Formel 1 GP Francorchamps/Belgien

Funer hat geschrieben:

Das heißt dann aber auch, dass es völlig wurscht ist was der Rennleiter sagt, oder irre ich da jetzt? Schließlich haben das ja die Kommissare zu entscheiden, wozu dann überhaupt einen Rennleiter?

Der Rennleiter hat andere Aufgaben wie z.B. Startfreigabe, Wet-Race Ja oder nein, SC-Einsatz, Rennabbruch etc.

Ich dachte du wüsstest das !

Erizo_Erizado hat geschrieben:

Nun ja, ich komm zwar nicht aus dem Land der Falschspieler und Olivenölpanscher, aber ich finde trotzdem, das die Strafe für Hamilton gerechtfertigt ist...und Du kennst meine Meinung zu Ferrari auch ziemlich gut. Von daher kann von weltweit keine Rede sein. Wie auch hier im Forum keine Einmütigkeit herrscht.

Manch verallgemeinern schon sehr schnell, wenn sie 3 Meinungen hören die ähnlich klingen ...

Erizo_Erizado hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Korty hat geschrieben:

So wie ich die FIA einschätze kommt es zwar zu einer Verhandlung, in der wird McLaren aber für die Berufung nochmal bestraft und Hamilton verliert alle Punkte aus Spa und muß in Monza mit 3 Runden Rückstand aus der Box starten, außerdem muß Ron Dennis das ganze Wochenende mit einer Frrarikappe durch das Fahrerlager laufen

Im Ernst:

Da ändert sich nix mehr, ob Berufung oder nicht.

Falls es zu einer Verhandlung kommt, was ich persönlich nicht glaube ( dem Max wird schon was einfallen...) dann werden sie um eine solche Entscheidung kaum herumkommen. Man muss diese Strafe, ob nun von der FIA so gewollt oder nicht, jetzt politisch sehen. Die Strafe hat Weltweit ( außer bei unseren italienischen Falschspielern ) für Unverständnis und Entrüstung gesorgt, dazu kommen immer mehr Details ans Licht, wie zum Beispiel auch dieser zwielichtige Berater der Kommisare, ein von Max eingesetzter Oberaufseher, der gar keine Befugnisse hat, trotzdem aber der Wortführer war.
Aber Hamilton kann die Antwort auch auf der Strecke zeigen, hoffentlich regnet es die restlichen Rennen, dann fährt er den Massa nicht nur in Grund und Boden, dann demontiert er ihn.

Nun ja, ich komm zwar nicht aus dem Land der Falschspieler und Olivenölpanscher, aber ich finde trotzdem, das die Strafe für Hamilton gerechtfertigt ist...und Du kennst meine Meinung zu Ferrari auch ziemlich gut. Von daher kann von weltweit keine Rede sein. Wie auch hier im Forum keine Einmütigkeit herrscht.

Klar, du würdest ja selbst die Todesstrafe gerecht finden, sofern sie denn für einen silbernen ausgesprochen würde....

redcap hat geschrieben:

Erizo_Erizado hat geschrieben:

Nun ja, ich komm zwar nicht aus dem Land der Falschspieler und Olivenölpanscher, aber ich finde trotzdem, das die Strafe für Hamilton gerechtfertigt ist...und Du kennst meine Meinung zu Ferrari auch ziemlich gut. Von daher kann von weltweit keine Rede sein. Wie auch hier im Forum keine Einmütigkeit herrscht.

Manch verallgemeinern schon sehr schnell, wenn sie 3 Meinungen hören die ähnlich klingen ...

Ach das tun einige schon, wenn sie nur eine einzige Meinung hören oder lesen, die ihre bestätigt, wie in diesem Fall.

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Erizo_Erizado hat geschrieben:

Nun ja, ich komm zwar nicht aus dem Land der Falschspieler und Olivenölpanscher, aber ich finde trotzdem, das die Strafe für Hamilton gerechtfertigt ist...und Du kennst meine Meinung zu Ferrari auch ziemlich gut. Von daher kann von weltweit keine Rede sein. Wie auch hier im Forum keine Einmütigkeit herrscht.

