Formel 1 GP - Monza/Italien

Eben wenn bei Barrichello die Luft raus ist, dann aber auch bei Button - und zwar noch mehr.

MichaelZ hat geschrieben:

Eben wenn bei Barrichello die Luft raus ist, dann aber auch bei Button - und zwar noch mehr.

Der hat Zeit seines Lebens nur ins Klo gegriffen bei seiner Teamauswahl. Aber nicht ganz unschuldig der Junge ...

MichaelZ hat geschrieben:

Eben wenn bei Barrichello die Luft raus ist, dann aber auch bei Button - und zwar noch mehr.

Das seh ich nicht ganz so. In einem so schlechten Honda seit 2007 kann man auch nur schlecht gegen seinen Teamkollegen aussehen. 2006 hatte er ihn richtig im Griff, ok war auch Barrichello's erste Honda-Saison, aber trotzdem. Button ist für mich ein Siegfahrer wenn er das richtige Material hat.

FormulaOneFan hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Eben wenn bei Barrichello die Luft raus ist, dann aber auch bei Button - und zwar noch mehr.

Das seh ich nicht ganz so. In einem so schlechten Honda seit 2007 kann man auch nur schlecht gegen seinen Teamkollegen aussehen. 2006 hatte er ihn richtig im Griff, ok war auch Barrichello's erste Honda-Saison, aber trotzdem. Button ist für mich ein Siegfahrer wenn er das richtige Material hat.

Ich würde sagen, war! Weil so eine lange Phase, also Stillstand überlebt kein Fahrer mental. Button war ein Siegfahrer, wurde von HONDA aber verbrannt wie damals JV im BAR-Honda. Bari wird wohl aufhören, leider. Ich mag den Rubens.

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Er hat gar nichts zugegeben, lediglich gesagt, das er hätte nicht auf der Ideallinie fahren sollen, mehr nicht.

Du sollst doch nicht immer diese Endlosschlangen erzeugen !

Aber immerhin hast du erkannt, dass DC den entscheidenden Fehler gemacht hat!

Was du so alles erkennst was ich erkannt haben soll....Da weißt du mehr wie ich denn aufgefahren ist immer noch Schumacher, DC's Auto war ohnehin hinüber. Insofern liegt der Fehler klar beim Auffahrenden und dem Team, die haben ja gesehen wer wo war und hatten genügend Zeit ihren Fahrer zu informieren, war ja weit und breit niemand anderes an der Stelle....

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Er hat gar nichts zugegeben, lediglich gesagt, das er hätte nicht auf der Ideallinie fahren sollen, mehr nicht.

Du sollst doch nicht immer diese Endlosschlangen erzeugen !

Aber immerhin hast du erkannt, dass DC den entscheidenden Fehler gemacht hat!

Was du so alles erkennst was ich erkannt haben soll....Da weißt du mehr wie ich denn aufgefahren ist immer noch Schumacher, DC's Auto war ohnehin hinüber. Insofern liegt der Fehler klar beim Auffahrenden und dem Team, die haben ja gesehen wer wo war und hatten genügend Zeit ihren Fahrer zu informieren, war ja weit und breit niemand anderes an der Stelle....

Ja, aber er ist doch davon ausgegangen, dass DC ihn überrunden lässt, DC war sehr genau informiert, auch weil MS schon wie ein Rohrspatz schimpfte, weil DC ihn nicht einfach überrunden lassen wollte, ob nun das Team oder er.
Eine Lap später und DC hätte eine drive-trough penalty bekommen.

DrSpeed hat geschrieben:

Ich würde sagen, war! Weil so eine lange Phase, also Stillstand überlebt kein Fahrer mental. Button war ein Siegfahrer, wurde von HONDA aber verbrannt wie damals JV im BAR-Honda.

Richtig! Leider!

DrSpeed hat geschrieben:

Ja, aber er ist doch davon ausgegangen, dass DC ihn überrunden lässt, DC war sehr genau informiert, auch weil MS schon wie ein Rohrspatz schimpfte, weil DC ihn nicht einfach überrunden lassen wollte, ob nun das Team oder er.
Eine Lap später und DC hätte eine drive-trough penalty bekommen.

Ja schon, aber dazu kam es ja dann nicht mehr, vielleicht wollte DC auch einen Mau Mau Partner in der Box, Wetter war ja auch eklig, da fährt man doch nicht...

FormulaOneFan hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Eben wenn bei Barrichello die Luft raus ist, dann aber auch bei Button - und zwar noch mehr.

