Ferrari will Räikkönen!

missmogul hat geschrieben:

Kimi ist zu gut um neben Schumi die "Rang 2-Rolle" bei Ferrari spielen zu müssen!

absolut. da kann ich dir nur zustimmen.

missmogul hat geschrieben:

Wenn Kimi natürlich MS im gleichen Team schlägt, dann muss ich schon zugeben, dass mir das eine gewisse Genugtuung verschaffen würde

das währe großartig. dann würde ich mir auch mal wieder ein paar vor- und nachberichte bei rtl anschauen, vorausgestzt, die lassen sich doch nichts neues einfallen und machen weiter mit schumi themen.

vogtsophob hat geschrieben:

automatix hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

formelxy hat geschrieben:

ich freu mich, wenn er besiegt wird. that all!

interessante lebensanschauung. ich freu mich wenn jemand gewinnt, nicht wenn jemand verliert.

warum? ich freu mich auch, wenn bayern verliert und nicht, wenn bayern gewinnt. ist doch ganz normal oder?

hmm ... tja ... so gesehen ...

scheint du mußtest ein weile nachdenken bis klar war, was automatix geschrieben hat. oder soll ich´s dir erklären?

I.P. hat geschrieben:

formelxy hat geschrieben:

sollte super schumi zu minardi gehen, wird minardi wohl kaum einen "ferrari" hinstellen können (überzeugung).

1. durch ms' popularität würde es ein leichtes sein ein budget von 100mio für minardi aufzutreiben und das team würde nicht mehr am hungertuch nagen und keine entwicklungen tätigen können.

voll am thema vorbei.

es ging nicht darum wer schafft es mit 100mio ein siegerauto zu bauen, sondern um einen m.s. der zu minardi geht und mit dem gleichen budget mit welchem das minardi team heute auskommt ein sieger auto zu machen.

formelxy hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

formelxy hat geschrieben:

sollte super schumi zu minardi gehen, wird minardi wohl kaum einen "ferrari" hinstellen können (überzeugung).

1. durch ms' popularität würde es ein leichtes sein ein budget von 100mio für minardi aufzutreiben und das team würde nicht mehr am hungertuch nagen und keine entwicklungen tätigen können.

voll am thema vorbei.

es ging nicht darum wer schafft es mit 100mio ein siegerauto zu bauen, sondern um einen m.s. der zu minardi geht und mit dem gleichen budget mit welchem das minardi team heute auskommt ein sieger auto zu machen.

sorry, aber wir bestimmen das thema zu gleichen teilen. welcher zusammenhang gibt dir denn mehr rechte das thema vorzugeben?

minardi würde nicht mit gleichem budget operieren wenn ms hingeht, genauso wie es ferrari nicht gemacht hat, die haben ab 1996 auch vor allem personell sehr aufgerüstet.

es ist natürlich leicht argumente auf die man keine antwort weiss als "am thema vorbei" abzuqualifizieren. ob es auf breite zustimmung stößt sei dahingestellt, jedem das seine.

formelxy hat geschrieben:

voll am thema vorbei.

Eben. Es geht nicht um Michael Schumacher bei Minardi, obwohl vielleicht mal ganz interessant, wie er mit diesem Fahrzeug so ein paar Sekündchen schneller wäre als die jetzigen Piloten...

irgendwer-89 hat geschrieben:

Ist der Gegner dagegen gleich gut oder sogar schlechter, dann fehlt dieser Ansporn schonmal

Wow,das heist das Schumi auch ohne Ansporn(da RB ja offensichtlich nit so schnell is)locker um Siege fährt und Gewinnt,sowas freut mich als MS Fan natürlich zu hörn
Wie würde er dann wohl erst fahrn wenn ein vergleichbar guter Fahrer in die F1 oder gar zu Ferarrie käme?

der fahrer muss zum beispiel bei jedem rennen das für ihn perfekte setup finden, denn es haben ja nicht alle fahrer den gleichen fahrstil. wenn er dann den ingenieuren usw. ziemlich genau erklären kann was das auto auf der strecke treibt und was dem fahrer nicht passt, dann können die das auto an den richtigen stellen verbessern. Außerdem sollte der fahrer sagen können wo es dem auto an speed fehlt um dort mit den verbesserungen zu beginnen. Ein Fahrer sollte auf gutes feedback geben können, nachdem er z.b. ein neues teil bei einem test am auto hatte. um dann feststellen zu können in welchen bereichen das neue teil vor oder anchteile hat.... und dann gibts da noch ziemlich viele andre sachen....