Manch verallgemeinern schon sehr schnell, wenn sie 3 Meinungen hören die ähnlich klingen ...

Ach das tun einige schon, wenn sie nur eine einzige Meinung hören oder lesen, die ihre bestätigt, wie in diesem Fall.

Das Problem ist nur, dass ich nicht der Meinung vom Don bin ... Insofern bestätigt das Meine Meinung in keinster Weise !

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Erizo_Erizado hat geschrieben:

Nun ja, ich komm zwar nicht aus dem Land der Falschspieler und Olivenölpanscher, aber ich finde trotzdem, das die Strafe für Hamilton gerechtfertigt ist...und Du kennst meine Meinung zu Ferrari auch ziemlich gut. Von daher kann von weltweit keine Rede sein. Wie auch hier im Forum keine Einmütigkeit herrscht.

Manch verallgemeinern schon sehr schnell, wenn sie 3 Meinungen hören die ähnlich klingen ...

Ach das tun einige schon, wenn sie nur eine einzige Meinung hören oder lesen, die ihre bestätigt, wie in diesem Fall.

Das Problem ist nur, dass ich nicht der Meinung vom Don bin ... Insofern bestätigt das Meine Meinung in keinster Weise !

Is ja auch egal, ich hab auch nicht die Meinungen von befangenen Usern gemeint, sondern das was durch die Weltpresse geht. Und da kann man diesmal durchaus eine einheitliche Meinung konstatieren. Selbst im Land der Falschspieler halten seriöse Blätter das Urteil für einen Skandal.

Hatte McLaren eigentlich den ersten technischen Defekt diese Saison oder was war mit Kovalainen am Ende?

FormulaOneFan hat geschrieben:

Hatte McLaren eigentlich den ersten technischen Defekt diese Saison oder was war mit Kovalainen am Ende?

Im offiziellen Ergebnis steht Transmission

Funer hat geschrieben:

sondern das was durch die Weltpresse geht

was mir da so auffällt, dass jetzt alle McLaren iwie als den Sündenbock darstellen, der einfach alles Strafen bekommt, die es nur geben kann, und Ferrari verschont wird. Dabei wird ins Lächerliche gezogen, Bestrafen wie die Quali-Blockade von Sepang und Hamiltons schneller weg in Frankreich.

Funer hat geschrieben:

Is ja auch egal, ich hab auch nicht die Meinungen von befangenen Usern gemeint, sondern das was durch die Weltpresse geht. Und da kann man diesmal durchaus eine einheitliche Meinung konstatieren. Selbst im Land der Falschspieler halten seriöse Blätter das Urteil für einen Skandal.

Auch ne schöne Kehrtwende ...

Da lassen wir die Fachleute mal außen vor und reden nur noch über die Presse ...

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Is ja auch egal, ich hab auch nicht die Meinungen von befangenen Usern gemeint, sondern das was durch die Weltpresse geht. Und da kann man diesmal durchaus eine einheitliche Meinung konstatieren. Selbst im Land der Falschspieler halten seriöse Blätter das Urteil für einen Skandal.

Auch ne schöne Kehrtwende ...

Da lassen wir die Fachleute mal außen vor und reden nur noch über die Presse ...

Die Fachleute haben sich ja wohl ausgiebig geäußert. Du darfst ja gern mal zählen, das Pro und Contra....
Von Kehrtwende kann da wohl keine Rede sein. Thema beendet

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Is ja auch egal, ich hab auch nicht die Meinungen von befangenen Usern gemeint, sondern das was durch die Weltpresse geht. Und da kann man diesmal durchaus eine einheitliche Meinung konstatieren. Selbst im Land der Falschspieler halten seriöse Blätter das Urteil für einen Skandal.

Auch ne schöne Kehrtwende ...

Da lassen wir die Fachleute mal außen vor und reden nur noch über die Presse ...