Das seh ich nicht ganz so. In einem so schlechten Honda seit 2007 kann man auch nur schlecht gegen seinen Teamkollegen aussehen. 2006 hatte er ihn richtig im Griff, ok war auch Barrichello's erste Honda-Saison, aber trotzdem. Button ist für mich ein Siegfahrer wenn er das richtige Material hat.

wann genau hat Button gezeigt, daß er ein Siegfahrer sein könnte? er hat zwar einen Sieg geerbt im Chaos, aber wirklich großes leisten sehen hab ich ihn nie -und wenn nicht honda bald ein Wunderauto baut wird der eine Sieg auch der einzige bleiben, denn ein anderes Team wird auch er nicht mehr finden.
Er war nie wirklich schlecht, aber wirklich überragend gut auch nicht, nicht umsonst war er nie für ein topteam interessant.

Funer hat geschrieben:

Was du so alles erkennst was ich erkannt haben soll....Da weißt du mehr wie ich denn aufgefahren ist immer noch Schumacher, DC's Auto war ohnehin hinüber. Insofern liegt der Fehler klar beim Auffahrenden und dem Team, die haben ja gesehen wer wo war und hatten genügend Zeit ihren Fahrer zu informieren, war ja weit und breit niemand anderes an der Stelle....

Klar. Beim GP gelten natürlich die normalen Regeln des Straßenverkehrs ...

Funer hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

Ja, aber er ist doch davon ausgegangen, dass DC ihn überrunden lässt, DC war sehr genau informiert, auch weil MS schon wie ein Rohrspatz schimpfte, weil DC ihn nicht einfach überrunden lassen wollte, ob nun das Team oder er.
Eine Lap später und DC hätte eine drive-trough penalty bekommen.

Ja schon, aber dazu kam es ja dann nicht mehr, vielleicht wollte DC auch einen Mau Mau Partner in der Box, Wetter war ja auch eklig, da fährt man doch nicht...

Der war echt gut . Mau mau, oder was? Das heisst in Italien, der kann nichts .

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Was du so alles erkennst was ich erkannt haben soll....Da weißt du mehr wie ich denn aufgefahren ist immer noch Schumacher, DC's Auto war ohnehin hinüber. Insofern liegt der Fehler klar beim Auffahrenden und dem Team, die haben ja gesehen wer wo war und hatten genügend Zeit ihren Fahrer zu informieren, war ja weit und breit niemand anderes an der Stelle....

Klar. Beim GP gelten natürlich die normalen Regeln des Straßenverkehrs ...

Das habe ich von dir gelernt, wo du beim Tunnelunfall selbstverständlich Montoya die Schuld gabst...

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Was du so alles erkennst was ich erkannt haben soll....Da weißt du mehr wie ich denn aufgefahren ist immer noch Schumacher, DC's Auto war ohnehin hinüber. Insofern liegt der Fehler klar beim Auffahrenden und dem Team, die haben ja gesehen wer wo war und hatten genügend Zeit ihren Fahrer zu informieren, war ja weit und breit niemand anderes an der Stelle....

Klar. Beim GP gelten natürlich die normalen Regeln des Straßenverkehrs ...

Das habe ich von dir gelernt, wo du beim Tunnelunfall selbstverständlich Montoya die Schuld gabst...

So war es ja auch!

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Was du so alles erkennst was ich erkannt haben soll....Da weißt du mehr wie ich denn aufgefahren ist immer noch Schumacher, DC's Auto war ohnehin hinüber. Insofern liegt der Fehler klar beim Auffahrenden und dem Team, die haben ja gesehen wer wo war und hatten genügend Zeit ihren Fahrer zu informieren, war ja weit und breit niemand anderes an der Stelle....

Klar. Beim GP gelten natürlich die normalen Regeln des Straßenverkehrs ...

Das habe ich von dir gelernt, wo du beim Tunnelunfall selbstverständlich Montoya die Schuld gabst...

So war es ja auch!