Naja,heutzutage ist das wohl nichtmehr ganz so wichtig,zumindest nicht bei den großen Temas.. Wenn Ralf z.B.am PC sieht bzw.von seinen "Leuten" gesagt bekommt das er am "Kurvenscheitel" langsamer ist als Trulli dann reicht ein "dummer schneller Fahrer",wie das vorher schon jmd.geschr.hat... Natürlich is es wichtig das ein Fahrer ein passendes Setup für sich findet,aber duch PC's ist das bestimmt auch um einiges einfacher als noch vor ein paar Jahren... Aber ich denke mal je mehr ein Fahrer weiß/sagt,desto einfacher is es für die Mechaniker und desto schneller gehts...

Volle zustimung meinerseits

I.P. hat geschrieben:

formelxy hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

formelxy hat geschrieben:

sollte super schumi zu minardi gehen, wird minardi wohl kaum einen "ferrari" hinstellen können (überzeugung).

1. durch ms' popularität würde es ein leichtes sein ein budget von 100mio für minardi aufzutreiben und das team würde nicht mehr am hungertuch nagen und keine entwicklungen tätigen können.

voll am thema vorbei.

es ging nicht darum wer schafft es mit 100mio ein siegerauto zu bauen, sondern um einen m.s. der zu minardi geht und mit dem gleichen budget mit welchem das minardi team heute auskommt ein sieger auto zu machen.

sorry, aber wir bestimmen das thema zu gleichen teilen. welcher zusammenhang gibt dir denn mehr rechte das thema vorzugeben?

minardi würde nicht mit gleichem budget operieren wenn ms hingeht, genauso wie es ferrari nicht gemacht hat, die haben ab 1996 auch vor allem personell sehr aufgerüstet.

es ist natürlich leicht argumente auf die man keine antwort weiss als "am thema vorbei" abzuqualifizieren. ob es auf breite zustimmung stößt sei dahingestellt, jedem das seine.

sorry! aber wieder am thema vorbei.
wenn du mich zittierst, und anschleißend kommentierst, dann sage ich meine meinung. und du warst nun nicht bei dem thema, welches im zusammenhang mit dessen war, was ich geschrieben hatte.

formelxy hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

formelxy hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

formelxy hat geschrieben:

sollte super schumi zu minardi gehen, wird minardi wohl kaum einen "ferrari" hinstellen können (überzeugung).

1. durch ms' popularität würde es ein leichtes sein ein budget von 100mio für minardi aufzutreiben und das team würde nicht mehr am hungertuch nagen und keine entwicklungen tätigen können.

voll am thema vorbei.

es ging nicht darum wer schafft es mit 100mio ein siegerauto zu bauen, sondern um einen m.s. der zu minardi geht und mit dem gleichen budget mit welchem das minardi team heute auskommt ein sieger auto zu machen.

sorry, aber wir bestimmen das thema zu gleichen teilen. welcher zusammenhang gibt dir denn mehr rechte das thema vorzugeben?

minardi würde nicht mit gleichem budget operieren wenn ms hingeht, genauso wie es ferrari nicht gemacht hat, die haben ab 1996 auch vor allem personell sehr aufgerüstet.

es ist natürlich leicht argumente auf die man keine antwort weiss als "am thema vorbei" abzuqualifizieren. ob es auf breite zustimmung stößt sei dahingestellt, jedem das seine.

sorry! aber wieder am thema vorbei.
wenn du mich zittierst, und anschleißend kommentierst, dann sage ich meine meinung. und du warst nun nicht bei dem thema, welches im zusammenhang mit dessen war, was ich geschrieben hatte.

genug jetzt mit dem gesülze über thema oder nicht, bleib wieder bei der sache.

den querschläger zu minardi und ms hast du eingebracht und weiter oben steht meine meinung dazu. punkt.

wenn du zur sache eine andere meinung hast nur zu, ich würde sie gerne lesen. was würde denn deiner meinung nach passieren wenn ms zu minardi wechselt?

