GP Türkei 2006 - das Rennen

Also, jetzt sind die Fronten geklärt. Ferrari mit einer Doppelpole zeigt dem armen Flavio, wo der Hammer hängt, dazu noch eine Fabelzeit von Michael Schumacher mit abgewetzten Reifen nach seinem Ausrutscher in der ersten schnellen Runde. So sehen wir Massa auf der Pole. Es ist schon erstaunlich, mit welcher Dominanz Ferrari nunmehr - nach zwei Drittel der Saison - auftritt , wenn man sich einmal die Zeiten anschaut.

Das Rennen verspricht eine Leistungsschau in rot zu werden, interessant zu werden verspricht es wohl erst dahinter, da, wo die Brotsamen verteilt werden...

Die guten Leistungen aus den freien Trainings konnte BMW-Sauber mit einer beachtlichen Leistung ins Qualifying mit hinüberretten, immerhin sind sie unter den Top Ten (und mit Nick Heidfeld sogar hinter Ferrari und Renault auf P5) und scheinen sich diesmal mit den McLaren (oder besser einem in persona Kimi Raikkonen) zu duellieren, wobei Pedro de la Rosa sich mit einem enttäuschenden 11. Startplatz zufrieden geben muss.

Auf jeden Fall wird das Rennen zeigen, wie die Kräfteverhältnisse im letzten Saisondrittel einzuorden sein werden.

Die roten Plätze Nr. 1+2 werden wohl kaum lange von Bestand sein im Rennen.
Die Frage ist nur ob die ersten paar Runden reichen um jemanden nervös zu machen.......

McBenetton hat geschrieben:

Auf jeden Fall wird das Rennen zeigen, wie die Kräfteverhältnisse im letzten Saisondrittel einzuorden sein werden.

Da wage ich jetzt zu widersprechen. Wenn man sich ansieht wie wild die Kräfteverhältnisse bei den Michelinteams umherspringen, wage ich zu behaupten, dass da einiges an Verbesserungspotential liegt, welches auch sehr schnell gefunden werden könnte, während der Ferrari (theoretisch - ohne die Massen -für seine Verhältnisse- an Fehlern welche Schumacher so produziert) auf dem Optimum rumbrettert.
Und dann spült es die Ferraris, trotz Unterstützung der FIA, schnell wieder nach hinten bzw. die Michelinteams nach vorne.

Alonso muß ja nur in die erste Kurve kommen, und wer Michael kennt, weiß, daß es dann sowieso kracht.....
trotzdem ist das mit den dämpfern schon ne ziemlich fade geschichte, mitten in der saison wird aus was legalen was illegales und genau das sind die dinge, die der f1 auf dauer den ruf kosten.
mal schauen, wie stark renault den schaden begrenzen kann....

Was war eigentlich mit Schumacher war der nun 1mal oder 2mal zum Reifenwechseln in der Box?

McBenetton hat geschrieben:

Also, jetzt sind die Fronten geklärt. Ferrari mit einer Doppelpole zeigt dem armen Flavio, wo der Hammer hängt, dazu noch eine Fabelzeit von Michael Schumacher mit abgewetzten Reifen nach seinem Ausrutscher in der ersten schnellen Runde.

Schumacher hatte für seine zwiete "schnelle" Runde nagelneue Reifen draufmachen lassen.
Das ganze kann man also eher als enttäuschende denn als fabelhafte Leistung bezeichnen.
Massa ist an diesem Wochenende soweit hinter Schuamcher wie noch nie, und ausgerechnet da holt er die Pole.

Für das Rennen ist diese Ausgangsposition aber besser als wenn Massa auf der Zwei wäre.
So sollte es Massa gelingen vorne zu bleiben und Schumacher, der ja im Quali bei den zusammengerechneten Sektorbestzeiten über 1 Sekunde schneller als Alonso war, sollte keine Probleme haben im Laufe des Rennens an Alonso und dann an Massa vorbeizuziehen.

automatix hat geschrieben:

Alonso muß ja nur in die erste Kurve kommen, und wer Michael kennt, weiß, daß es dann sowieso kracht.....
trotzdem ist das mit den dämpfern schon ne ziemlich fade geschichte, mitten in der saison wird aus was legalen was illegales und genau das sind die dinge, die der f1 auf dauer den ruf kosten.
mal schauen, wie stark renault den schaden begrenzen kann....

Ja, nur dieses Mal nützt ein Crash nur wenn Schumi im Rennen bleibt. Fallen beide aus, hilft das nur Alonso.

Wie schon in Ungarn hab ich auch gestern beim Quali keine fabelhafte Leistung Schumachers gesehen, sorry Teamchef
Vielmehr war das enttäuschend, Schumacher war auch gegenüber Massa so haushoch überlegen, dass er auf Pole hätte stehen müssen.

