Hätte wäre wenn

Neun von 19 Rennen sind vorbei, es ist also Saisonhalbzeit. Zeit, auch einmal Bilanz zu ziehen. Die Saison war bisher geprägt von abwechslungsreichen Rennen – da ist der vielleicht langweiligste Saisonauftakt aller Zeiten schnell vergessen. Sogar Rennen mit Fadheit-Garantie wie Barcelona und Valencia brachten spannende Rennen hervor. Das lag daran, dass technische Probleme die Topteams befallen haben. Ohne die, und ohne Fahrfehler oder Boxenpannen hätten viele Resultate 2010 anders ausgesehen. Am meisten Punkte verloren hat Sebastian Vettel, am meisten gewonnen Jenson Button. Es ist nur ein hätte-wenn-und-aber und als solches natürlich nicht allzu ernst zu nehmen. Denn letztlich zählt, was auf dem Punktekonto real steht. Es ist auch schwer einzugrenzen, wo man Punkte virtuell noch hergibt, und wo es eindeutig Renngeschehen ist. Technische Probleme, Fahrfehler und Boxenpannen sind klar, aber Regenrennen sind nun mal eindeutig Renngeschehen.

Schon in Bahrain hätte das Resultat ganz anders ausgesehen. Sebastian Vettel hatte gegen Ende des Rennens Motoraussetzer und fiel auf Rang vier zurück. Bis dato war er klar auf Siegeskurs – und daran hätte sich vermutlich auch nichts mehr geändert. Statt Alonso würde nach Bahrain also eigentlich Vettel der WM-Leader sein: Die Top-5: Vettel (25), Alonso (18), Massa (15), Hamilton (12), Rosberg (10).

Eine lose Radmutter sorgte in Australien für einen Vettel-Ausfall – in Führung liegend! Er hätte das Rennen wohl vor dem eigentlichen Sieger Jenson Button gewonnen. Button hatte schon am Start Glück, dass er durch die Kollision mit Fernando Alonso keinen Schaden davon getragen hat. So wie Alonso, der aber dank einer starken Aufholjagd noch Vierter wurde. Ohne die Kollision wäre er wohl Dritter geworden. In der virtuellen WM wäre das Resultat folgendes: Vettel (50), Alonso (33), Massa (28), Button (24), Hamilton (18). Tatsächlich führte Alonso vor Massa die WM an.

In Malaysia waren die Topplatzierungen ohne Probleme unterwegs. Der Regen im Quali brachte Ferrari und McLaren zwar ins Schleudern, aber so ist das halt mal. Alonso verlor aber Platz neun oder umgerechnet zwei WM-Punkte durch einen Motorschaden. Die Top-5 in der virtuellen WM: Vettel (75), Alonso (35), Massa (34), Rosberg (33), Button (28). Tatsächlich führte Massa vor Alonso und Vettel.

Ganz anders wäre der China GP unter normalen Umständen und ohne Regen ausgegangen. Nico Rosberg verlor die Führung an Jenson Button durch einen Fahrfehler. Weil der Deutsche bis dahin deutlich vor Button führte, hätte es womöglich sogar zum Sieg gereicht. Die spätere Safety-Car-Phase kostete ihm sogar auch noch den zweiten Platz an Lewis Hamilton. Hätte Rosberg die Führung behauptet, hätte Hamilton anstelle von Rosberg Jenson Button kassiert, denn Hamilton hatte zu dem Zeitpunkt optimale Reifen. Der Frühstart von Fernando Alonso hat wohl keine Positionen im Rennen gekostet. Die Top-5 hätten vor dem Europa-Auftakt also so ausgesehen: Vettel (83), Rosberg (58), Alonso (47), Hamilton (44), Button (43). Tatsächlich führte Button vor Rosberg und Alonso.

Beim GP von Spanien verlor Lewis Hamilton einen sicheren zweiten Platz durch einen Reifenschaden. Sebastian Vettel wäre also so und so Dritter geworden, ohne dem Bremsdefekt wäre er aber nicht hinter Fernando Alonso zurückgefallen. Mit anderen Worten: Ohne die Pannen von Hamilton und Vettel wäre Alonso nicht Zweiter, sondern Vierter geworden, und Hamilton hätte statt eines Ausfalls einen zweiten Platz geholt. Top-5: Vettel (98), Hamilton (62), Alonso (59), Rosberg (58), Webber (53). Eigentlich führte Button vor Alonso und Vettel.