I.P. hat geschrieben:

genug jetzt mit dem gesülze über thema oder nicht, bleib wieder bei der sache.

i.p.:"sorry, aber wir bestimmen das thema zu gleichen teilen. welcher zusammenhang gibt dir denn mehr rechte das thema vorzugeben" oder..

I.P. hat geschrieben:

den querschläger zu minardi und ms hast du eingebracht und weiter oben steht meine meinung dazu. punkt.

.... zu beenden?

I.P. hat geschrieben:

wenn du zur sache eine andere meinung hast nur zu, ich würde sie gerne lesen. was würde denn deiner meinung nach passieren wenn ms zu minardi wechselt?

dann würde ich einer deiner stellen nochmals den threat durchgehen, dort steht bereits, was meine meinung dazu ist punkt.
[/quote]

Also zu Kimi . Der hat viel zu viel Talent um als Nummer 2 Fahrer hinter MS zu versauern.

Zu Schumi und Minardi
Wie soll MS ein Minardi zu Punkten verhelfen, wenn er es nicht mal fertig bringt im besten Wagen von 2004 aufs Treppchen zu fahren.
Habe gestern ein Interview von Alonso gelesen. Der sagt dass der Fahrer nur ein klitzekleines Teil am Erfolg eines Teams ist. Ohne ein sehr gutes Chassis, Motor und Reifen wirst du nie ein Rennen gewinnen. Die Aufgabe des Fahrers ist er darf nur keine Fehler beim fahren machen und alle Unstimmigkeiten den Techniker mitteilen

Zu Setupabstimmungen . In der heutigen zeit werden die Setups alle auf dem Computer ausgearbeitet. Auf dem Prüfstand werden ganze Rennen unter jeglichen Situationen simuliert und auf den Rennwagen übertragen
Auf der Telemetrie sehen die Renningenieure Setup+ Fahrfehler eines Rennfahrers bevor der Rennfahrer sie selbst bemerkt.
Wie man bemerkt werden heute fast keine Setuprunden mehr an einem Rennwochenende gefahren. Bei den meisten Runden werden nur noch Kleinigkeiten geändert weil vielleicht ein Reifensatz nicht perfekt ist .

formelxy hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

formelxy hat geschrieben:

ich freu mich, wenn er besiegt wird. that´s all!

interessante lebensanschauung. ich freu mich wenn jemand gewinnt, nicht wenn jemand verliert.

ich habe geschrieben " wenn ER also m.s. besiegt wird und nicht, wenn einer besiegt wird. die mitfreunde mit dem bezwinger von m.s. ist selbstverständlich sehr sehr groß und zwar ist es mir völlig egal wer ihn bezwingt.

Ja...das entspricht so ziemlich genau auch meiner Meinung! Im Grunde bin ich ein sehr fairer Sportfan, egal ob es um Fussi oder Rennsport oder Basketball oder sonstwas geht!

Aber bei M.S. freut mich eigentlich nur, wenn er bezwingt wird bzw. wenn er "verliert"! Am meisten freut es mich, wenn er auf der Rennstrecke mit seinen eigenen Waffen (Schnelligkeit und Perfektion) geschlagen wird. Doch auch wenn er einen Ausflug ins Kiesbett tätigt oder durch einen Crash ausscheidet, biegen sich meine Lippen unwillkürlich zu einem Lächeln.

irgendwer-89 hat geschrieben:

Ist der Gegner dagegen gleich gut oder sogar schlechter, dann fehlt dieser Ansporn schonmal

Wow,das heist das Schumi auch ohne Ansporn(da RB ja offensichtlich nit so schnell is)locker um Siege fährt und Gewinnt,sowas freut mich als MS Fan natürlich zu hörn
Wie würde er dann wohl erst fahrn wenn ein vergleichbar guter Fahrer in die F1 oder gar zu Ferarrie käme?

