?
Schumacher hat nicht das gebracht was sich alle von ihm erwartet haben. Er war nicht der große Motivator der er vielleicht zu Ferrarizeiten war.


Auch das ist wieder nur subjektiv.

Subjektiv ist einzig und allein das Gelabber von der 100% Sicherheit

Es stimmt sicher, dass man sich mehr von ihm erwartet hat, keine Frage. Aber er ist halt auch nur ein Mensch und durch Handauflegen wird das Auto auch nicht schneller. Das große Problem bei Mercedes waren sicher nicht die Fahrer, sondern das Auto.

Seit wann denn das ? Als er noch bei Ferrari war ,hast du uns die Ohren abgekaut mit dem Blödsinn ,das er den roten erst mal beigebracht hätte ,wie man Rennautos baut ,von der berühmten Schumi -Sekunde geschwaffelt und
KnowHoff ,das er den Ing. vermittelt.
Das große Problem bei Mercedes sind nicht die Fahrer sondern war der Fahrer auf den mit Gewalt die Kiste zugeschnitten werden musste .


Was Schumachers Motivation angeht ist deine Aussage leider nicht zu belegen. Ganz im Gegenteil, Haug und Brawn haben immer wieder öffentlich die Bedeutung Schumachers für das Team betont und dabei auch seinen Ehrgeiz erwähnt.

Und weil Haug und Brawn ihre Fehlentscheidungen schön reden ,isses der Wahrheit leitzter Schrei :-)

Das Problem war doch vielmehr das Verbot der Testfahrten. Damals bei Ferrari konnte Schumacher in Form tausender Testkilometer seine Motivation durch Arbeit und Fleiß unter Beweis stellen. Heute ist das leider nicht mehr möglich.

Fragt man sich wozu Ferrari eigentlich in der Extremphase bis zu drei (!) Testfahrer gleichzeitig bezahlte .
Aber deine Aussage bedeutet ja nichts anderes ,als das sich Schumacher mit dem Einsatz von viel Geld einen Vorteil
geschaffen hat und nun wo alle unter gleichen Bedingungen antreten müssen , abkackt .
Ok ,das ist ja schon mal ne Aussage !




Daniel B. hat geschrieben:
Seine Interviews ließen oftmals mangelnde Motivation erahnen. Sprüche wie " Ich habe meinen Spass" lassen kaum eine andere Interpretation zu.


Leider ist auch das kompletter Blödsinn. Es gibt genügend Belege, dass Schumacher auf der Strecke sogar oft übermotiviert war, was das eine oder andere Mal auch in einer Kollision endete.

Die einen nennen es übermotiviert ,die anderen sagen schlicht und ergreifend überfordert


Daniel B. hat geschrieben:
Auch wenn er sich Intern vielleicht anders geäussert hat, so lesen auch von Zetsche abwärts bis zum Mechaniker an der linken Schraube der rechten Radaufhängung solche Sachen und nehmen ihnen den Glauben an ihren vermeintlichen Spitzenfahrer.


Auch hier wieder nur stupide Behauptungen ohne jegliche Substanz.

Damit kannst du doch hervorragend umgehen . du bist doch Quasie der Erfinder stupider Behauptungen ohne jegliche Substanz
Daniel B. hat geschrieben:
Schumacher hat mehrfach geäußert das einer der Gründe dass er zu MGP kam Brawn war und Brawn hat vor kurzen noch gesagt das er gerne mit Schumacher weiter gemacht hätte. Hört sich dannach an als ob ihre "Schicksale" an einander gebunden sind.


Auch das ist leider nicht mehr als deine rein subjektive Interpretation. Schumacher ist nicht Brawn und Brawn ist nicht Schumacher.

Wie du auf die subjektive Interpretation kommst ,das dass jemals einer behauptet hätte ,wird wohl mal wieder dein
Geheimnis bleiben



Beitrag Sonntag, 16. Dezember 2012

Beiträge: 1199
formelchen hat geschrieben:
Daniel B. hat geschrieben:
Hier mal für dich ein Auszug aus Wikipedia was ein Aufsichtsrat zu tuen hat:
......ein Aufsichtsgremium einzurichten, welches eine angemessene Kontrolle des Vorstands sicherstellen soll. Dieses ist im deutschen System der Aufsichtsrat.....
Und Lauda wurde als Aufschitsrat eingestellt. Das er Kontakte hat und diese nützlich sind hab ich nigends in abrede gestellt, oder?


Deine zitierte Aussage bedeutet dann ja, dass Lauda den Mercedes-Vorstand kontrollieren soll. :lol: :lol:
Ahhh, langsam scheinst du auf den richtigen Weg zu kommen. Nur soll er nicht den Vorstand von Mercedes im allgeimeinen, sondern MGP kontrollieren. Kleiner aber feiner Unterschied!
Es stimmt, Lauda wird offiziell von Mercedes als Aufsichtsrat des F1-Projekts bezeichnet - ob diese Bezeichnung nun glücklich gewählt ist, sein mal dahingestellt.
Ob du es wahr haben willst oder nicht, er ist die Kontrollinstans von Brawn und co!
Es ändert aber nix daran, dass er in letzter Zeit, bevor er überhaupt offiziell ein Mercedes-Mann war, mehrfach tatkräftig Aufgaben wahrgenommen hat für die eigentlich Haug zuständig war.
Vielleicht hat er auch nur durch seine Kontakte Haug unterstützt. Andererseits kennt Haug auch Hamilton seit einer Decade und wenn MGP dann Lauda braucht um Hamilton zu verplichten, spricht vieles dafür das Haug zudem Zeitpunkt schon entmachtet war oder Hamilton nich mit Haug zusammen arbeiten bzw verhandeln wollte.




Daniel B. hat geschrieben:
Schon immer lustig wie du die Antikeule schwingst wenn jemand deine Heldenverehrung nicht 100%ig folgt :lol:
Darf man wissen woher du diese 100% Sicherheit nimmst? E-mail Kontakt zu Zetsche oder Lauda? Oder gar per Telefon?
Schumacher hat nicht das gebracht was sich alle von ihm erwartet haben. Er war nicht der große Motivator der er vielleicht zu Ferrarizeiten war.