Die Fachleute haben sich ja wohl ausgiebig geäußert. Du darfst ja gern mal zählen, das Pro und Contra....
Von Kehrtwende kann da wohl keine Rede sein. Thema beendet

Wurz? Trulli?

SPANIEN
Marca: "Massa gewinnt ein episches Rennen am Grünen Tisch. Hamilton der Trickserei überführt. Drei Runden, die so viel wert sind wie ein WM-Titel."

Einhelligkeit? Wohl kaum !

So, mein lieber Funer, hier habe ich mal die Onboard von Lewis. Jetzt erkläre du mir bitte mal ganz genau, wo Lewis vom Gas geht.

Ich will es dir sahen, gar nicht, der beschleunigt parallel zu Kimi, ist ganz kurz hinter ihm und zieht dann, während Kimi nach links zieht, rechts rüber.

In diese Situation wäre er niemals gekommen, hätte er die Schikane hinter Kimi durchfahren.

Ab Minute drei...

Und jetzt du....

Lewis Oneboard

Noch etwas ist mir aufgefallen, als Kimi den Unfall hatte, lief er nach der Kurve auf einen Williams auf. Für mich ganz klar erkenntlich, das er ohne den Willliams nicht abgeflogen wäre.

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Erizo_Erizado hat geschrieben:

Nun ja, ich komm zwar nicht aus dem Land der Falschspieler und Olivenölpanscher, aber ich finde trotzdem, das die Strafe für Hamilton gerechtfertigt ist...und Du kennst meine Meinung zu Ferrari auch ziemlich gut. Von daher kann von weltweit keine Rede sein. Wie auch hier im Forum keine Einmütigkeit herrscht.

Manch verallgemeinern schon sehr schnell, wenn sie 3 Meinungen hören die ähnlich klingen ...

Ach das tun einige schon, wenn sie nur eine einzige Meinung hören oder lesen, die ihre bestätigt, wie in diesem Fall.

Das Problem ist nur, dass ich nicht der Meinung vom Don bin ... Insofern bestätigt das Meine Meinung in keinster Weise !

Is ja auch egal, ich hab auch nicht die Meinungen von befangenen Usern gemeint, sondern das was durch die Weltpresse geht. Und da kann man diesmal durchaus eine einheitliche Meinung konstatieren. Selbst im Land der Falschspieler halten seriöse Blätter das Urteil für einen Skandal.

Immerhin wissen wir jetzt, dass man bei McLaren selber das Manöver für fragwürdig gehalten hat. Weil sonst hätte man ja nicht nachgefragt, ob es denn in Ordnung war, oder?

Aber klar du bist ja aus der Brache, 25 Jahre im Geschäft, kennst alle Tricks und so weiter und wir alle wissen, dass du natürlich viel mehr Ahnung hast als der dumme Ron Dennis und uns daher prima aufklären kannst über die F1, Skandal, das "Land der Falschspieler" und derlei tolle Sachen.

ET hat geschrieben:

So, mein lieber Funer, hier habe ich mal die Onboard von Lewis. Jetzt erkläre du mir bitte mal ganz genau, wo Lewis vom Gas geht.

Ich will es dir sahen, gar nicht, der beschleunigt parallel zu Kimi, ist ganz kurz hinter ihm und zieht dann, während Kimi nach links zieht, rechts rüber.

In diese Situation wäre er niemals gekommen, hätte er die Schikane hinter Kimi durchfahren.

Ab Minute drei...

Und jetzt du....

Lewis Oneboard

Noch etwas ist mir aufgefallen, als Kimi den Unfall hatte, lief er nach der Kurve auf einen Williams auf. Für mich ganz klar erkenntlich, das er ohne den Willliams nicht abgeflogen wäre.

Sehe ich absolut genauso, in allen Punkten. Ich denke mal Kimi's Abflug ist zu 50% auf den Strömungsabriss bzw. des Anpressdruckverlusts zurückzuführen, bedingt vom vor ihm fahrenden Williams. Die restlichen 50% sind auf die nasse Strecke und sein überhöhtes Risiko zurückzuführen.

Ich weiß nicht welche Onboard-Aufnahme ihr euch anschaut. Aber das Video, welches ich mir immer angucke, bestätigt das was Lewis sagt, er ist vom Gas gegangen. Als er nämlich nach Abkürzen der Schikane wieder auf die Strecke kommt, gibt er nicht Vollgas, was eindeutig zu hören ist am Motorgeräusch. Genau das hat er in der PK gesagt, als er noch nichts von einer Untersuchung gewusst haben kann... oder hat Massa ihn kurz angestoßen und ihm zugezwinkert??? Man erinnere sich nur an Ungarn 2007...

Der Williams kann sich nicht in Luft auflösen. Kimi hat Augen im Kopf, der Unfall geht ganz klar auf seine Kappe.

KoolKid hat geschrieben:

Ein Williams soll verantwortlich für Kimis Abflug sein??? Lächerlich.

Hat das jemand behauptet?

Es hieß doch nur, dass dieser Unfall ohne das Auflaufen auf Nakajima wohl nicht passiert wäre. Von "Verantwortung" war nie die Rede!

Mr_Mutt hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Erizo_Erizado hat geschrieben:

Nun ja, ich komm zwar nicht aus dem Land der Falschspieler und Olivenölpanscher, aber ich finde trotzdem, das die Strafe für Hamilton gerechtfertigt ist...und Du kennst meine Meinung zu Ferrari auch ziemlich gut. Von daher kann von weltweit keine Rede sein. Wie auch hier im Forum keine Einmütigkeit herrscht.

Manch verallgemeinern schon sehr schnell, wenn sie 3 Meinungen hören die ähnlich klingen ...

Ach das tun einige schon, wenn sie nur eine einzige Meinung hören oder lesen, die ihre bestätigt, wie in diesem Fall.

Das Problem ist nur, dass ich nicht der Meinung vom Don bin ... Insofern bestätigt das Meine Meinung in keinster Weise !

Is ja auch egal, ich hab auch nicht die Meinungen von befangenen Usern gemeint, sondern das was durch die Weltpresse geht. Und da kann man diesmal durchaus eine einheitliche Meinung konstatieren. Selbst im Land der Falschspieler halten seriöse Blätter das Urteil für einen Skandal.

Immerhin wissen wir jetzt, dass man bei McLaren selber das Manöver für fragwürdig gehalten hat. Weil sonst hätte man ja nicht nachgefragt, ob es denn in Ordnung war, oder?

Aber klar du bist ja aus der Brache, 25 Jahre im Geschäft, kennst alle Tricks und so weiter und wir alle wissen, dass du natürlich viel mehr Ahnung hast als der dumme Ron Dennis und uns daher prima aufklären kannst über die F1, Skandal, das "Land der Falschspieler" und derlei tolle Sachen.

Deine dümmlichen Anspielungen sagen alles.
Mit dir kann und werde ich nicht dikutieren weil du dazu nicht fähig bist.

ET hat geschrieben:

So, mein lieber Funer, hier habe ich mal die Onboard von Lewis. Jetzt erkläre du mir bitte mal ganz genau, wo Lewis vom Gas geht.

Ich will es dir sahen, gar nicht, der beschleunigt parallel zu Kimi, ist ganz kurz hinter ihm und zieht dann, während Kimi nach links zieht, rechts rüber.

In diese Situation wäre er niemals gekommen, hätte er die Schikane hinter Kimi durchfahren.

Ab Minute drei...

Und jetzt du....

Lewis Oneboard

Noch etwas ist mir aufgefallen, als Kimi den Unfall hatte, lief er nach der Kurve auf einen Williams auf. Für mich ganz klar erkenntlich, das er ohne den Willliams nicht abgeflogen wäre.

Wieso sollte ich dich aufklären, du weißt doch ohnehin aller besser, kannst ja sogar aus einer Onbord-Aufnahme die Telemetrie Daten ablesen, großes Kino.
Was der Abflug von Kimi damit zu tun hat erschließt sich mir nicht. Ist doch völlig nebensächlich wer da vor ihm war. Es war ja auch ein Rennen wo nicht nur einer mitfuhr....

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Is ja auch egal, ich hab auch nicht die Meinungen von befangenen Usern gemeint, sondern das was durch die Weltpresse geht. Und da kann man diesmal durchaus eine einheitliche Meinung konstatieren. Selbst im Land der Falschspieler halten seriöse Blätter das Urteil für einen Skandal.

Auch ne schöne Kehrtwende ...

Da lassen wir die Fachleute mal außen vor und reden nur noch über die Presse ...

Die Fachleute haben sich ja wohl ausgiebig geäußert. Du darfst ja gern mal zählen, das Pro und Contra....
Von Kehrtwende kann da wohl keine Rede sein. Thema beendet

Wurz? Trulli?

SPANIEN
Marca: "Massa gewinnt ein episches Rennen am Grünen Tisch. Hamilton der Trickserei überführt. Drei Runden, die so viel wert sind wie ein WM-Titel."

Du hast Recht, wie immer.

Funer hat geschrieben:

Du hast Recht, wie immer.

Wenn du schon schreibst: "Thema beendet", dann lass es auch dabei !

@Funer

Ich habe weder von Telemetriedaten noch sonstwas geschrieben, im Gegensatz zu dir halte ich aber anscheinend die Augen und die Ohren auf, nimm mal deine Silberbrille ab.

So, der Abflug von Kimi erschließt sich dir nicht ?
Dachte ich mir.

Schon mal was von Anpressdruck und Dirty Air gehört ?
Oder davon, das man, wenn man um ein Kurve herum kommt und plötzlich ist da einer vor einem, evtl. bremsen muss oder evetl. lupfen ?

Nee, gell ?

Weiter im Text, wenn du bei einem F1 das Gaspedal hoch stellst, ist das wie eine Vollbremsung mit einem normalen PKW.

Da war doch was ?
Gas wegnehmen, Dirty Air, nass.... ?

Ach ja, beantworte mir doch bitte wenigstens eine Frage, als Kimi die Ziellinie überquerte, wo war da in dem Moment der Lewis ?

Dahinter oder daneben ?

Wenn du diese Frage richtig beantwortet hast, kommt die nächste, wo wäre der Lewis gewesen, wenn er die Schikane normal durchfahren hätte ?

ET hat geschrieben:

@Funer

Ich habe weder von Telemetriedaten noch sonstwas geschrieben, im Gegensatz zu dir halte ich aber anscheinend die Augen und die Ohren auf, nimm mal deine Silberbrille ab.

So, der Abflug von Kimi erschließt sich dir nicht ?
Dachte ich mir.

Schon mal was von Anpressdruck und Dirty Air gehört ?
Oder davon, das man, wenn man um ein Kurve herum kommt und plötzlich ist da einer vor einem, evtl. bremsen muss oder evetl. lupfen ?

Nee, gell ?

Weiter im Text, wenn du bei einem F1 das Gaspedal hoch stellst, ist das wie eine Vollbremsung mit einem normalen PKW.

Da war doch was ?
Gas wegnehmen, Dirty Air, nass.... ?

Ach ja, beantworte mir doch bitte wenigstens eine Frage, als Kimi die Ziellinie überquerte, wo war da in dem Moment der Lewis ?

Dahinter oder daneben ?

Wenn du diese Frage richtig beantwortet hast, kommt die nächste, wo wäre der Lewis gewesen, wenn er die Schikane normal durchfahren hätte ?

Du brauchst mir keine Fragen zu stellen, mir ist deine Herangehensweise an die Dinge zu primitiv als das ich da auch nur ein Ansatz von irgendeinem Fakt erkennen könnte. Insofern verbietet sich jegliche Disussion. Zumal es darum gar nicht geht.

Funer hat geschrieben:

ET hat geschrieben:

@Funer

Ich habe weder von Telemetriedaten noch sonstwas geschrieben, im Gegensatz zu dir halte ich aber anscheinend die Augen und die Ohren auf, nimm mal deine Silberbrille ab.

So, der Abflug von Kimi erschließt sich dir nicht ?
Dachte ich mir.

Schon mal was von Anpressdruck und Dirty Air gehört ?
Oder davon, das man, wenn man um ein Kurve herum kommt und plötzlich ist da einer vor einem, evtl. bremsen muss oder evetl. lupfen ?

Nee, gell ?

Weiter im Text, wenn du bei einem F1 das Gaspedal hoch stellst, ist das wie eine Vollbremsung mit einem normalen PKW.

Da war doch was ?
Gas wegnehmen, Dirty Air, nass.... ?

Ach ja, beantworte mir doch bitte wenigstens eine Frage, als Kimi die Ziellinie überquerte, wo war da in dem Moment der Lewis ?

Dahinter oder daneben ?

Wenn du diese Frage richtig beantwortet hast, kommt die nächste, wo wäre der Lewis gewesen, wenn er die Schikane normal durchfahren hätte ?

Du brauchst mir keine Fragen zu stellen, mir ist deine Herangehensweise an die Dinge zu primitiv als das ich da auch nur ein Ansatz von irgendeinem Fakt erkennen könnte. Insofern verbietet sich jegliche Disussion. Zumal es darum gar nicht geht.

Du bringst selber keine Fakten. Bist doch nur am spekulieren was, hätte, wäre, wenn.

Und alle die deine Theorien nicht unerstützen wertest du als primitiv. Aha

FormulaOneFan hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

ET hat geschrieben:

@Funer

Ich habe weder von Telemetriedaten noch sonstwas geschrieben, im Gegensatz zu dir halte ich aber anscheinend die Augen und die Ohren auf, nimm mal deine Silberbrille ab.

So, der Abflug von Kimi erschließt sich dir nicht ?
Dachte ich mir.

Schon mal was von Anpressdruck und Dirty Air gehört ?
Oder davon, das man, wenn man um ein Kurve herum kommt und plötzlich ist da einer vor einem, evtl. bremsen muss oder evetl. lupfen ?

Nee, gell ?

Weiter im Text, wenn du bei einem F1 das Gaspedal hoch stellst, ist das wie eine Vollbremsung mit einem normalen PKW.

Da war doch was ?
Gas wegnehmen, Dirty Air, nass.... ?

Ach ja, beantworte mir doch bitte wenigstens eine Frage, als Kimi die Ziellinie überquerte, wo war da in dem Moment der Lewis ?

Dahinter oder daneben ?

Wenn du diese Frage richtig beantwortet hast, kommt die nächste, wo wäre der Lewis gewesen, wenn er die Schikane normal durchfahren hätte ?

Du brauchst mir keine Fragen zu stellen, mir ist deine Herangehensweise an die Dinge zu primitiv als das ich da auch nur ein Ansatz von irgendeinem Fakt erkennen könnte. Insofern verbietet sich jegliche Disussion. Zumal es darum gar nicht geht.

Du bringst selber keine Fakten. Bist doch nur am spekulieren was, hätte, wäre, wenn.

Und alle die deine Theorien nicht unerstützen wertest du als primitiv. Aha

Unsinn, ich brauche keine Fakten zu bringen, die liegen auf dem Tisch, es geht einzig und allein darum, ob die Starfe gerechtfertigt war, und das war sie meiner Meinung nach nicht. Um mehr gehts gar nicht. Und das was ihr hier aufzählt,um die Strafe zu rechtfertigen, das sind in der Tat Spekulationen, noch dazu welche, die überhaupt nicht nachvollziehbar sind.

@Funer, zumindest amüsieren kann man sich über dein geschriebenes. Jetzt kannst zu mir auch sagen ich wäre primitiv. Passt ja bestimmt nicht in deine Schublade

Mehr muß man zu deinen abwertenden Kommentaren gegenüber anderen Usern, die im Gegsatz zu dir sachlich bleiben, wohl nicht erwähnen. Und das nur weil du nicht recht bekommst... klasse Leistung