Im letzten Jahr wurden ja ausgiebig die (wenigen) Fehler Alonsos und Räikkönens gegeneinander aufgerechnet. Imo macht Schumacher diese Saison mehr Fehler als die beiden zusammen

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Im letzten Jahr wurden ja ausgiebig die (wenigen) Fehler Alonsos und Räikkönens gegeneinander aufgerechnet. Imo macht Schumacher diese Saison mehr Fehler als die beiden zusammen

Darum muss sich auch niemand darüber wundern, dass der rote Graf ein finnisch-brasilianisches Duo einem deutsch-brasiliansischen Duo vorziehen würde.
Natürlich nur wenn der 7-fache, welcher unterdessen auch das 7-fache an Fehlern produziert/Saison, sich gegen ein deutsch-finnische Fahrerpaarung ausspricht.
Dann doch lieber aufhören, mit einem evtl. WM-Titel - gesponsort von der FIA........

Wenn es einen regelmäßig erwischt dann ist es Kimi. Und jetzt ist er ganz raus.
Hoffentlich ist nichts passiert.

R8: Schumacher fährt trotz gelber Flagge Bestzeit im !. Sektor!
Ebenso Massa (absolut) und Alonso (persönlich) in Runde 24

Ein sensationeller Alonso. Ein Super-Massa der sich über den sensationellen Alonso freuen kann und ein Schumacher der unter Druck den entscheidenden Fehler macht.
Was wünscht man sich mehr von einem Rennen?????
Aber in der KWM ist das 1-Mannteam von Renault nicht gerade vorteilhaft.

Daraus lernt man wohl dass man besser Massa geopfert hätte.......

Tolles Rennen!!! Leider erwischte es wieder einmal Kimi Räikkönen. Das Duell Alonso vs. Schumacher ist und wird bestimmt noch spannend. Schade das Felipe Massa so wenig in Fernsehbild gezeigt wurde. Er hätte es als Sieger verdient gehabt.

Es hieß immer, dass Ferrari wegen der Testpause den Vorsprung konservieren könne, dass hat Ferrari in der Tat geschaft. Schade nur, dass gerade der erfahrenere der beiden Piloten sich eine bessere Ausgangslage vermaselt hat.

schönes Rennen, die Tilke Strecken bringen schon was.
Super Leistung von Massa, der souverän gewinnt, ohne von irgendwelchen Spinnern oder Ausfällen zur Provitieren.
Sehr gut auch von Alonso, der wieder mal das maximale holt.
Schumacher schmeißt den Sieg weg durch den kleinen Rutscher, Pech für ihn.
Fisichella ganz peinlich mit einen selbstverschuldeten Dreher in der 1. Kurve.
Button zeigte wieder, daß Rubens nur ein Mitläufer ist, gutes Rennen von Button und Honda.

Auf jeden Fall wird das eine spannende WM, mal schauen, ob Alonso den Vorsprung gegen die überlegenden Ferraris retten kann.

Massa muss man auch wegen des Starts loben - er hat es da geschafft Schumacher wieder an Alonso vorbei zu operieren!
Der ganze Start von ferrari war wirklich gut einstudiert.
Obwohl Alonso deutlich am schnellsten gestartet ist, konnte er daraus keinen Vorteil ziehen.

Also, ich als bekennender Nicht-Ferrari-Fan muss schon sagen die Roten haben sich in Istanbul sehr fair verhalten. Bei der Safety-Car phase wäre es kein Problem gewesen, Massa noch eine Runde fahren zu lassen. Schumacher hätte nicht warten müssen und wäre vor Alonso rausgekommen.

Erst mal Glückwunsch an Massa!
War ja ein echt spannendes Rennen. Man fragt sich langsam was eigentlich mit Schumi los ist, der kriegt ja kein Wochenende ohne dicken Patzer mehr hin. Alonso hingegen fehlerfrei, perfektes Wochenende. Natürlich hat der von der Pacecar-Phase profitiert, aber er hat aus seinen Möglichkeiten wieder das Optimum rausgeholt. Das kann man von Schumi nicht behaupten, der hat ein echt unterirdisches Wochenende gehabt, zuerst der Fehler im Quali und dann dieser Ausrutscher im Rennen. Zudem konnte man hier wieder wunderbar die schon im Fahrer-Thread geäußerte Ansicht bestätigt sehen, dass Überholen auf der Strecke nicht unbedingt Schumis Ding ist. Denn 15 Runden in einem haushoch überlegenen Auto hinter Alonso herzufahren und nicht überholen zu können ist nicht gerade weltmeisterlich. Zumal der einzige ernsthafte Versuch nur durch einen Verbremser von Alonso ermöglicht wurde. In Imola wäre das alles ja verständlich, aber in Istanbul wurde von einigen Fahrern bewiesen, dass man dort durchaus überholen kann.
Mit jetzt 12 Punkten Rückstand hat Schumi zwar mit dem überlegenen Ferrari noch Chancen, seine Vorstellung heute lässt jedoch daran zweifeln, ob er diese Chance auch nutzen kann.