Auch das ist wieder nur subjektiv.
Deine Schumi-Antikeule ist subjektiv? Da hast du wohl Recht!
Es stimmt sicher, dass man sich mehr von ihm erwartet hat, keine Frage. Aber er ist halt auch nur ein Mensch und durch Handauflegen wird das Auto auch nicht schneller. Das große Problem bei Mercedes waren sicher nicht die Fahrer, sondern das Auto.
Ach das ist ja was ganz neues! Du warst doch immer der der die magischen Fahigkeiten von Schumacher über den grünen Klee gelobt hat und jetzt ne Rolle rückwärts. Eines der Probleme war das Auto bei MGP, Das zweite die fixierung auf einen, den schwächeren, der Fahrer und ein drittes das durch alte Seilschaften im Team die Probleme verschärft wurden.
Was Schumachers Motivation angeht ist deine Aussage leider nicht zu belegen. Ganz im Gegenteil, Haug und Brawn haben immer wieder öffentlich die Bedeutung Schumachers für das Team betont und dabei auch seinen Ehrgeiz erwähnt.
Was hätten Brawn nd Haug den sonst tun sollen? Ehrlich wäre gewesen wenn Sie gesagt hätten wir haben uns vom 7 maligen WM mehr erwartet, aber leider hat er seinen Zenit überschritten. Aber damit hätten sie ihre eigene Inkompetenz zu geben müssen und wer tut das schon gerne?
Das Problem war doch vielmehr das Verbot der Testfahrten. Damals bei Ferrari konnte Schumacher in Form tausender Testkilometer seine Motivation durch Arbeit und Fleiß unter Beweis stellen. Heute ist das leider nicht mehr möglich.
Jupps dann hätte eine Horde von Testfahrern die Arbeit erledigt, wie schon zu Ferrari Zeiten, und Schumacher hätte sich wieder als der große Meister präsentieren können. Die Bedingungen waren von Red Bull bis HRT die selben und MGP hat es nicht auf die Kette bekommen ihr Auto zuverbessern. Das ist ein Fakt.
Sich jetzt darauf zuberufen das die Testarbeit fehlte ist billige Polemik.




Daniel B. hat geschrieben:
Seine Interviews ließen oftmals mangelnde Motivation erahnen. Sprüche wie " Ich habe meinen Spass" lassen kaum eine andere Interpretation zu.


Leider ist auch das kompletter Blödsinn. Es gibt genügend Belege, dass Schumacher auf der Strecke sogar oft übermotiviert war, was das eine oder andere Mal auch in einer Kollision endete.

Übermotivation als Frust bekämpfung ist in der Phychlogie nix neues. Und der Spruch mit seinen Spass hat Schumacher bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit zum Besten gegeben. Schau dir die Interviews nach seinen oder vor seinen Rennen an.

Daniel B. hat geschrieben:
Auch wenn er sich Intern vielleicht anders geäussert hat, so lesen auch von Zetsche abwärts bis zum Mechaniker an der linken Schraube der rechten Radaufhängung solche Sachen und nehmen ihnen den Glauben an ihren vermeintlichen Spitzenfahrer.


Auch hier wieder nur stupide Behauptungen ohne jegliche Substanz.
Ahh und deshab hat man den Vertag mit Schumacher auch verlängert? Wenn man keine Argumente hat sollte man einfach auch mal die Klappe halten!

Daniel B. hat geschrieben:
Schumacher hat mehrfach geäußert das einer der Gründe dass er zu MGP kam Brawn war und Brawn hat vor kurzen noch gesagt das er gerne mit Schumacher weiter gemacht hätte. Hört sich dannach an als ob ihre "Schicksale" an einander gebunden sind.


Auch das ist leider nicht mehr als deine rein subjektive Interpretation. Schumacher ist nicht Brawn und Brawn ist nicht Schumacher.
Interpretationen sind immer subjektiv eingefärbt, nur so als Info. Aber die Aussagen sind belegbar, sowohl von Schumacher wie von Brawn.
Mercedes hat damals betont froh zu sein den Teamchef zu haben, der dieses Team 2009 zur WM geführt hat. Natürlich sind die Welt nach 3 eher erfolglosen Jahren etwas anders aus.
Logisch haben Sie das. Die haben damals das aktuelle WM Team gekauft und sich mehr von Brawn GP erwartet. Der Titel war 2009 verdient nur ganz ehrlich gewonnen wurde er nicht. Einfach mal die Aussagen zum Doppeldiffusor und anderes lesen. Davon hat Mercedes sich blenden lassen. Dumm gelaufen, kann bei Racing mit dem Scheckheft aber mal passieren.
Wenn du glaubst dass man Brawn noch diesen Winter rauswirft, können wir gern eine kleine Wette abschließen. Ich halte jedenfalls dagegen.
Ich denke das Brawns Tage bei MGP gezählt sind. Ob er noch diesen Winter oder erst im Laufe der nächsten Saison zum Rosenzüchten geschickt wird werden wir sehen. Allerdings werden wir im Rückblick auf die Saison 2013 wohl über das Auscheiden von Brawn diskutieren.



Daniel B. hat geschrieben:
Deshalb würde es mich nicht wundern wenn hinter den Kulissen an einer Ablösung von Brawn gearbeitet wird. Welche Verträge bei anderen Teams bei ähnlichen Positionen auslaufen weißt weder du noch ich. Auch ein Adam Parr wurde bei Williams überraschend gefeuert und würde für die Position von Haug oder von Brawn wohl zur verfügung stehen. Ob er Bock drauf hat? Keine Ahnung!

MfG
Daniel


Parr wurde gefeuert, weil Ecclestone es so wollte und Williams die Pistole auf die Brust gesetzt hat. Bevor du also soeinen Quatsch schreibst, solltest du dich erstmal mit den Hintergründen beschäftigen.
Ic kenne die Hintergründe, deshalb schrieb ich ja ob er wohl Bock darauf hat? Keine Ahnung.
Übrigens wenn dich die Hintergründe zum Ausscheiden von Parr bei Williams interessieren solltest du dir den Comic besorgen den Parr geschieben hat

So lange Bernie F1-Chef ist, wirst du Parr nicht mehr in der F1 sehen, schon gar nicht als Teamchef. Parr hat erst diese Wochen wieder öffentlich gegen Ecclestone gewettert. Mercedes wird einen Teufel tun jemanden zu holen der mit Ecclestone auf Kiegsfuß steht.