Keine Probleme hatten die Topplatzierungen in Monaco. Lediglich Jenson Button verlor durch den frühen Motorschaden wohl etwa vier WM-Punkte. Die virtuelle WM: Vettel (116), Webber (78), Hamilton (72), Alonso (67), Rosberg (64). Real führte Webber vor Vettel und Alonso.

Der Türkei GP war geprägt von der teaminternen Kollision zwischen den beiden Red-Bull-Renault-Piloten Mark Webber und Sebastian Vettel. Webber fiel auf Rang drei zurück, Vettel sogar aus. Zuvor führten beide. Weil Vettel zu dem Zeitpunkt der schnellere Fahrer war, ist anzunehmen, dass er den Grand Prix ohne der Kollision vor Webber und Hamilton, der eigentlich Sieger, gewonnen hätte. Die WM hätte dann so ausgesehen: Vettel (141), Webber (96), Hamilton (87), Rosberg (72), Alonso (69). Tatsächlich führte Webber vor Button und Hamilton.

Die Reifen waren das bestimmende Thema in Kanada. Das sorgte für unterschiedliche Strategien. Definitiv ins Klo gegriffen hat Red Bull mit der Strategie von Mark Webber. Das kostete dem Australier mindestens einen Platz (nämlich den Vierten) gegenüber Sebastian Vettel. Für die WM hätte das bedeutet: Vettel (151), Hamilton (112), Webber (108), Alonso (84), Button (83). Tatsächlich führte Hamilton vor Button und Webber.

Bleibt noch der Europa GP. In Erinnerung bleiben wird der spektakuläre Überschlag von Mark Webber, der freilich zum Ausfall führte. Zu dem Zeitpunkt lag Mark Webber abgeschlagen außerhalb der Punkteränge, war aber schon an der Box und wäre am Ende deshalb trotzdem in etwa auf Rang fünf gelandet. Ohne Unfall hätte es auch keine Safety-Car-Phase gegeben und Fernando Alonso wäre nicht so weit zurückgefallen. Er wäre wohl Vierter geworden.

Fasst man all das zusammen, so stünde es jetzt in der Fahrer-WM so:
1. Vettel 176
2. Hamilton 130
3. Webber 118
4. Button 98
5. Alonso 96
Tatsächlich aber sieht es derzeit so aus:
1. Hamilton 127
2. Button 121
3. Vettel 115
4. Webber 103
5. Alonso 98

Und was bringt das jetzt? Es sind kleine Spielchen, nicht mehr und nicht weniger. Dass man Vettel jetzt zum Favoriten kürt, nur weil er eigentlich recht deutlich die WM anführen würde, wird falsch sein. Denn dann missachtet man, dass McLaren Mercedes seit einigen Rennen immer mehr zu Red Bull aufschließt. Experten gehen davon aus, dass ab Silverstone auch ein Silber-Wind weht und McLaren den Ton angeben wird. Das würde Lewis Hamilton in die Karten spielen, denn die virtuelle WM zeigt auch, dass der Abstand zwischen Hamilton und Jenson Button eigentlich deutlicher wäre und Button zu Beginn der Saison auch viel Glück hatte.

Auch zwischen Vettel und Webber würde trotz der starken Rennen von Webber eine größere Lücke klaffen, als das aktuell der Fall ist. Denn zu Beginn der Saison fuhr Webber einfach unter ferner liefen. Kann Red Bull das Entwicklungsrennen von McLaren wider erwarten mitgehen, wird es auf einen Zweikampf zwischen Vettel und Hamilton hinauslaufen – auch wenn man Webber freilich nicht abschreiben sollte.

Sorry, zuviel hätte, wäre, wenn. Dann schliesst Du noch Deine eigenen Schlussfolgerungen in denen Du dem einen Glück, dem anderen Pech und Deinen Favoriten Können unterstellst, also Fakten aufstellst. Etwas zuviel durcheinander. Hast Du auch ausgerechnet was wäre, wenn wir nach altem Punktsystem rechnen würden, wenn wir schon bei hätte, wäre & wenn sind?

Das hier hört sich für mich wie eine Eloge auf Vettel & RB an.

Sehr gut zusammen getragen von Michael!

Ich sage es ja schon seit Wochen: eigentlich würde Vettel die WM locker anführen, hätte er nicht so viele Defekte gehabt. Wenn ich dran denke, wie vor wenigen Wochen noch einige über Vettel gelästert haben und dass Webber ja einen guten Job machen würde, sogar einen besseren, dann kann ich nur Schmunzeln.