Selbstverständlich wars das auch. Die Regel ist am *Ende einer SC Phase* die dass der Führende fahren kann wie er will und die dahinterliegenden Fahrer Abstand halten müssen. Unvorhersehbare Manöver sind *in der Situation (SC Phase)* daher Teil der Strategie den Hintermann zu zwingen genügend Abstand zu halten. Das ist der Unterschied zwischen einer *SC Phase* und einen *normalen Rennsituation* in der sich ein Fahrer darauf verlassen können muss, das der Vordemann keinen Blödsinn macht (wie in Spa 1998 oder z.B. auch N-Ring 2003 als DC abgeflogen ist, weil Alonso unerwartet früh gebremst hat http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsp ... 030542.stm

Mr_Mutt hat geschrieben:

Selbstverständlich wars das auch. Die Regel ist am *Ende einer SC Phase* die dass der Führende fahren kann wie er will und die dahinterliegenden Fahrer Abstand halten müssen. Unvorhersehbare Manöver sind *in der Situation (SC Phase)* daher Teil der Strategie den Hintermann zu zwingen genügend Abstand zu halten. Das ist der Unterschied zwischen einer *SC Phase* und einen *normalen Rennsituation* in der sich ein Fahrer darauf verlassen können muss, das der Vordemann keinen Blödsinn macht (wie in Spa 1998 oder z.B. auch N-Ring 2003 als DC abgeflogen ist, weil Alonso unerwartet früh gebremst hat http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsp ... 030542.stm

Ohh, sehr schön geschrieben, die Rennleitung sah allerdings keinerlei Anlass einzuschreiten, da sie eine Mitschuld Schumachers zu gleichen Teieln sah. Womit die Sache geklärt wäre.

Funer hat geschrieben:

Ohh, sehr schön geschrieben, die Rennleitung sah allerdings keinerlei Anlass einzuschreiten, da sie eine Mitschuld Schumachers zu gleichen Teieln sah. Womit die Sache geklärt wäre.

Ich kann angesichts deines unterwürfigen Vertrauens in die Rennleitung irgendwie nicht nachvollziehen wie du an der HAM-Strafe in Spa auch nur die leiseste Kritik äußern konntest ...

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Ohh, sehr schön geschrieben, die Rennleitung sah allerdings keinerlei Anlass einzuschreiten, da sie eine Mitschuld Schumachers zu gleichen Teieln sah. Womit die Sache geklärt wäre.

Ich kann angesichts deines unterwürfigen Vertrauens in die Rennleitung irgendwie nicht nachvollziehen wie du an der HAM-Strafe in Spa auch nur die leiseste Kritik äußern konntest ...

Dein Problem

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Ohh, sehr schön geschrieben, die Rennleitung sah allerdings keinerlei Anlass einzuschreiten, da sie eine Mitschuld Schumachers zu gleichen Teieln sah. Womit die Sache geklärt wäre.

Ich kann angesichts deines unterwürfigen Vertrauens in die Rennleitung irgendwie nicht nachvollziehen wie du an der HAM-Strafe in Spa auch nur die leiseste Kritik äußern konntest ...

Dein Problem

Nö. Ich habe damit sicher kein Problem.

An solche Abnormitäten habe ich mich schon lange gewöhnt.

Meine Güte, Funer, du windest dich und drehst es dir, wie es dir gerade in den Kram passt.

Irgendwie muss der Schumacher dir mal an die Karre gefahren sein, wo drückt der Schuh ?

Selbst dir sollte der Unterschied zwischen Monaco und Spa geläufig sein, falls nicht, solltest du dir wirklich mal ne andere Sportart zulegen.

SC und einen Überrundeten vergleichen zu wollen, da sträuben sich ja alle Nackenhaare.

ET hat geschrieben:

Meine Güte, Funer, du windest dich und drehst es dir, wie es dir gerade in den Kram passt.

Irgendwie muss der Schumacher dir mal an die Karre gefahren sein, wo drückt der Schuh ?

Selbst dir sollte der Unterschied zwischen Monaco und Spa geläufig sein, falls nicht, solltest du dir wirklich mal ne andere Sportart zulegen.

SC und einen Überrundeten vergleichen zu wollen, da sträuben sich ja alle Nackenhaare.

Das einzig Gemeinsame ist dass sowohl DC als auch JPM bereits überrundet waren ....

Und Überrundete sollten sich schon aus dem Kampf um die Spitze heraushalten und entsprechend vorsehen !

redcap hat geschrieben:

Das einzig Gemeinsame ist dass sowohl DC als auch JPM bereits überrundet waren ....

Und Überrundete sollten sich schon aus dem Kampf um die Spitze heraushalten und entsprechend vorsehen !

Yepp, der Unterschied ist allerdings auch, das mit DC der Überrundete vor dem Spitzenreiter lag, in Monaco war es umgekehrt.

kann man sich wieder um den aktuellen gp kümmern?

redcap hat geschrieben:

automatix hat geschrieben:

Renaultclio hat geschrieben:

Korty hat geschrieben:

Hamilton war auch schneller als Vettel und hätte gewonnen wenn er seine Strategie hätte durchfahren können.