Weil MGP selbst mit Ecclestone auf Kriegsfuss steht? Bestechung und Bestechlichkeit, auch nur die Gerüchte darüber, wären für Mercedes ihren eigenen Codex nach Gründe sofort auszusteigen. Aber wer in dem Geschäft kein Dreck am Stecken hat, den gibt es wohl nicht und deshalb nimmt Mercedes seinen eigenen Codex nicht ganz so ernst.

MfG
Daniel


PS: Deine Antwort auf die 100% Sicherheit mit Brawn und Sattel und sitzen bist du mir immernoch Schuldig. E-mail Kontakt zu Zetsche oder Brawn oder gar tägliche Telefonate mit den den beiden. Sitz im Aufschichtsrat bei Mercedes oder doch nur dummes Gelabber von dir ?
Diskutiere niemals mit Idioten!
Erst ziehen sich dich auf ihr Niveau
und schlagen dich dann mit ihrer Erfahrung.

(c) by Mark Twain

Beitrag Sonntag, 16. Dezember 2012

Beiträge: 26272
Daniel B. hat geschrieben:
Ahhh, langsam scheinst du auf den richtigen Weg zu kommen. Nur soll er nicht den Vorstand von Mercedes im allgeimeinen, sondern MGP kontrollieren. Kleiner aber feiner Unterschied!

Und wo habe ich geschrieben, dass er das Team nicht kontrollieren soll?

Ich habe dir lediglich in dem Punkt widersprochen, dass Lauda nur ein stiller Beobachter sein soll, während Haug ja eine ausführende Kraft gewesen sei. Und Lauda ist definitiv nicht nur ein beobachtendes, kontrollierendes Organ sondern auch jemand der durchgreift und das vermutlich auch weitaus weniger lasch als ein Haug in der Vergangenheit, der nicht mehr als ständige Durchhalteparolen brachte.



Ob du es wahr haben willst oder nicht, er ist die Kontrollinstans von Brawn und co!

Auch das habe ich nirgendwo bestritten.



Ach das ist ja was ganz neues! Du warst doch immer der der die magischen Fahigkeiten von Schumacher über den grünen Klee gelobt hat und jetzt ne Rolle rückwärts. Eines der Probleme war das Auto bei MGP, Das zweite die fixierung auf einen, den schwächeren, der Fahrer und ein drittes das durch alte Seilschaften im Team die Probleme verschärft wurden.

Die Fixierung auf Rosberg? Wenn du meinst....



Was hätten Brawn nd Haug den sonst tun sollen? Ehrlich wäre gewesen wenn Sie gesagt hätten wir haben uns vom 7 maligen WM mehr erwartet, aber leider hat er seinen Zenit überschritten. Aber damit hätten sie ihre eigene Inkompetenz zu geben müssen und wer tut das schon gerne?

Alles Blödsinn. Die Wahrheit ist, dass Schumacher 2012 sogar in den Rennen oft schneller war als Rosberg. Selbst in Rosbergs Domäne, dem Quali, war das Duell ausgeglichen. Nur die Schlamperei von Mercedes in Melbourne, Monaco, Montreal, Bahrain, Shanghai war Schuld daran, dass er im Endklassement so deutlich hinter Rosberg lag. Dadurch hat er locker 50-60 Punkte verloren. Lässt sich übrigens recht leicht daran errechnen wenn man schaut auf welchen Positionen er bei den Ausfällen lag oder was er realistisch gesehen hätte erreichen können in diesen Rennen.





Jupps dann hätte eine Horde von Testfahrern die Arbeit erledigt, wie schon zu Ferrari Zeiten, und Schumacher hätte sich wieder als der große Meister präsentieren können. Die Bedingungen waren von Red Bull bis HRT die selben und MGP hat es nicht auf die Kette bekommen ihr Auto zuverbessern. Das ist ein Fakt.
Sich jetzt darauf zuberufen das die Testarbeit fehlte ist billige Polemik

Du bist witzig. Als Schumacher bei Ferrari war hat er die meisten Testkilometer abgespult und ist oft sogar ins Auto gestiegen, obwohl eigentlich ein Testfahrer eingeplant war.

Sonst argumentiert ihr Antis bei Schumachers Leistungen zu Ferrari-Zeiten doch immer damit, dass er damals ohne Ende testen konnte. Jetzt machst du hier das Gegenteil, weil dir das gerade mal in den Kram passt.

Übrigens ist Schumacher nicht der einzige Fahrer im Feld, der sich Testfahrten während der Saison - zumindest in einem kleinen Rahmen, zurückgewünscht hat. Auch Alonso hat dies so manches mal schon gesagt.:lol:



Übermotivation als Frust bekämpfung ist in der Phychlogie nix neues.

Ach, erst wirfst du ihm mangelnde Motivation vor und nun bestätigst du das was ich geschrieben habe, nämlich die Übermotivation. Deine Aussagen werden immer lächerlicher und widersprüchlicher.

Und der Spruch mit seinen Spass hat Schumacher bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit zum Besten gegeben. Schau dir die Interviews nach seinen oder vor seinen Rennen an.

Sach mal wo ist dein Problem??? Natürlich hat er Spaß an der Arbeit gehabt, warum soll er dazu nicht auch öffentlich stehen???

Wenn einem die Arbeit keinen Spaß macht, sollte man aufhören.

Übrigens hat er in letzter auch gesagt, dass ihm alles mehr Spaß gemacht hätte, wäre er vorne mitgefahren.



Interpretationen sind immer subjektiv eingefärbt, nur so als Info. Aber die Aussagen sind belegbar, sowohl von Schumacher wie von Brawn.

Blabla. Her mit den Belegen!



Logisch haben Sie das. Die haben damals das aktuelle WM Team gekauft und sich mehr von Brawn GP erwartet. Der Titel war 2009 verdient nur ganz ehrlich gewonnen wurde er nicht. Einfach mal die Aussagen zum Doppeldiffusor und anderes lesen.

Blödsinn, es war alles regelkonform und dies wurde auch von der FIA klargestellt. Es hat ja auch niemand offiziell protestiert.

Das einzige was man Brawn vorwerfen kann ist die Tatsache, dass er sich an ein Gentlemen Agreement der FOTA-Bosse nicht gehalten hat. Aber gegen offizielle Regeln hat man faktisch nicht verstoßen.


Davon hat Mercedes sich blenden lassen. Dumm gelaufen, kann bei Racing mit dem Scheckheft aber mal passieren.