Webber war in der Tat bei zwei Rennen, die er gewann, besser als Vettel. Dennoch liegt Vettel in der WM jetzt vor ihm. Obwohl Vettel wirklich zahlreiche technische Probleme hatte.


Dass McLaren aufholt, sehe ich auch so. Und ja...am Ende wird es wohl auf einen Zweikampf Vettel/Hamilton hinauslaufen. Beide Fahrer lagen vor kurzer Zeit noch hinter ihrem Teamkollegen. Aber ist man ehrlich sind beide auch die inoffiziellen Nr.1-, weil besseren Fahrer in ihrem jeweiligen Team.

Deshalb werden Webber und Button früher oder später für ihre Kollegen fahren müssen.

Die Unbekannte, die im WM-Kampf noch evtl. eingreifen könnte, heisst Alonso. Er hat durch Pech bisher nicht viele Punkte verloren. Die meisten warf er selbst weg. In der WM steht er jedoch noch immer ordentlich, wenn auch nicht super gut da. Wenn Ferrari mit dem Update wirklich einen Schritt gemacht hat, dann hat er noch WM-Chancen.

Dennoch kristallisiert sich langsam heraus, wer am Ende um die WM fährt und da gehe ich von Vettel/Hamilton aus.

Formulaone hat geschrieben:

Sehr gut zusammen getragen von Michael!

Ich sage es ja schon seit Wochen: eigentlich würde Vettel die WM locker anführen, hätte er nicht so viele Defekte gehabt. Wenn ich dran denke, wie vor wenigen Wochen noch einige über Vettel gelästert haben und dass Webber ja einen guten Job machen würde, sogar einen besseren, dann kann ich nur Schmunzeln.

Webber war in der Tat bei zwei Rennen, die er gewann, besser als Vettel. Dennoch liegt Vettel in der WM jetzt vor ihm. Obwohl Vettel wirklich zahlreiche technische Probleme hatte.

Was soll man da noch sagen? Ich habe es gewusst, dass wird hier eine Eloge auf Vettel, RB & McLM. Btw., als Nr.1 Fahrer kein Wunder das die zwei Nr.1 Piloten von RBR & McLM favorisiert sind. In den Boliden kein Wunder.

Formulaone hat geschrieben:

I:Dass McLaren aufholt, sehe ich auch so. Und ja...am Ende wird es wohl auf einen Zweikampf Vettel/Hamilton hinauslaufen. Beide Fahrer lagen vor kurzer Zeit noch hinter ihrem Teamkollegen. Aber ist man ehrlich sind beide auch die inoffiziellen Nr.1-, weil besseren Fahrer in ihrem jeweiligen Team.

II: Deshalb werden Webber und Button früher oder später für ihre Kollegen fahren müssen.

Zu I: Alles nur Spekulation, Fantasien oder Wunschdenken welche ich nicht teile und auch nicht glauben will. Webber hat einen Einjahresvertrag, der macht sich nicht zum Wasserträger und auch ein amtierender WM wie JB wird versuchen diesen Kelch weiterzugeben.
Mark Webber wird oder kann auch Team wechseln, denn da gibt es einige die ihn mit Kusshand nehmen würden. Ausserdem könnte das die letzte Chance für MW sein, doch noch WM zu werden. Wenn nicht jetzt, wann dann? Ich würde MW einen Teamwechsel nahe legen.

Zu II: Das sieht ein Blinder mit Krückstock auch ohne lange Elogen, dass McLM ganz schön aufgeholt hat. Dass die Scuderia Ferrari bis auf ein paar Hundertstelsekunde auch aufgeschlossen hat unterschlägst Du dabei, nech wahr? Von wegen die Unbekannte. Ein fast total umgebauter f60 Bolide (Evo2) der schon gezeigt hat, dass mit ihm zu rechnen ist, denn FA kann gar nicht anders als weiter mit dem Team & Massa den f60 zu entwickeln, im Gegensatz zu so machen anderem F1-Piloten

Formulaone hat geschrieben:

Die Unbekannte, die im WM-Kampf noch evtl. eingreifen könnte, heisst Alonso. Er hat durch Pech bisher nicht viele Punkte verloren. Die meisten warf er selbst weg. In der WM steht er jedoch noch immer ordentlich, wenn auch nicht super gut da. Wenn Ferrari mit dem Update wirklich einen Schritt gemacht hat, dann hat er noch WM-Chancen.