Er würde von der Strecke abheben vor lauter Ehrgeiz Wäre echt interessant! Wird Zeit, dass mal so einer kommt!!!

Chrisifan hat geschrieben:

Also zu Kimi . Der hat viel zu viel Talent um als Nummer 2 Fahrer hinter MS zu versauern.

wenn er das wirklich hat würde er ms schlagen und ms wäre die nr. 2. es kann durchaus sein dass kimi wirklich so gut ist, dann muss er aber in die offensive gehen und sich mit den besten messen wollen. kimi hat aber eh kein problem damit, er sagt ja immer ihm ist sein teamkollege egal, das problem erzeugen nur die medien.

Chrisifan hat geschrieben:

Wie soll MS ein Minardi zu Punkten verhelfen, wenn er es nicht mal fertig bringt im besten Wagen von 2004 aufs Treppchen zu fahren.

ms ist 2004 nicht aufs treppchen gefahren? sprichst du wirklich von formel 1?

missmogul hat geschrieben:

Ja...das entspricht so ziemlich genau auch meiner Meinung! Im Grunde bin ich ein sehr fairer Sportfan, egal ob es um Fussi oder Rennsport oder Basketball oder sonstwas geht!

Aber bei M.S. freut mich eigentlich nur, wenn er bezwingt wird bzw. wenn er "verliert"! Am meisten freut es mich, wenn er auf der Rennstrecke mit seinen eigenen Waffen (Schnelligkeit und Perfektion) geschlagen wird. Doch auch wenn er einen Ausflug ins Kiesbett tätigt oder durch einen Crash ausscheidet, biegen sich meine Lippen unwillkürlich zu einem Lächeln.

Sportlich fair - sich freuen, wenn ein Fahrer ins Kiesbett rauscht? Sich freuen, wenn er durch eine Crash ausscheiden muss? Das ist die gleiche Haltung wie die derjenigen, die laut jubenlnd und Fahne schwenkend aufgesprungen sind, als Kimi bei knapp 250 der Heckflügel fliegen ging und er in die Reifenstapel knallte...

Unter sportlicher Fairness verstehe ich - auch als Zuschauer - was ganz anderes, nämlich: Möge der Beste gewinnen, und Respekt vor der gezeigten Leistung

McBenetton hat geschrieben:

Unter sportlicher Fairness verstehe ich - auch als Zuschauer - was ganz anderes, nämlich: Möge der Beste gewinnen, und Respekt vor der gezeigten Leistung

Genau meine Meinung!!!

Ich könnt mich nicht wirklich so über einen Sieg von meinem Favouriten freuen, weil vor íhm 3 Autos ausgeschieden sind! (ist zwar eh noch nie passier, aber was soll's )...

McBenetton hat geschrieben:

Unter sportlicher Fairness verstehe ich - auch als Zuschauer - was ganz anderes, nämlich: Möge der Beste gewinnen, und Respekt vor der gezeigten Leistung

Ok...dann hab ich mich falsch ausgedrückt: Das sehe ich genauso...und wenn M.S. gewinnt bzw. saugut fährt, respektiere ich diese Leistung auch! Vor seinem sportlichen Können habe ich große Anerkennung!


Nur kann ich mich bei ihm nicht freuen! Naja, das verstehen wahrscheinlich nur wenige, weil es für diese Antipathie, die ich gegenüber M.S. habe, keine wirklich logische Erklärung gibt!

missmogul hat geschrieben:

McBenetton hat geschrieben:

Unter sportlicher Fairness verstehe ich - auch als Zuschauer - was ganz anderes, nämlich: Möge der Beste gewinnen, und Respekt vor der gezeigten Leistung

Ok...dann hab ich mich falsch ausgedrückt: Das sehe ich genauso...und wenn M.S. gewinnt bzw. saugut fährt, respektiere ich diese Leistung auch! Vor seinem sportlichen Können habe ich große Anerkennung!


Nur kann ich mich bei ihm nicht freuen! Naja, das verstehen wahrscheinlich nur wenige, weil es für diese Antipathie, die ich gegenüber M.S. habe, keine wirklich logische Erklärung gibt!

Die Erklärung heißt : Erfolgsneid !