Da gebe ich dir Recht. Aber man kann Mercedes da doch keine Vorwürfe machen, dass man die Chance ergriffen hat das WM-Team zu kaufen. BMW hat damals Sauber gekauft, Honda hat BAR gekauft, Renault hat Benetton gekauft. Das waren alles keine Topteams zum Zeitpunkt des Kaufes. Waren die Käufe deshalb besser oder schlechter als die Wahl von Mercedes, BrawnGP zu kaufen??



Ich denke das Brawns Tage bei MGP gezählt sind. Ob er noch diesen Winter oder erst im Laufe der nächsten Saison zum Rosenzüchten geschickt wird werden wir sehen. Allerdings werden wir im Rückblick auf die Saison 2013 wohl über das Auscheiden von Brawn diskutieren.

Wie gesagt, wir können gern ne kleine Wetten abschließen.




Ic kenne die Hintergründe, deshalb schrieb ich ja ob er wohl Bock darauf hat? Keine Ahnung.
Übrigens wenn dich die Hintergründe zum Ausscheiden von Parr bei Williams interessieren solltest du dir den Comic besorgen den Parr geschieben hat

Ich kenne die Gründe und habe diese hier auch genannt. Im Vergleich zu dir hole ich meine Infos nicht in Comics. :lol:



Weil MGP selbst mit Ecclestone auf Kriegsfuss steht? Bestechung und Bestechlichkeit, auch nur die Gerüchte darüber, wären für Mercedes ihren eigenen Codex nach Gründe sofort auszusteigen. Aber wer in dem Geschäft kein Dreck am Stecken hat, den gibt es wohl nicht und deshalb nimmt Mercedes seinen eigenen Codex nicht ganz so ernst.


Ziemlich primitive Aussagen. Mercedes steht nicht mit Bernie auf Kriegsfuß. Man ist lediglich besorgt dass er als Angeklagter vor Gericht erscheinen muss und verurteilt wird, weil das gegen die Mercedes-Compliance verstoßen würde. Und für diesen Fall soll Mercedes eine Ausstiegsklausel im Vertrag mit Ecclestone haben.



PS: Deine Antwort auf die 100% Sicherheit mit Brawn und Sattel und sitzen bist du mir immernoch Schuldig. E-mail Kontakt zu Zetsche oder Brawn oder gar tägliche Telefonate mit den den beiden. Sitz im Aufschichtsrat bei Mercedes oder doch nur dummes Gelabber von dir ?

Die 100% sind meine persönliche Meinung, dazu bedarf es keine Quellen. Du kannst gern anderer Meinung sein. Dass du dich auf eine kleine Wette nicht einlässt zeigt ja wie sehr du zu deinen Aussagen stehst. :lol:

Dieser Beitrag ist automatisch generiert und ohne Unterschrift rechtsgültig.

Beitrag Sonntag, 16. Dezember 2012

Beiträge: 1199
formelchen hat geschrieben:
Daniel B. hat geschrieben:
Ahhh, langsam scheinst du auf den richtigen Weg zu kommen. Nur soll er nicht den Vorstand von Mercedes im allgeimeinen, sondern MGP kontrollieren. Kleiner aber feiner Unterschied!

Und wo habe ich geschrieben, dass er das Team nicht kontrollieren soll?

Ich habe dir lediglich in dem Punkt widersprochen, dass Lauda nur ein stiller Beobachter sein soll, während Haug ja eine ausführende Kraft gewesen sei. Und Lauda ist definitiv nicht nur ein beobachtendes, kontrollierendes Organ sondern auch jemand der durchgreift und das vermutlich auch weitaus weniger lasch als ein Haug in der Vergangenheit, der nicht mehr als ständige Durchhalteparolen brachte.



Ob du es wahr haben willst oder nicht, er ist die Kontrollinstans von Brawn und co!

Auch das habe ich nirgendwo bestritten.


Lese deine Beiträge und halte sie im Gedächnis. Dann klappt es auch mit dem Verständnis bei den Antworten
Ach das ist ja was ganz neues! Du warst doch immer der der die magischen Fahigkeiten von Schumacher über den grünen Klee gelobt hat und jetzt ne Rolle rückwärts. Eines der Probleme war das Auto bei MGP, Das zweite die fixierung auf einen, den schwächeren, der Fahrer und ein drittes das durch alte Seilschaften im Team die Probleme verschärft wurden.

Die Fixierung auf Rosberg? Wenn du meinst....

Den Lacher hast du auf deiner Seite

Was hätten Brawn nd Haug den sonst tun sollen? Ehrlich wäre gewesen wenn Sie gesagt hätten wir haben uns vom 7 maligen WM mehr erwartet, aber leider hat er seinen Zenit überschritten. Aber damit hätten sie ihre eigene Inkompetenz zu geben müssen und wer tut das schon gerne?

Alles Blödsinn. Die Wahrheit ist, dass Schumacher 2012 sogar in den Rennen oft schneller war als Rosberg. Selbst in Rosbergs Domäne, dem Quali, war das Duell ausgeglichen. Nur die Schlamperei von Mercedes in Melbourne, Monaco, Montreal, Bahrain, Shanghai war Schuld daran, dass er im Endklassement so deutlich hinter Rosberg lag. Dadurch hat er locker 50-60 Punkte verloren. Lässt sich übrigens recht leicht daran errechnen wenn man schaut auf welchen Positionen er bei den Ausfällen lag oder was er realistisch gesehen hätte erreichen können in diesen Rennen.

Er war in allen 3 Jahren der schwächere Fahrer! Er hat die Punkte oder Siege ja auch nicht geholt. Er hat in den 3 Jahren nicht gewonnen und außer einer Qualibestzeit nix geholt! Das sind Fakten! Das MGP Team war nach Schumacher ausgerichtet und das hat auch zu der desaströsen Leistung von Mercedes beigetragen. Schumacher ist ein Altmeister. Aber das Alt bezieht sich auf lange vergangende Zeiten. Auch das Mercedes versucht hat Schumacher noch einen würdigen Abgang zu verschaffen und das Abschneiden von MGP in den letzten 5 oder 6 Rennen sprechen für eine falsche fixierung auf Schumacher.



Jupps dann hätte eine Horde von Testfahrern die Arbeit erledigt, wie schon zu Ferrari Zeiten, und Schumacher hätte sich wieder als der große Meister präsentieren können. Die Bedingungen waren von Red Bull bis HRT die selben und MGP hat es nicht auf die Kette bekommen ihr Auto zuverbessern. Das ist ein Fakt.
Sich jetzt darauf zuberufen das die Testarbeit fehlte ist billige Polemik

Du bist witzig. Als Schumacher bei Ferrari war hat er die meisten Testkilometer abgespult und ist oft sogar ins Auto gestiegen, obwohl eigentlich ein Testfahrer eingeplant war.

Sonst argumentiert ihr Antis bei Schumachers Leistungen zu Ferrari-Zeiten doch immer damit, dass er damals ohne Ende testen konnte. Jetzt machst du hier das Gegenteil, weil dir das gerade mal in den Kram passt.

Übrigens ist Schumacher nicht der einzige Fahrer im Feld, der sich Testfahrten während der Saison - zumindest in einem kleinen Rahmen, zurückgewünscht hat. Auch Alonso hat dies so manches mal schon gesagt.:lol:

Ich finde deine Fixierung auf Anti, für jeden der deinen Erstgott nicht genauso anbetet wie du zum KOTZEN! Ferrari hat zu seinen Glanzzeiten 3 Testfahrer zusätzlich zum Stammpersonal gehabt. Die haben sicherlich nur auf dem Boden gekniet und Schumachers Reifenspuren angebetet! Du als Heiligenverehrer kannst mir sicherlich die Funktion von Badoer, Gene und co erklären. Dein Gott hat die Arbeit gemacht und die für ihre Inkompetenz Geld kassiert! Wie Recht du doch hast, wie konnte ich nur Freveln und deine Kompetenz in Frage zustellen!

Übermotivation als Frust bekämpfung ist in der Phychlogie nix neues.

Ach, erst wirfst du ihm mangelnde Motivation vor und nun bestätigst du das was ich geschrieben habe, nämlich die Übermotivation. Deine Aussagen werden immer lächerlicher und widersprüchlicher.

Solche Manöver wie gegen Barrichello oder Vergne kann man nur mit Frustabbau oder kompletter Geistiger umnachtung erklären. Du darft dir was aussuchen!
Und der Spruch mit seinen Spass hat Schumacher bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit zum Besten gegeben. Schau dir die Interviews nach seinen oder vor seinen Rennen an.

Sach mal wo ist dein Problem??? Natürlich hat er Spaß an der Arbeit gehabt, warum soll er dazu nicht auch öffentlich stehen???
Ich habe kein Problem damit das Schumacher, Hamilton oder Senna Spass an ihrer arbeit haben. Nur für jemanden der so im Focus steht ist das ein bischen wenig

Wenn einem die Arbeit keinen Spaß macht, sollte man aufhören.

Übrigens hat er in letzter auch gesagt, dass ihm alles mehr Spaß gemacht hätte, wäre er vorne mitgefahren.

Ach nun Rolle rückwärts. 59 Rennen sagt er wie Toll und spassig das alles ist und zum letzten Rennen so spassig ist es doch nicht hinterherzufahren. Cool das irgendwas immer passt

Interpretationen sind immer subjektiv eingefärbt, nur so als Info. Aber die Aussagen sind belegbar, sowohl von Schumacher wie von Brawn.

Blabla. Her mit den Belegen!


Google selber
Logisch haben Sie das. Die haben damals das aktuelle WM Team gekauft und sich mehr von Brawn GP erwartet. Der Titel war 2009 verdient nur ganz ehrlich gewonnen wurde er nicht. Einfach mal die Aussagen zum Doppeldiffusor und anderes lesen.

Blödsinn, es war alles regelkonform und dies wurde auch von der FIA klargestellt. Es hat ja auch niemand offiziell protestiert.

Das einzige was man Brawn vorwerfen kann ist die Tatsache, dass er sich an ein Gentlemen Agreement der FOTA-Bosse nicht gehalten hat. Aber gegen offizielle Regeln hat man faktisch nicht verstoßen.

Ich habe nie geschrieben das es illegal war. Es ist nur fragwürdig den Titel mit Ideen anderer zu gewinnen wenn man sich vorher drauf geeinigt hat diese Idee nicht weiter zuverfolgen. Außerdem war er Chef der technischen Kommission, das hat schon ein geschmäckle, aber keinen guten!
Davon hat Mercedes sich blenden lassen. Dumm gelaufen, kann bei Racing mit dem Scheckheft aber mal passieren.

Da gebe ich dir Recht. Aber man kann Mercedes da doch keine Vorwürfe machen, dass man die Chance ergriffen hat das WM-Team zu kaufen. BMW hat damals Sauber gekauft, Honda hat BAR gekauft, Renault hat Benetton gekauft. Das waren alles keine Topteams zum Zeitpunkt des Kaufes. Waren die Käufe deshalb besser oder schlechter als die Wahl von Mercedes, BrawnGP zu kaufen??


Wenn man von unten kommt kann man jeden kleinen Fortschritt als erfolg verkaufen. Vom Gipfel gibt es nur den Absturz und das mußte MGP die letzten 3 Jahre durchmachen.
Ich denke das Brawns Tage bei MGP gezählt sind. Ob er noch diesen Winter oder erst im Laufe der nächsten Saison zum Rosenzüchten geschickt wird werden wir sehen. Allerdings werden wir im Rückblick auf die Saison 2013 wohl über das Auscheiden von Brawn diskutieren.

Wie gesagt, wir können gern ne kleine Wetten abschließen.


Auf die Kiste Bier würde ich in 30 Jahren noch warten und dann liege ich in der Kiste

Ic kenne die Hintergründe, deshalb schrieb ich ja ob er wohl Bock darauf hat? Keine Ahnung.
Übrigens wenn dich die Hintergründe zum Ausscheiden von Parr bei Williams interessieren solltest du dir den Comic besorgen den Parr geschieben hat

Ich kenne die Gründe und habe diese hier auch genannt. Im Vergleich zu dir hole ich meine Infos nicht in Comics. :lol:

Nur hat Parr den Comic selber geschrieben und sind nicht deiner kranken Phantasie entsprungen

Weil MGP selbst mit Ecclestone auf Kriegsfuss steht? Bestechung und Bestechlichkeit, auch nur die Gerüchte darüber, wären für Mercedes ihren eigenen Codex nach Gründe sofort auszusteigen. Aber wer in dem Geschäft kein Dreck am Stecken hat, den gibt es wohl nicht und deshalb nimmt Mercedes seinen eigenen Codex nicht ganz so ernst.