Hier bin ich ohne wenn und aber bei Dir!

DrSpeed hat geschrieben:

Zu I: Alles nur Spekulation, Fantasien oder Wunschdenken welche ich nicht teile und auch nicht glauben will. Webber hat einen Einjahresvertrag, der macht sich nicht zum Wasserträger und auch ein amtierender WM wie JB wird versuchen diesen Kelch weiterzugeben.
Mark Webber wird oder kann auch Team wechseln, denn da gibt es einige die ihn mit Kusshand nehmen würden. Ausserdem könnte das die letzte Chance für MW sein, doch noch WM zu werden. Wenn nicht jetzt, wann dann? Ich würde MW einen Teamwechsel nahe legen.

Webber ist aber schon dabei, sich zum Wasserträger zu machen.

Er hat beim letzten Rennen einen Podesplatz weggeworfen. Erst der miserable Start, bei dem er von P2 auf P9 zurückgefallen ist und dann der Unfall, der im Prinzip auch auf seine Kappe geht. Wüsste nicht, was Kovalainen da falsch gemacht hat.

Und ähnliche Klopfer hat sich Webber auch bei den ersten Rennen der Saison schon geleistet. Klar..zwischendurch hat er auch ein paar perfekte Rennen gezeigt. Alles in allem aber macht Vettel einen bessere Job.

Bei McLaren geht es bislang noch etwas enger zu als bei Red Bull. Button ist an Hamilton von der Leistung jedenfalls näher dran als Webber an Vettel.

Aber nochmal zu Webber: er kann das Team wechseln...sicher kann er das. HRT würde ihn mit Kusshand nehmen, Lotus sicher auch. Sauber ebenfalls....aber du weißt selbst, dass die Topteams für 2011 alle dicht sind. Einzig bei Renault wäre noch eine Chance unterzukommen. Aber dann muss er sich beeilen, denn die sind gerade hinter Raikkönen her.

Ein Teamwechsel steht bei Webber sicher auch nicht zur Debatte, er hat gerade erst seinen Vertrag verlängert. Nächstes Jahr könnte er aber gehen.

DrSpeed hat geschrieben:

Zu II: Das sieht ein Blinder mit Krückstock auch ohne lange Elogen, dass McLM ganz schön aufgeholt hat. Dass die Scuderia Ferrari bis auf ein paar Hundertstelsekunde auch aufgeschlossen hat unterschlägst Du dabei, nech wahr? Von wegen die Unbekannte. Ein fast total umgebauter f60 Bolide (Evo2) der schon gezeigt hat, dass mit ihm zu rechnen ist, denn FA kann gar nicht anders als weiter mit dem Team & Massa den f60 zu entwickeln, im Gegensatz zu so machen anderem F1-Piloten

Ich unterschlage nix, Ferrari hat sicher aufgeholt. Es ist aber schwer zu beurteilen, wieviel das ist, denn das Valancia-Rennen kann man hier nicht als Gradmesser nehmen. Zumal Alonso dort rundenlang nicht an einem Buemi vorbeikam und von einem Sauber (jaja ich weiß, mit frischen Reifen) überholt wurde. Ob der Ferrari jetzt wirklich gut genug ist, um McLaren und Red Bull zu schlagen, muss man erstmal abwarten.

das muß man sich erstmal zu Geiste führen - ein Mark Webber im Red Bull mußte mit einem Lotus um die Position kämpfen....

Webber ist nach wie vor so dermaßen unkonstant, dieses Jahr fällts nicht auf, weil die anderen auch nicht konstant sind bisher, aber mometan ist Mclaren ja auf guten weg dahin und da wirds dann bald klar werden, daß der Webber keine Chance hat

automatix hat geschrieben:

1. Hamilton 52
2 Button 49
3. Vettel 47
4. Webber 40
5. Alonso 39
6. Kubica 33
7. Rosberg 29
8. Massa 26
9. Schumi 13
10. Sutil 10
11. Barichello 6
12. Petrov 2
13. Liuzzi 2
14. Kobayashi 2
15. Buemi 1


Teams
1. Mclaren 101
2. Red Bull 87
3. Ferrari 65
4. Mercedes 42
5. Renault 35
6. Force India 12
7. Williams 6
8. Sauber 2
9. Torro Rosso 1

so würds momentan ausschauen nach der alten punkteregel

Formulaone hat geschrieben:

Webber war in der Tat bei zwei Rennen, die er gewann, besser als Vettel. Dennoch liegt Vettel in der WM jetzt vor ihm. Obwohl Vettel wirklich zahlreiche technische Probleme hatte.

Ja, und? Wieviel Punkte hat Webber durch den Mist seitens Red Bull in Melbourne oder Kanada liegen lassen? Wieviel Punkte auf Hamilton/Button hat er durch Vettel sein dämliches Manöver in Istanbul verloren?

Übrigens, er hat Vettel 4 mal hintereinander im Qualifying geschlagen und kam in diesen 4 Rennen 3 mal vor ihm ins Ziel, das eine mal hat die clevere Red Bull Strategie und ein defektes Getriebe dazwischen gefunkt.

MESSIas10 hat geschrieben:

Ja, und? Wieviel Punkte hat Webber durch den Mist seitens Red Bull in Melbourne oder Kanada liegen lassen? Wieviel Punkte auf Hamilton/Button hat er durch Vettel sein dämliches Manöver in Istanbul verloren?

Übrigens, er hat Vettel 4 mal hintereinander im Qualifying geschlagen und kam in diesen 4 Rennen 3 mal vor ihm ins Ziel, das eine mal hat die clevere Red Bull Strategie und ein defektes Getriebe dazwischen gefunkt.

Jeder Fahrer verliert hier und da mal Punkte, auch Webber hatte etwas Pech, speziell in Kanada.

Dennoch hat Vettel von allen Fahrern die meisten Punkte verloren durch technische Defekte, darunter auch zwei sichere Siege in Bahrain und Melbourne. MichaelZ hat es ja auch sehr gut dargestellt und ausgerechnet.

Was die Kollision in Melbourne angeht, das will ich gar nicht weiter vertiefen, aber eine gewisse Teilschuld hatte da auch Webber.

DrSpeed hat geschrieben:

Sorry, zuviel hätte, wäre, wenn. Dann schliesst Du noch Deine eigenen Schlussfolgerungen in denen Du dem einen Glück, dem anderen Pech und Deinen Favoriten Können unterstellst, also Fakten aufstellst. Etwas zuviel durcheinander. Hast Du auch ausgerechnet was wäre, wenn wir nach altem Punktsystem rechnen würden, wenn wir schon bei hätte, wäre & wenn sind?

Das hier hört sich für mich wie eine Eloge auf Vettel & RB an.

Wie du in einem anderen Thread schon feststellen konntest, liegen meine Sympathien nicht bei Vettel und auch nicht bei Red Bull. Sondern bei Webber. Zumindest von den Topkandidaten.

So sieht es halt aus meiner Sicht aus, wer wie viele Punkte verloren hat, Gegenvorschläge sind immer willkommen. Dass das natürlich alles nur Spekulation und ein Spielchen ist, will ich nicht bestreiten.

Und wie der WM-Stand nach alter Punktevergabe wäre, dafür gibts nen anderen Thread und wurde hier freundlicherweise auch nochmal gepostet.

MichaelZ hat geschrieben:

1. Vettel 176
2. Hamilton 130
3. Webber 118
4. Button 98
5. Alonso 96
Tatsächlich aber sieht es derzeit so aus:
1. Hamilton 127
2. Button 121
3. Vettel 115
4. Webber 103
5. Alonso 98

Deine Bilanz ist mir eindeutig zu Vettich.
Auch weil du immer davon ausgehst das der nichts dafür kann....obwohl das könnte sogar stimmen....

MichaelZ hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

Sorry, zuviel hätte, wäre, wenn. Dann schliesst Du noch Deine eigenen Schlussfolgerungen in denen Du dem einen Glück, dem anderen Pech und Deinen Favoriten Können unterstellst, also Fakten aufstellst. Etwas zuviel durcheinander. Hast Du auch ausgerechnet was wäre, wenn wir nach altem Punktsystem rechnen würden, wenn wir schon bei hätte, wäre & wenn sind?

Das hier hört sich für mich wie eine Eloge auf Vettel & RB an.

Wie du in einem anderen Thread schon feststellen konntest, liegen meine Sympathien nicht bei Vettel und auch nicht bei Red Bull. Sondern bei Webber. Zumindest von den Topkandidaten.

So sieht es halt aus meiner Sicht aus, wer wie viele Punkte verloren hat, Gegenvorschläge sind immer willkommen. Dass das natürlich alles nur Spekulation und ein Spielchen ist, will ich nicht bestreiten.

Und wie der WM-Stand nach alter Punktevergabe wäre, dafür gibts nen anderen Thread und wurde hier freundlicherweise auch nochmal gepostet.

Diese "Spekulationen" sind das was sie sind , die Basis für den Blödsinn ,den wir dann als "... eigentlich hätte... " konsumieren dürfen . Die Basis für Wunschdenken der ganz besonderen Art .über die man eigentlich nur herzhaft lachen kann .

Wäre ,wenn und aber sind zum Glück im Dauerurlaub , denn wäre der HRT nicht so ein Scheißauto ,wenn die anderen nicht so schnell wären aber Glock richtig viel Glück gehabt hätte ,er wäre heute mit 225 Pkt, quasi schon Weltmeister

Ich kann es nicht mehr hören mit dem Vettel! Er wird ja offensichtlich von RBR bevorzugt! Seit dem Vorfall in Istanbul ist das ja mal zu 100% klar, oder?

Wenn man das berücksichtigt, ist es von M.Webber eine sehr gute Leistung trotzdem Punktemässig so nah an Vettel dran zu sein. Hätte Wenn und Aber...

Wieso hatte Vettel soviel technische Probleme? Vielleicht strapaziert er auch das Material zu sehr?

Aber wir werden ja sehen wie es am Saisonende aussieht. Da werden sich noch einige von den Vettel Anhängern wundern. Als Nr 1 Pilot in seinem Team wird er wohl deutlich mehr Punkt haben als Webber...

Schon komisch das man in Kanada nachdem Webber im Quali mal wieder schneller war als Vettel das Getriebe gewechselt werden musste. Ist schon sehr auffällig!
Wenn man Webber schon im Team so einbremsen muss ist der vermeintliche Nr.1 Fahrer wohl doch nicht so stark wie angenommen!

Ich hoffe für M.Webber das es das Team irgendwann doch noch einsieht das alles was da so gelaufen ist ein Fehler war.

Erinnert mich alles an die alten Schumitage vergangener Jahre. Nur das Schumi damals auch ein Ausnahmefahrer war, was Vettelchen nie sein wird!

Aber wie gesagt, Vettelchen wird es schon schauckeln...

ayrtonsenna12 hat geschrieben:

Ich kann es nicht mehr hören mit dem Vettel! Er wird ja offensichtlich von RBR bevorzugt! Seit dem Vorfall in Istanbul ist das ja mal zu 100% klar, oder?

Wenn man das berücksichtigt, ist es von M.Webber eine sehr gute Leistung trotzdem Punktemässig so nah an Vettel dran zu sein. Hätte Wenn und Aber...

Wieso hatte Vettel soviel technische Probleme? Vielleicht strapaziert er auch das Material zu sehr?

Aber wir werden ja sehen wie es am Saisonende aussieht. Da werden sich noch einige von den Vettel Anhängern wundern. Als Nr 1 Pilot in seinem Team wird er wohl deutlich mehr Punkt haben als Webber...

Schon komisch das man in Kanada nachdem Webber im Quali mal wieder schneller war als Vettel das Getriebe gewechselt werden musste. Ist schon sehr auffällig!
Wenn man Webber schon im Team so einbremsen muss ist der vermeintliche Nr.1 Fahrer wohl doch nicht so stark wie angenommen!
.

Dann hat man Vettel wohl 2009 auch mehrmals zugunsten von Webber eingebremst??? Denn bei Vettel wurde auch mal das Getriebe gewechselt usw.

Sorry, wenn ich soeinen Unsinn lese, kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Webber hatte nach dem Quali in Kanada schon gesagt, dass er Probleme am Getriebe hatte. Also war es richtig es zu wechseln.

....ach Gott. Der Eierton will uns hier doch nur aufziehen, einen Bären aufbinden oder sowas....nehmt doch sowas nicht ernst!

Jaja dann schüttel mal ein Weilchen...

Aber jetzt mal im Ernst:
Ich kann das ganze Vettel-Getue hier in Deutschland nicht mehr hören.
Was hat er den bisher erreicht?
Es wird hier so ein Wirbel um das Früchtchen gemacht, warum den nur?
Um Webber wird hier kein Zirkus gemacht, aber er ist halt auch kein Deutscher!
Sicherlich ist er kein Überfahrer, aber das ist Vettelchen auch nicht. Die beiden schenken sich vom Speed her nix! Mal ist der Eine schneller, mal der Andere. Oder sehe ich das Falsch?

RBR sollen den Vettel nur bevorzugen, die werden schon sehen was sie davon haben.
Dem Oberguru Marko wird schon noch die Spucke wegbleiben. Soeiner hat in diesem Sport normalerweise nach seinen Aussagen in Intanbul nix mehr zu suchen.
Aber das sehen die Vellel-Fans sicherlich anders. Warum macht der Webber nicht einfach Platz wenn er nur 30 Runden öang schneller war als Vettelchen und dieser nach 5 schnelleren Runden angeflogen kommt...

Schumacher World Champion 2010? Fährt er noch in einer anderen Serie mit?

ayrtonsenna12 hat geschrieben:

Jaja dann schüttel mal ein Weilchen...

Aber jetzt mal im Ernst:
Ich kann das ganze Vettel-Getue hier in Deutschland nicht mehr hören.
Was hat er den bisher erreicht?
Es wird hier so ein Wirbel um das Früchtchen gemacht, warum den nur?
Um Webber wird hier kein Zirkus gemacht, aber er ist halt auch kein Deutscher!
Sicherlich ist er kein Überfahrer, aber das ist Vettelchen auch nicht. Die beiden schenken sich vom Speed her nix! Mal ist der Eine schneller, mal der Andere. Oder sehe ich das Falsch?
?

Vettel gewann sein erstes Rennen in seiner ersten vollen Saison...in einem Auto, das nicht unbedingt das beste im Feld war. Er ist noch immer einer der jüngsten Fahrer in der F1 und hat schon so einige Siege auf dem Konto.

Webber ist ebenfalls ein guter Fahrer, aber nicht soein Talent wie Vettel. Webber hat zig Jahre für den ersten Seig gebraucht. Vettel kam 2009 neu zu Red Bull und hat Webber sofort gebügelt, obwohl Webber schon lange im Team war und alles kannte.

Webber ist wirklich gut, keine Frage. Aber er ist nicht in der Topliga wie Vettel oder Hamilton. Deshalb wird er in einigen Rennen wieder den Wasserträger spielen müssen.

Erstmal, Eierton, herzlich willkommen hier in diesem verfluchten Forum. (falls dich hier noch niemand begrüßt hat)

So siehst du also die Dinge in der F1. Gut so. Mag sein.....
Ein Tipp von mir....leg dich hier besser nicht mit einigen an, das nur so am Rande.

Wat bissu wieder höflich Heut, Kay

Naja...so bin ich nu ma...!
Jetzt bin ich aber auch raus aus der Nummmer für Heute.
Wir sehen uns nachem Quali. Bis Morgen.

Gute Nacht!

Werden wir ja sehen. Kann ich mir nicht vorstellen Aber ich lass mich gerne eines Besseren belehren.

Ebenso eng wird es bei McLaren werden. Button ist sicherlich nicht so schnell wie Lewis, ist aber punktemässig fast gleichauf!
Mit dem neuen Punktesystem ist noch alles möglich! Ein Nuller von Vettel und ein Sieg von Webber am Sonntag, dann sieht es wieder ganz anders aus!

Aber das ist halt: hätte wäre wenn

Meine Bedenken sind einfach das es unfair gegenüber Webber wäre, wenn sie ihn hinter Vettel setzten. Das hat er nicht verdient in meinen Augen.

Aber bei einem geb ich Dir recht: RBR muss sich für einen Fahrer entscheiden, sonst wird es schwierig in der Fahrer WM die McLarens zu schlagen.

Warten wir mal ab, in ein paar Monaten wissen wir beide mehr!

@Kowoop: Ich will mich mit niemanden anlegen, ich will nur meine Meinung kundtun. Dafür sind Foren doch da!
Mir stinkt es nur gewaltig das hier in Deutschland immer nur die Deutschen Fahrer so hochgelobt werden. Ist ja einerseits ganz natürlich. Aber für mich ist die F1 ein internationaler Sport, wo eben nicht nur Deutsche unterwegs sind. Ich finde einen Fahrer gut wenn er eine Persönlichkeit ist, nicht weil er eine bestimmte Nationalität hat.
Ich besuche die F1 schon seit 25 Jahre, war schon bei ca. 50 Rennen live dabei. Ich weiss schon wovon ich rede, keine Angst!
Wäre Schumi kein Deutscher gewesen, würde die F1 hier in Deutschland wohl keiner verfolgt haben die letzten Jahre!

ayrtonsenna12 hat geschrieben:

Wäre Schumi kein Deutscher gewesen, würde die F1 hier in Deutschland wohl keiner verfolgt haben die letzten Jahre!