Hätte wenn und aber wäre ich als erster Mensch auf dem Mond gelandet.

hat dich auch nur falsch vorhergesages wetter dran gehindert? jedes team hat regen vorhergesagt, der ist nicht gekommen und darum hats nicht gepasst - und das kannst auch du nicht bestreiten, daß ohne das überraschende abtrocknen der strecke hamilton kurs auf P2 hatte.

P2 würde ich noch akzeptieren. Aber Vettel war unerreichbar und darum ging es.

Vettel unerreichbar? Nö Red, so sehr ich mich auch über Vettel gefreut habe: wir sahen wie Hamilton bis auf fast eine halbe Sekunde herankam. Der McL Hamiltons zeigte wieder einmal mehr welche Klasse in ihm steckte, wie viel später LH bremsen konnte, wie er sich durchs Feld pflügte und sehr nahe an SV herankam, doch dann geschah das wieder fast Unmögliche: als immer mehr Fahrer wg abtrocknenter Strecke auf Interm. umstellten, Lewis blieb bei Regenreifen und seine bis dahin famose Aufholjagd war nutzlos geworden...
Wir wollen nicht vergessen mit welch traumwandlerischer Sicherheit Lewis voriges Jahr den fast sicheren WM-Titel noch wegschmeißen konnte. Sollte ihm dieses Jahr das Kunststück wieder gelingen, dann war Monza der Anfang davon...

Dr.Otto-AronSikpin hat geschrieben:

Vettel unerreichbar? Nö Red, so sehr ich mich auch über Vettel gefreut habe: wir sahen wie Hamilton bis auf fast eine halbe Sekunde herankam. Der McL Hamiltons zeigte wieder einmal mehr welche Klasse in ihm steckte, wie viel später LH bremsen konnte, wie er sich durchs Feld pflügte und sehr nahe an SV herankam, doch dann geschah das wieder fast Unmögliche: als immer mehr Fahrer wg abtrocknenter Strecke auf Interm. umstellten, Lewis blieb bei Regenreifen und seine bis dahin famose Aufholjagd war nutzlos geworden...
Wir wollen nicht vergessen mit welch traumwandlerischer Sicherheit Lewis voriges Jahr den fast sicheren WM-Titel noch wegschmeißen konnte. Sollte ihm dieses Jahr das Kunststück wieder gelingen, dann war Monza der Anfang davon...

Klar, kurz vor seinem ersten Stop war er dicht dran. Da hatte Sebastian seinen schon lange hinter sich. Danach waren es wieder 33 Sekunden und viel näher ist HAM nie rangekommen ...

redcap hat geschrieben:

Dr.Otto-AronSikpin hat geschrieben:

Vettel unerreichbar? Nö Red, so sehr ich mich auch über Vettel gefreut habe: wir sahen wie Hamilton bis auf fast eine halbe Sekunde herankam. Der McL Hamiltons zeigte wieder einmal mehr welche Klasse in ihm steckte, wie viel später LH bremsen konnte, wie er sich durchs Feld pflügte und sehr nahe an SV herankam, doch dann geschah das wieder fast Unmögliche: als immer mehr Fahrer wg abtrocknenter Strecke auf Interm. umstellten, Lewis blieb bei Regenreifen und seine bis dahin famose Aufholjagd war nutzlos geworden...
Wir wollen nicht vergessen mit welch traumwandlerischer Sicherheit Lewis voriges Jahr den fast sicheren WM-Titel noch wegschmeißen konnte. Sollte ihm dieses Jahr das Kunststück wieder gelingen, dann war Monza der Anfang davon...

Klar, kurz vor seinem ersten Stop war er dicht dran. Da hatte Sebastian seinen schon lange hinter sich. Danach waren es wieder 33 Sekunden und viel näher ist HAM nie rangekommen ...

Ja!
Und dieser Rückstand entsprang einmal mehr einer falschen Reifenwahl (wie am Tag zuvor) sonst wäre LH klar aufs Podest gefahren. Das war beängstigend schnell und sicher rangeprescht, aber die Chance hat Lewis genauso wieder in den Gulli... sonst wär' da nichts drin gewesen, ohne diese falsche Reifenwahl. Da liegt Korty m.E. nicht falsch mit seiner obigen Einschätzung.