Ziemlich primitive Aussagen. Mercedes steht nicht mit Bernie auf Kriegsfuß. Man ist lediglich besorgt dass er als Angeklagter vor Gericht erscheinen muss und verurteilt wird, weil das gegen die Mercedes-Compliance verstoßen würde. Und für diesen Fall soll Mercedes eine Ausstiegsklausel im Vertrag mit Ecclestone haben.

Außerdem ist man sich mit dem Standing des Team bei der Geldverteilung nicht einverstanden usw. Aber alleine die Vorwürfe gegen Ecclestone in Deutschland verstoßen derart gegen den eigenen Kodex das ein sofortiger Austieg geboten wäre.

PS: Deine Antwort auf die 100% Sicherheit mit Brawn und Sattel und sitzen bist du mir immernoch Schuldig. E-mail Kontakt zu Zetsche oder Brawn oder gar tägliche Telefonate mit den den beiden. Sitz im Aufschichtsrat bei Mercedes oder doch nur dummes Gelabber von dir ?

Die 100% sind meine persönliche Meinung, dazu bedarf es keine Quellen. Du kannst gern anderer Meinung sein. Dass du dich auf eine kleine Wette nicht einlässt zeigt ja wie sehr du zu deinen Aussagen stehst. :lol:
Dann solltest du deine Meinung als solche Kenntlich machen und nicht als belegbare Tatsache hinstellen.
Diskutiere niemals mit Idioten!
Erst ziehen sich dich auf ihr Niveau
und schlagen dich dann mit ihrer Erfahrung.

(c) by Mark Twain

Beitrag Sonntag, 16. Dezember 2012

Beiträge: 26272
Daniel B. hat geschrieben:
formelchen hat geschrieben:
Daniel B. hat geschrieben:
Ahhh, langsam scheinst du auf den richtigen Weg zu kommen. Nur soll er nicht den Vorstand von Mercedes im allgeimeinen, sondern MGP kontrollieren. Kleiner aber feiner Unterschied!

Und wo habe ich geschrieben, dass er das Team nicht kontrollieren soll?

Ich habe dir lediglich in dem Punkt widersprochen, dass Lauda nur ein stiller Beobachter sein soll, während Haug ja eine ausführende Kraft gewesen sei. Und Lauda ist definitiv nicht nur ein beobachtendes, kontrollierendes Organ sondern auch jemand der durchgreift und das vermutlich auch weitaus weniger lasch als ein Haug in der Vergangenheit, der nicht mehr als ständige Durchhalteparolen brachte.



Ob du es wahr haben willst oder nicht, er ist die Kontrollinstans von Brawn und co!

Auch das habe ich nirgendwo bestritten.


Lese deine Beiträge und halte sie im Gedächnis. Dann klappt es auch mit dem Verständnis bei den Antworten

Wozu? Mehr hast du dazu nicht zu sagen, weil dir die Argumente ausgehen. :lol:





Was hätten Brawn nd Haug den sonst tun sollen? Ehrlich wäre gewesen wenn Sie gesagt hätten wir haben uns vom 7 maligen WM mehr erwartet, aber leider hat er seinen Zenit überschritten. Aber damit hätten sie ihre eigene Inkompetenz zu geben müssen und wer tut das schon gerne?

Alles Blödsinn. Die Wahrheit ist, dass Schumacher 2012 sogar in den Rennen oft schneller war als Rosberg. Selbst in Rosbergs Domäne, dem Quali, war das Duell ausgeglichen. Nur die Schlamperei von Mercedes in Melbourne, Monaco, Montreal, Bahrain, Shanghai war Schuld daran, dass er im Endklassement so deutlich hinter Rosberg lag. Dadurch hat er locker 50-60 Punkte verloren. Lässt sich übrigens recht leicht daran errechnen wenn man schaut auf welchen Positionen er bei den Ausfällen lag oder was er realistisch gesehen hätte erreichen können in diesen Rennen.

Er war in allen 3 Jahren der schwächere Fahrer! Er hat die Punkte oder Siege ja auch nicht geholt. Er hat in den 3 Jahren nicht gewonnen und außer einer Qualibestzeit nix geholt! Das sind Fakten! Das MGP Team war nach Schumacher ausgerichtet und das hat auch zu der desaströsen Leistung von Mercedes beigetragen. Schumacher ist ein Altmeister. Aber das Alt bezieht sich auf lange vergangende Zeiten. Auch das Mercedes versucht hat Schumacher noch einen würdigen Abgang zu verschaffen und das Abschneiden von MGP in den letzten 5 oder 6 Rennen sprechen für eine falsche fixierung auf Schumacher.

Die Fakten sind nunmal auch, dass er 2012 immer wieder wegen Schlampereien des Teams ausgeschieden sind und beim Speed mindestens auf einer Stufe mit Rosberg war.

Letztlich ist das letzte Jahr auch immer das wichtigste.

2011 hat Schumacher übrigens auch die besseren Einzelergebnisse geholt und die 13 Punkte Rückstand kamen auch nur durch die technischen Ausfälle in Monaco und Ungarn zustande - während Rosbergs Karre nicht einmal schlapp gemacht hat.

Ebenfalls Fakten!




Jupps dann hätte eine Horde von Testfahrern die Arbeit erledigt, wie schon zu Ferrari Zeiten, und Schumacher hätte sich wieder als der große Meister präsentieren können. Die Bedingungen waren von Red Bull bis HRT die selben und MGP hat es nicht auf die Kette bekommen ihr Auto zuverbessern. Das ist ein Fakt.
Sich jetzt darauf zuberufen das die Testarbeit fehlte ist billige Polemik

Du bist witzig. Als Schumacher bei Ferrari war hat er die meisten Testkilometer abgespult und ist oft sogar ins Auto gestiegen, obwohl eigentlich ein Testfahrer eingeplant war.

Sonst argumentiert ihr Antis bei Schumachers Leistungen zu Ferrari-Zeiten doch immer damit, dass er damals ohne Ende testen konnte. Jetzt machst du hier das Gegenteil, weil dir das gerade mal in den Kram passt.

Übrigens ist Schumacher nicht der einzige Fahrer im Feld, der sich Testfahrten während der Saison - zumindest in einem kleinen Rahmen, zurückgewünscht hat. Auch Alonso hat dies so manches mal schon gesagt.:lol:

Ich finde deine Fixierung auf Anti, für jeden der deinen Erstgott nicht genauso anbetet wie du zum KOTZEN! Ferrari hat zu seinen Glanzzeiten 3 Testfahrer zusätzlich zum Stammpersonal gehabt. Die haben sicherlich nur auf dem Boden gekniet und Schumachers Reifenspuren angebetet! Du als Heiligenverehrer kannst mir sicherlich die Funktion von Badoer, Gene und co erklären. Dein Gott hat die Arbeit gemacht und die für ihre Inkompetenz Geld kassiert! Wie Recht du doch hast, wie konnte ich nur Freveln und deine Kompetenz in Frage zustellen!

Ferrari hat auch heute noch Testfahrer. Und wo habe ich bestritten, dass Ferrari Testfahrer hatte??

Alle Teams hatten Testfahrer. In den Jahren 2003 bis 2006 gab es nur einen Einsatzfahrer, der mehr Testkilometer abgespult hat als Michael Schumacher - und das war Jenson Button.

Guckst du hier:

http://www.motorsport-total.com/f1/test ... 2&zey=2006





Übermotivation als Frust bekämpfung ist in der Phychlogie nix neues.

Ach, erst wirfst du ihm mangelnde Motivation vor und nun bestätigst du das was ich geschrieben habe, nämlich die Übermotivation. Deine Aussagen werden immer lächerlicher und widersprüchlicher.

Solche Manöver wie gegen Barrichello oder Vergne kann man nur mit Frustabbau oder kompletter Geistiger umnachtung erklären. Du darft dir was aussuchen!

Das dumme an dieser Aussage liegt darin, dass die beiden Situationen überhaupt nicht miteinander vergleichbar sind - schon da hakt es bei deiner Aussage.



Und der Spruch mit seinen Spass hat Schumacher bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit zum Besten gegeben. Schau dir die Interviews nach seinen oder vor seinen Rennen an.

Sach mal wo ist dein Problem??? Natürlich hat er Spaß an der Arbeit gehabt, warum soll er dazu nicht auch öffentlich stehen???
Ich habe kein Problem damit das Schumacher, Hamilton oder Senna Spass an ihrer arbeit haben. Nur für jemanden der so im Focus steht ist das ein bischen wenig

Leider sind deine Aussagen hinsichtlich seiner Motivation nicht belegbar und daher nicht mehr als deine (fragwürdige) persönliche Meinung.



Wenn einem die Arbeit keinen Spaß macht, sollte man aufhören.

Übrigens hat er in letzter auch gesagt, dass ihm alles mehr Spaß gemacht hätte, wäre er vorne mitgefahren.

Ach nun Rolle rückwärts. 59 Rennen sagt er wie Toll und spassig das alles ist und zum letzten Rennen so spassig ist es doch nicht hinterherzufahren. Cool das irgendwas immer passt

Wenn er sagt dass es mehr Spaß gemacht hätte weiter vorne zu fahren, heißt das nicht automatisch, dass ihm das fahren weiter hinten keinen Spaß gemacht hat. Aber was will man von jemandem wie dir erwarten, in deiner Welt gibt es nur schwarz und weiß oder?



Interpretationen sind immer subjektiv eingefärbt, nur so als Info. Aber die Aussagen sind belegbar, sowohl von Schumacher wie von Brawn.

Blabla. Her mit den Belegen!


Google selber

Großes Kino! Erst behaupten es gäbe Belege und wenn man danach fragt wird ausgewichen. :lol: :lol: :lol:



Logisch haben Sie das. Die haben damals das aktuelle WM Team gekauft und sich mehr von Brawn GP erwartet. Der Titel war 2009 verdient nur ganz ehrlich gewonnen wurde er nicht. Einfach mal die Aussagen zum Doppeldiffusor und anderes lesen.

Blödsinn, es war alles regelkonform und dies wurde auch von der FIA klargestellt. Es hat ja auch niemand offiziell protestiert.

Das einzige was man Brawn vorwerfen kann ist die Tatsache, dass er sich an ein Gentlemen Agreement der FOTA-Bosse nicht gehalten hat. Aber gegen offizielle Regeln hat man faktisch nicht verstoßen.

Ich habe nie geschrieben das es illegal war. Es ist nur fragwürdig den Titel mit Ideen anderer zu gewinnen wenn man sich vorher drauf geeinigt hat diese Idee nicht weiter zuverfolgen. Außerdem war er Chef der technischen Kommission, das hat schon ein geschmäckle, aber keinen guten!

Oh jetzt kommt hier die Rolle rückwärts. Erst heißt es sie hätten den Titel nicht ehrlich gewonnen und nun heißt es es war legal. Du musst dich mal entscheiden! :lol:


Davon hat Mercedes sich blenden lassen. Dumm gelaufen, kann bei Racing mit dem Scheckheft aber mal passieren.

Da gebe ich dir Recht. Aber man kann Mercedes da doch keine Vorwürfe machen, dass man die Chance ergriffen hat das WM-Team zu kaufen. BMW hat damals Sauber gekauft, Honda hat BAR gekauft, Renault hat Benetton gekauft. Das waren alles keine Topteams zum Zeitpunkt des Kaufes. Waren die Käufe deshalb besser oder schlechter als die Wahl von Mercedes, BrawnGP zu kaufen??


Wenn man von unten kommt kann man jeden kleinen Fortschritt als erfolg verkaufen. Vom Gipfel gibt es nur den Absturz und das mußte MGP die letzten 3 Jahre durchmachen.

Es war trotzdem cleverer BrawnGP aufzukaufen als irgendein anderes Team.

Und dass man von McLaren die Schnauze voll hatte nach Spygate, Liegate und anderen Eskapaden, war auch verständlich.



Ich denke das Brawns Tage bei MGP gezählt sind. Ob er noch diesen Winter oder erst im Laufe der nächsten Saison zum Rosenzüchten geschickt wird werden wir sehen. Allerdings werden wir im Rückblick auf die Saison 2013 wohl über das Auscheiden von Brawn diskutieren.

Wie gesagt, wir können gern ne kleine Wetten abschließen.


Auf die Kiste Bier würde ich in 30 Jahren noch warten und dann liege ich in der Kiste

Auch hier wird wieder nur ausgewichen. Es muss keine Kiste Bier sein, es geht auch ne Wette ums Avatar oder eine Signatur.



Weil MGP selbst mit Ecclestone auf Kriegsfuss steht? Bestechung und Bestechlichkeit, auch nur die Gerüchte darüber, wären für Mercedes ihren eigenen Codex nach Gründe sofort auszusteigen. Aber wer in dem Geschäft kein Dreck am Stecken hat, den gibt es wohl nicht und deshalb nimmt Mercedes seinen eigenen Codex nicht ganz so ernst.


Ziemlich primitive Aussagen. Mercedes steht nicht mit Bernie auf Kriegsfuß. Man ist lediglich besorgt dass er als Angeklagter vor Gericht erscheinen muss und verurteilt wird, weil das gegen die Mercedes-Compliance verstoßen würde. Und für diesen Fall soll Mercedes eine Ausstiegsklausel im Vertrag mit Ecclestone haben.

Außerdem ist man sich mit dem Standing des Team bei der Geldverteilung nicht einverstanden usw. Aber alleine die Vorwürfe gegen Ecclestone in Deutschland verstoßen derart gegen den eigenen Kodex das ein sofortiger Austieg geboten wäre.

Was die Geldverteilung angeht hat man sich mit Hilfe von Lauda mit Ecclestone geeinigt, sonst hätte man das Concorde Agreement nicht bis 2017 unterschrieben. Soweit zu den Fakten.

Schön auch, dass du den Kodex von Mercedes im Kopf hast, ich bin beeindruckt. Gegen was genau wird da denn verstoßen? Gehts auch konkreter?

Nur mal zur Info: Ecclestone ist bis heute nicht verurteilt, meines Wissens gibt es nichtmal ne offizielle Anklage.


PS: Deine Antwort auf die 100% Sicherheit mit Brawn und Sattel und sitzen bist du mir immernoch Schuldig. E-mail Kontakt zu Zetsche oder Brawn oder gar tägliche Telefonate mit den den beiden. Sitz im Aufschichtsrat bei Mercedes oder doch nur dummes Gelabber von dir ?

Die 100% sind meine persönliche Meinung, dazu bedarf es keine Quellen. Du kannst gern anderer Meinung sein. Dass du dich auf eine kleine Wette nicht einlässt zeigt ja wie sehr du zu deinen Aussagen stehst. :lol:
Dann solltest du deine Meinung als solche Kenntlich machen und nicht als belegbare Tatsache hinstellen.

Ich habe es nie als belegbare Tatsache hingestellt - wer lesen kann ist klar im Vorteil.

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Beitrag Montag, 17. Dezember 2012

Beiträge: 1614
wie im kindergrten, jeder greift mal in die bunte farbkiste... der das mit dem zitieren in foren erfunden hat war echt ein ähm.... sowas von überflüssig, bunt durcheinanderschreiben ist doch viel schöner :D

Beitrag Montag, 17. Dezember 2012

Beiträge: 1199
formelchen hat geschrieben:
Ich habe es nie als belegbare Tatsache hingestellt - wer lesen kann ist klar im Vorteil.



Wer sich dran erinnert was er geschrieben hat, hat noch mehr Vorteile. Leider ist dein Gedächnis ziemlich kurz und deine Lese und Verständnisfähigkeiten noch kürzer:
formelchen 14 Dez 2012 23:05 hat geschrieben:
Ich kann dir zu 100% sagen, dass Brawn momentan fest im Sattel sitzt und diesen Winter garantiert nicht rausfliegt. Zumal es ja eh keine Alternativen gibt, oder?

Das lässt ja nun selbst beim besten Willen sich nicht als Meinungsäußerung interpretieren sondern eher auf einen Wissenden (gut kommt bei dir eigentlich nicht in frage)
Oder du solltest deine automatisch erstellten Beiträge Korektur lesen!
Diskutiere niemals mit Idioten!
Erst ziehen sich dich auf ihr Niveau
und schlagen dich dann mit ihrer Erfahrung.

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Beitrag Montag, 17. Dezember 2012

Beiträge: 2667
...boah. Ich bin hier nur am scrolen. Und alles so farbenfroh. :lol:
RR #33

Beitrag Montag, 17. Dezember 2012
AWE AWE

Beiträge: 13287
Daniel B. hat geschrieben:
formelchen hat geschrieben:
Ich habe es nie als belegbare Tatsache hingestellt - wer lesen kann ist klar im Vorteil.



Wer sich dran erinnert was er geschrieben hat, hat noch mehr Vorteile. Leider ist dein Gedächnis ziemlich kurz und deine Lese und Verständnisfähigkeiten noch kürzer:
formelchen 14 Dez 2012 23:05 hat geschrieben:
Ich kann dir zu 100% sagen, dass Brawn momentan fest im Sattel sitzt und diesen Winter garantiert nicht rausfliegt. Zumal es ja eh keine Alternativen gibt, oder?

Das lässt ja nun selbst beim besten Willen sich nicht als Meinungsäußerung interpretieren sondern eher auf einen Wissenden (gut kommt bei dir eigentlich nicht in frage)
Oder du solltest deine automatisch erstellten Beiträge Korektur lesen!



Das System Formelchen müsste dir doch mittlerweile bekannt sein .

Beitrag Mittwoch, 19. Dezember 2012

Beiträge: 26272
Daniel B. hat geschrieben:
formelchen hat geschrieben:
Ich habe es nie als belegbare Tatsache hingestellt - wer lesen kann ist klar im Vorteil.



Wer sich dran erinnert was er geschrieben hat, hat noch mehr Vorteile. Leider ist dein Gedächnis ziemlich kurz und deine Lese und Verständnisfähigkeiten noch kürzer:
formelchen 14 Dez 2012 23:05 hat geschrieben:
Ich kann dir zu 100% sagen, dass Brawn momentan fest im Sattel sitzt und diesen Winter garantiert nicht rausfliegt. Zumal es ja eh keine Alternativen gibt, oder?

Das lässt ja nun selbst beim besten Willen sich nicht als Meinungsäußerung interpretieren sondern eher auf einen Wissenden (gut kommt bei dir eigentlich nicht in frage)
Oder du solltest deine automatisch erstellten Beiträge Korektur lesen!



Ich habe nichts als Fakt hingestellt. Es war meine Meinung und es steht auch nichts gegenteiliges in meinen Beiträgen.
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