automatix hat geschrieben:

Alonso muß ja nur in die erste Kurve kommen, und wer Michael kennt, weiß, daß es dann sowieso kracht.....
trotzdem ist das mit den dämpfern schon ne ziemlich fade geschichte, mitten in der saison wird aus was legalen was illegales und genau das sind die dinge, die der f1 auf dauer den ruf kosten.
mal schauen, wie stark renault den schaden begrenzen kann....

Nun, die Zeiten haben sich geändert... Michael hat zwar beim Start hart gegen Alonso gehalten, aber eine unfaire Aktion wie von Dir erwartet gabs keine, obwohl die Gelegenheit dagewesen wäre... Insgesamt ein fairer Zweikampf in der esrten Kurve, der leidtragende war Fisichella, der seinem Teamkollegen ausweichen wollte und sich dann gedreht hat.

Zuerst einmal Gratulation an Felipe Massa zu seinem ersten Rennsieg, und dazu noch ein überlegen herausgefahrener.

Nur leider ist dieser Sieg für Ferrari eigentlich wertlos, wenn man den FahrerWM stellen will. Was war bloss bei denen beim ersten Boxenstopp während der SC Phase los? Anstatt Massa draussenzulassen und Schumacher reinzuholen, stehen beide in der Warteschlange, und Schumacher, der um den Titel fährt, kostet das die entscheidenden Sekunden und Alonso fährt vor ihm zurück auf die Strecke. Bereits die zweite Fehlentscheidung nach dem ausgelassenen Reifenwechsel in Ungarn - anscheinend wird Ross Brawn immer älter... Mich würde es nicht wundern, wenn diese unverständlichen Teamentscheidungen Michael Schumacher letztendlich den Titel kosten würde...

Ansonsten ein tolles Rennen mit Rennaction vom feinsten, allen, die behaupten, in der F1 könne nicht mehr überholt werden, sei dieses heute als Pflichtvideo empfohlen

McBenetton hat geschrieben:

automatix hat geschrieben:

Alonso muß ja nur in die erste Kurve kommen, und wer Michael kennt, weiß, daß es dann sowieso kracht.....
trotzdem ist das mit den dämpfern schon ne ziemlich fade geschichte, mitten in der saison wird aus was legalen was illegales und genau das sind die dinge, die der f1 auf dauer den ruf kosten.
mal schauen, wie stark renault den schaden begrenzen kann....

Nun, die Zeiten haben sich geändert... Michael hat zwar beim Start hart gegen Alonso gehalten, aber eine unfaire Aktion wie von Dir erwartet gabs keine, obwohl die Gelegenheit dagewesen wäre... Insgesamt ein fairer Zweikampf in der esrten Kurve, der leidtragende war Fisichella, der seinem Teamkollegen ausweichen wollte und sich dann gedreht hat.

daß ist schon eine billige ausrede dafür, daß fisichella sich durch einen verbremser gedreht hat - er fuhr viel zu weit innen in die kurve und mußte dann viel zu stark bremsen - daß er alonso ausweichen wollte ist eine schutzbehauptung.

alonso hat sich beim start gut zurückgehalten, ich hätte mir echt gedacht, er hält seine linie und läßt michael in sich reinlaufen.

Super Rennen!!! So muss es sein, spannend bis zur letzten Runde. Also wenn Fisi sich da wirklich von allein ohne einwirken von Heidfeld gedreht hat dann kann ich mir vorstellen dass er von Herrn Briatore heute noch eins auf die Mütze bekommt. Schade dass es für die BMW's so schlecht gelaufen ist. Da war heute klar mehr drinn. Aber was solls. Glückwunsch an Felipe, klasse Rennen von ihm. Auch Ralf hat ein gutes Rennen gemacht. Schade auch für Nico Rosberg. Also ich wenn Frank Williams wäre, ich würde die gesamte Cosworth-Mannschaft hinter den Mond schießen. Auch wenn die nicht so viel Geld haben wie Werksteams, wer so viel Sch... produziert dass in jedem Rennen mind. ein Auto wegen Motorschaden ausfällt der hat als Motorenlieferant in der Formel 1 nix verloren.

rot hat geschrieben:

Zudem konnte man hier wieder wunderbar die schon im Fahrer-Thread geäußerte Ansicht bestätigt sehen, dass Überholen auf der Strecke nicht unbedingt Schumis Ding ist. Denn 15 Runden in einem haushoch überlegenen Auto hinter Alonso herzufahren und nicht überholen zu können ist nicht gerade weltmeisterlich. Zumal der einzige ernsthafte Versuch nur durch einen Verbremser von Alonso ermöglicht wurde. In Imola wäre das alles ja verständlich, aber in Istanbul wurde von einigen Fahrern bewiesen, dass man dort durchaus überholen kann.