Ist doch einfach.

McBenetton hat geschrieben:

missmogul hat geschrieben:

Ja...das entspricht so ziemlich genau auch meiner Meinung! Im Grunde bin ich ein sehr fairer Sportfan, egal ob es um Fussi oder Rennsport oder Basketball oder sonstwas geht!

Aber bei M.S. freut mich eigentlich nur, wenn er bezwingt wird bzw. wenn er "verliert"! Am meisten freut es mich, wenn er auf der Rennstrecke mit seinen eigenen Waffen (Schnelligkeit und Perfektion) geschlagen wird. Doch auch wenn er einen Ausflug ins Kiesbett tätigt oder durch einen Crash ausscheidet, biegen sich meine Lippen unwillkürlich zu einem Lächeln.

Sportlich fair - sich freuen, wenn ein Fahrer ins Kiesbett rauscht? Sich freuen, wenn er durch eine Crash ausscheiden muss? Das ist die gleiche Haltung wie die derjenigen, die laut jubenlnd und Fahne schwenkend aufgesprungen sind, als Kimi bei knapp 250 der Heckflügel fliegen ging und er in die Reifenstapel knallte...

Unter sportlicher Fairness verstehe ich - auch als Zuschauer - was ganz anderes, nämlich: Möge der Beste gewinnen, und Respekt vor der gezeigten Leistung

solange ein fahrer fair ist gibts auch keine einwände . aber, wenn arroganz, überheblichkeit und unfairniss mit zum erfog führen, steht schadensfreude groß an. zumindest bei mir.

I.P. hat geschrieben:

Chrisifan hat geschrieben:

Also zu Kimi . Der hat viel zu viel Talent um als Nummer 2 Fahrer hinter MS zu versauern.

wenn er das wirklich hat würde er ms schlagen und ms wäre die nr. 2. es kann durchaus sein dass kimi wirklich so gut ist, dann muss er aber in die offensive gehen und sich mit den besten messen wollen. kimi hat aber eh kein problem damit, er sagt ja immer ihm ist sein teamkollege egal, das problem erzeugen nur die medien.

Wäre wirklich mal interessant Kimi und MS in einem völligst gleichwertigen Auto zu sehen. Und am besten Alonso noch mit dazu!
Ich denke aber das in diesem Fall immer noch MS gewinnen würde, da er die größere Erfahrung hat.

Leider wird es wahrscheinlich nie dazu kommen. Da selbst wenn Kimi wirklich bei Ferrari fahren würde nie das gleiche Auto bekommen würde.

missmogul hat geschrieben:

McBenetton hat geschrieben:

Unter sportlicher Fairness verstehe ich - auch als Zuschauer - was ganz anderes, nämlich: Möge der Beste gewinnen, und Respekt vor der gezeigten Leistung

Ok...dann hab ich mich falsch ausgedrückt: Das sehe ich genauso...und wenn M.S. gewinnt bzw. saugut fährt, respektiere ich diese Leistung auch! Vor seinem sportlichen Können habe ich große Anerkennung!


Nur kann ich mich bei ihm nicht freuen! Naja, das verstehen wahrscheinlich nur wenige, weil es für diese Antipathie, die ich gegenüber M.S. habe, keine wirklich logische Erklärung gibt!

Das finde ich ein faires Statement. Ich glaube Antipathie gegenüber Schumacher ist oft einfach eine ganz persönlich Sache. Ich meine der Typ ist sicher hart auf der Stecke, und gelegentlich geht er auch mal zu weit. Aber wenn er wirklich als Typ arrogant wäre, könnte er z.B. sicher kein Team hinter sich bringen wie er das mit Ferrari macht. Und eine grosse Klappe kann man ihm ja nun auch nicht wirklich vorwerfen, oder? Das man ihn halt einfach nicht mag, rein persönlich, ist eben eine persönliche Sache. Und ich finde nicht nur ein Zeichen von Intelligenz das einzusehen, sondern auch eins von Fairness. :-)

-Q- hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

Chrisifan hat geschrieben:

Also zu Kimi . Der hat viel zu viel Talent um als Nummer 2 Fahrer hinter MS zu versauern.

wenn er das wirklich hat würde er ms schlagen und ms wäre die nr. 2. es kann durchaus sein dass kimi wirklich so gut ist, dann muss er aber in die offensive gehen und sich mit den besten messen wollen. kimi hat aber eh kein problem damit, er sagt ja immer ihm ist sein teamkollege egal, das problem erzeugen nur die medien.

Wäre wirklich mal interessant Kimi und MS in einem völligst gleichwertigen Auto zu sehen. Und am besten Alonso noch mit dazu! :D)
Ich denke aber das in diesem Fall immer noch MS gewinnen würde, da er die größere Erfahrung hat.

Leider wird es wahrscheinlich nie dazu kommen. Da selbst wenn Kimi wirklich bei Ferrari fahren würde nie das gleiche Auto bekommen würde.

genau, Kimis hätte ne 2 drauf ;-) Ansonsten wird kein Team absichtlich einem Fahrer nicht-optimales Material hinstellen, mal von ganz seltenen Ausnahemfälle in denen von einem Bauteil erst nur eins da ist abgesehen.

I.P. hat geschrieben:

Chrisifan hat geschrieben:

Also zu Kimi . Der hat viel zu viel Talent um als Nummer 2 Fahrer hinter MS zu versauern.

wenn er das wirklich hat würde er ms schlagen und ms wäre die nr. 2. es kann durchaus sein dass kimi wirklich so gut ist, dann muss er aber in die offensive gehen und sich mit den besten messen wollen. kimi hat aber eh kein problem damit, er sagt ja immer ihm ist sein teamkollege egal, das problem erzeugen nur die medien.

Chrisifan hat geschrieben:

Wie soll MS ein Minardi zu Punkten verhelfen, wenn er es nicht mal fertig bringt im besten Wagen von 2004 aufs Treppchen zu fahren.

ms ist 2004 nicht aufs treppchen gefahren? sprichst du wirklich von formel 1?

Ich glaube auch nicht dass MS das Problem wäre aber die medien und die Merchandisingindustrie würden es momentan keinem anderen Fahrer bei Ferrari erlauben vor MS in der WM zu sein (am ende der Saison)

Na 2005 ist er mit 2004 Wagen nicht aufs Podium gefahren oder?

vogtsophob hat geschrieben:

genau, Kimis hätte ne 2 drauf Ansonsten wird kein Team absichtlich einem Fahrer nicht-optimales Material hinstellen, mal von ganz seltenen Ausnahemfälle in denen von einem Bauteil erst nur eins da ist abgesehen.

da kenne ich aber ein team mit roter farbe, welches öffter sowas praktiziert

formelxy hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

genau, Kimis hätte ne 2 drauf ;-) Ansonsten wird kein Team absichtlich einem Fahrer nicht-optimales Material hinstellen, mal von ganz seltenen Ausnahemfälle in denen von einem Bauteil erst nur eins da ist abgesehen.

da kenne ich aber ein team mit roter farbe, welches öffter sowas praktiziert
:wink:

nur blabla oder hast du ein paar Fakten parat?

vogtsophob hat geschrieben:

genau, Kimis hätte ne 2 drauf Ansonsten wird kein Team absichtlich einem Fahrer nicht-optimales Material hinstellen, mal von ganz seltenen Ausnahemfälle in denen von einem Bauteil erst nur eins da ist abgesehen.

Natürlich versucht man das beide Fahrer ganz vorne sind, allerdings wird es wohl bei den meißten Teams so sein, das ein Fahrer die Nummer 1 im Team ist und damit auch die besten Resourcen bekommt. Und bei Ferrari ist das ja wohl ohne jeden Zweifel MS und nicht Barrichello. Solange MS so fährt und arbeitet wie er es im Moment macht wird er das auch so bleiben. Auch wenn ein Fahrer wie Alonso oder Raikönen als 2. Fahrer bei Ferrari ist.

nur blabla oder hast du ein paar Fakten parat?

Wie soll man sowetwas beweisen? Jedes Team das soetwas preisgeben würde, hat einen Fehler gemacht. Ansonsten wird man wohl nichts erfahren.