Jau und dann wäre uns einiges erspart geblieben, zumindestens hier in good old Germany.

Du sagst es!

Goodwood hat geschrieben:

ayrtonsenna12 hat geschrieben:

Wäre Schumi kein Deutscher gewesen, würde die F1 hier in Deutschland wohl keiner verfolgt haben die letzten Jahre!

Jau und dann wäre uns einiges erspart geblieben, zumindestens hier in good old Germany.

Ein Problem vieler Deutscher. Der Neidfaktor usw.

Die Amis sind stolz auf ihre Spitzensportler, egal ob Lance Armstrong, Michael Jordan oder was weiß ich wer noch.

Und ich bin auch stolz auf Schumacher. Er gehört zu den wenigen deutschen Superstars, neben Leuten wie Heidi Klum oder dem Papst. Er ist ein Aushängeschild Deutschlands und hat die F1 in Deutschland populär gemacht. Dank ihm ist die F1 heute in Deutschland hinter dem Fussball auf Platz 2, was die TV-Quoten und das allgemeine Interesse angeht.

Natürlich hat das auch einige Nachteile....steigende Kartenpreise, längere Werbepausen im TV etc. Aber die F1 als Gesamtpaket ist heute so erfolgreich wie nie zuvor. Und das ist gut so.

ayrtonsenna12 hat geschrieben:

Meine Bedenken sind einfach das es unfair gegenüber Webber wäre, wenn sie ihn hinter Vettel setzten. Das hat er nicht verdient in meinen Augen.

Nun, zunächst einmal hat Webber sich, zumindest in Valencia, selbst hinter Vettel gesetzt. Wenn man von P2 startet und nach der ersten Runde nur noch auf P9 ist, dann ist man wohl selbst Schuld. Am Auto hat es offenbar nicht gelegen, von Defekten habe ich nix gehört. Und Vettel hat seine Position mit dem gleichen Auto ja auch gehalten.

Und wenn man dann noch mit übertriebener Ungeduld ein Auto überholen will, dass 3-4 Sekunden langsamer ist, dann bekommt man halt die Quittung. Vettel hat in Valencia 25 Punkte geholt, Webber 0. Und daran kann man dam Team nicht die geringste Schuld geben, das ging allein auf Webbers Kappe.

Sollte Webber sowas wieder machen, während Vettel vorne mitfährt, dann ist Vettel bald die verdiente Nr.1 im Team. Eigentlich sollte ein erfahrener Fuchs wie Webber solch peinliche Aktionen wie jene mit Kovalainen zu vermeiden wissen. Das war ein typischer Anfängerfehler.

Formulaone hat geschrieben:

Vettel gewann sein erstes Rennen in seiner ersten vollen Saison...in einem Auto, das nicht unbedingt das beste im Feld war. Er ist noch immer einer der jüngsten Fahrer in der F1 und hat schon so einige Siege auf dem Konto.

Wollen wir mal wieder zurück auf den Boden der Tatsachen kommen . Vettel wird in der von dir ja so hochhelobten WM Statistik auf Platz 56 geführt ,wenn es darum geht wieviele GPs vorm ersten Sieg gefahren wurden . Darunter wirst du Fahrer finden die du ewrst mal googlen musst um zu wissen ,von wem überhaupt die Rede ist .
Vettel ist nicht schlecht aber es gibt auch absolut keinen Grund ihn zum Übergott der Rennfahrer zu ernennen .

Webber ist ebenfalls ein guter Fahrer, aber nicht soein Talent wie Vettel. Webber hat zig Jahre für den ersten Seig gebraucht. Vettel kam 2009 neu zu Red Bull und hat Webber sofort gebügelt, obwohl Webber schon lange im Team war und alles kannte.

Auch wenn dir da die Gehirnwindungen fehlen um dir zu merken das Webber 2009 gesundheitlich angeschlagen war nur mal so zum aufwärmen . wer hat 2010 die meisten Siege eingefahren ?

Webber ist wirklich gut, keine Frage. Aber er ist nicht in der Topliga wie Vettel oder Hamilton. Deshalb wird er in einigen Rennen wieder den Wasserträger spielen müssen.

In welcher Topliga ist Vettel denn ,in der Webber nicht ist ?
Du meinst sicher die Liga der Puderzucker-Jungs. Die die das weisse Pulver mit dem ganz dicken Rohr ins Hinterteil geblasen bekommen .Alles andere schaut aktuell für Webber besser aus .