Da lohnt schon eine genauere Analyse, bevor man solche Behautungen aufstellt. MS Ferrari war in den kurvigen Passagen leicht schneller als Alonso, der Renault zog auf der Geraden dem Ferrari jedoch immer leicht weg. Und unter diesen Voraussetzungen kommt kein Fahrer an seinem Vordermann im etwa gleichwertigen Auto vorbei.

McBenetton hat geschrieben:

Zuerst einmal Gratulation an Felipe Massa zu seinem ersten Rennsieg, und dazu noch ein überlegen herausgefahrener.

Nur leider ist dieser Sieg für Ferrari eigentlich wertlos, wenn man den FahrerWM stellen will. Was war bloss bei denen beim ersten Boxenstopp während der SC Phase los? Anstatt Massa draussenzulassen und Schumacher reinzuholen, stehen beide in der Warteschlange, und Schumacher, der um den Titel fährt, kostet das die entscheidenden Sekunden und Alonso fährt vor ihm zurück auf die Strecke. Bereits die zweite Fehlentscheidung nach dem ausgelassenen Reifenwechsel in Ungarn - anscheinend wird Ross Brawn immer älter... Mich würde es nicht wundern, wenn diese unverständlichen Teamentscheidungen Michael Schumacher letztendlich den Titel kosten würde...

Ansonsten ein tolles Rennen mit Rennaction vom feinsten, allen, die behaupten, in der F1 könne nicht mehr überholt werden, sei dieses heute als Pflichtvideo empfohlen

nö, ferrari hat alles richtig gemacht, denn ohne schumis rutscher hätten sie einen doppelsieg gelandet und somit dick punkte geholt.
hätte man massa die runde draußen gelassen wäre er wohl bestenfalls noch auf p4 ins ziel gekommen, was ferrari sicherlich nicht wollte.
ohne schumis rutscher wäre schumi locker an alonso vorbeigekommen beim 2. stopp und man hätte dann noch 14 runden zeit gehabt, schumi an massa vorbeizumanövieren und man hätte 4 punkte auf alonso gewonnen.
hätte man massa verhungern lassen, hätte man auch bestenfalls nur 2 punkte gewinnen können und ferrari hat sich halt auch auf die fähigkeiten von michael verlassen, alonso zu holen.
leider haben aber michael und bs nicht so funktioniert, wie es sein sollte.

Ich fand das Rennen gut.
Freue mich,obwohl kein Ferari Fan, für Massa.
Aber am meisten hat mich gefreut, das Alonso seinen Vorsprung ausgebaut hat.Ich gönne ihm,das er den Titel verteidigen kann.
M.Schumacher muß langsam aufpassen, das er seinen relativ guten Ruf nicht versaut.
Sollte Kimi nächstes Jahr mit Schumacher im Team fahren wird Schumacher wohl sehr alt aussehen.Aber ich denke mal bevor Schumi Kimi neben sich fahren läßt,wird er eher auffhören.Ist ja bekannt, das er nur Fahrer neben sich duldet, die nicht ganz sein Niveau haben.

McBenetton hat geschrieben:

Mich würde es nicht wundern, wenn diese unverständlichen Teamentscheidungen Michael Schumacher letztendlich den Titel kosten würde...

Der Plan, mein lieber Jürgen, war wohl doch beide Ferraris vor Alonso zu halten! In der Reihenfolge: Schumacher - Massa- Alonso! Wenn man Massa also darussen lässt, hat man den Doppelsieg zu 99,9% vergeigt.
Die taktische Überlegung von Brown war also goldrichtig, auch der Herr Shoemaker hat ja schon auf diese Art taktiert in diesem Thread.
Allerdings war Schumacher mit dieser Aufgabe anscheinend überfordert.
So hat er statt 4 Punkte Vorsprung zu gewinnen (anstatt einfach 2) nun mal 2 verloren. Ich finde es aber lustig dass Schumachers Fehler durch eine aggresives Vorgehen (wie im letzten Rennen) als für einen Racer normal abgetan wird, während dessen das weit weniger aggresive Vorgehen durch die Taktikfraktion bei Ferrari nun als absoluter Blödsinn abgetan wird.

@meine lieben Freunde von der 'Alonso ist so demotiviert' Fraktion: