Ferrari am Abgrund Part II

hudschigudschiman hat geschrieben:

Solange er nicht so einen Mist zusammenfährt wie der Alonso können die bei Ferrari ja ganz zufrieden mit ihm sein, find ich jetzt objektiv gesehen. Dass er bei Rot fährt macht ihn für jeden Italiener nur noch sympathischer. Wieso wirkt er nicht wie der Allerhellste? Ist das jetzt absolut gemeint oder relativ?

Natürlich war das absolut gemeint, absolut objektiv. Oder so oder anders, ist doch wurschtegal.
MIt den Italienern ist es aber relativ - also ziemlich - relativ. Einem Süditaliener imponiert Massa erst dann, wenn er auch noch hupt und gegen die Fahrtrichtung fährt. Einem Mailänder wenn er hupend im Stau steht und einem Ligurer wenn er im Schritttempo hupend Berge rauf- und runterkriecht. Undsoweiterundsofort.

Ach ja, apropos Berge. Warst nicht zufällig du, der am Samstag Nachmittag in nem silbernen Maserli mit Zürcher Kennzeichen den Splügenpass runtergekrochen ist?
Wenn ja: Nächstes Mal bitte bisschen flotter. Sieht irgendwie sch*** aus wenn dem Maserli ein Renault im Heck klebt, danke.

Ringfuchs hat geschrieben:

Das mit der "neuesten Erkenntnis" war ironisch gemeint
Ich sehe es nämlich anders. Massa hat gegen Michael Schumacher bewiesen, dass er hinsichtlich der Grundschnelligkeit und oftmals auch in den übrigen Bereichen durchaus talentiert ist. Zudem hat er "Superman/Iceman" Kimi auch noch im Griff.
Es ist allerdings war, dass er zuviele "Böcke schiesst", wie Du richtig bemerkst. Wenn man das mit in die Talentbeurteilung einfliessen lässt, ist tatsächlich mässig talentiert. Nur wenn man so beurteilen würde, wäre Kimi ja noch mässiger talentiert, wie er zur Zeit deutlich demonstriert.
Und da wären wir auch schon wieder beim Thema "Kompletter Fahrer" und das war eben Michael Schumacher. Und künftig kann es ein Hamilton werden. Alonso fällt für mich langsam zurück in der Beurteilung, denn es kann nicht sein, dass er sich von Hamilton so vernageln lässt. Hätte ich ehrlich gesagt nicht für möglich gehalten. Aber Louis ist eben nicht Fisico

Was hat Massa gegen Schumichel groß bewiesen? Nach meiner Erinnerung nur, dass er zur Stelle war wenn der große Meister mal wieder ne Auszeit vom Überirdisch-sein genommen hat.
Ok, Schumacher war komplett, in vieler Hinsicht. Oft ein kompletter Fahrer, bisweilen ein komplettes - lassen wir das

Wenn du Kimme - hicks - nur nach den Leistungen in dieser Saison beurteilen willst und Alonso nach denen in Montreal - ok, dann mögen deine Beurteilungen hinkommen.
Die drei Hanseln fahren aber schon einige Jahre im Kreis herum und ich ziehe es vor, ihre Leistungen in dieser Zeit mit in die Beurteilung einfließen zu lassen.

Na gut, von mir aus. Kehren wir zurück zum Thema: Nein, Ferrari ist überhaupt nicht am Abgrund. Das Auto ist super. Das sieht man an den Ergebnissen von Massa. Leider holt er leider nicht in jedem Rennen das Maximum aus der Kiste raus, aber das kennt man ja schon von früher. Ganz schlecht für Ferrari ist, dass sie anstatt einen Nummer 1 Fahrer zu holen, einen Nummer 3 Fahrer engagiert haben, der sich offenbar in den Kopf gesetzt hat nie schneller zu fahren als der Johnnie walkt. Nicht, dass man das nicht schon vorher hätte wissen können (einfach mal kurz mich fragen hätte genügt). Wenigstens hat die Konkurrenz auch so ein Ei gelegt mit einem Fahrer der unter Druck zum Abzählen seiner Fehler pro Rennen sämtliche Armfranseln hernehmen muss, falls's reicht (im letzten wurd's ziemlich eng). Allerdings, alles in allem, wird's für Ferrari schwer grossen Staat zu machen, weil andere Teams solche Killerapplikationen haben wie einen Hamilton, Rosberg, Heidfeld um nur mal die zu nennen, die man so kennt. Langes Geschreibsel, kurzer Sinn: Wenn jemand am Abgrund ist, dann der Kimi, weil er die Hosen runter lassen musste und leider sieht jetzt jeder, wie gut er bestückt ist und der Alonso, weil er vermutlich bald nicht mehr sitzen kann vor lauter sich selber in den Hintern beissen, weil dieser junge Neuling einfach immer mal noch kurz eine Schippe drauf schaufelt. Kann mich jedenfalls nicht erinnern, wann ein WM und von wem derart abgekocht wurde wie der grosse Spanische Filmimitator. Und noch eine weitere objektive Bemerkung zum Schluss: Nein, ich rede nicht nur von dem letzten Rennen, sondern ich spiegle hier gewissermassen den gesamten bisherigen Saisonverlauf und das auch noch mit Leichtigkeit, plus ist die Wahrscheinlichkeit, dass damit auch der weitere Saisonverlauf sozusagen vorweg genommen wird extrem hoch. Ich kauf mir aber trotzdem keinen Mercedes, weil Lexus ist cooler.

hudschigudschiman hat geschrieben:

Na gut, von mir aus. Kehren wir zurück zum Thema: Nein, Ferrari ist überhaupt nicht am Abgrund. Das Auto ist super. Das sieht man an den Ergebnissen von Massa. Leider holt er leider nicht in jedem Rennen das Maximum aus der Kiste raus, aber das kennt man ja schon von früher. Ganz schlecht für Ferrari ist, dass sie anstatt einen Nummer 1 Fahrer zu holen, einen Nummer 3 Fahrer engagiert haben, der sich offenbar in den Kopf gesetzt hat nie schneller zu fahren als der Johnnie walkt. Nicht, dass man das nicht schon vorher hätte wissen können (einfach mal kurz mich fragen hätte genügt). Wenigstens hat die Konkurrenz auch so ein Ei gelegt mit einem Fahrer der unter Druck zum Abzählen seiner Fehler pro Rennen sämtliche Armfranseln hernehmen muss, falls's reicht (im letzten wurd's ziemlich eng). Allerdings, alles in allem, wird's für Ferrari schwer grossen Staat zu machen, weil andere Teams solche Killerapplikationen haben wie einen Hamilton, Rosberg, Heidfeld um nur mal die zu nennen, die man so kennt. Langes Geschreibsel, kurzer Sinn: Wenn jemand am Abgrund ist, dann der Kimi, weil er die Hosen runter lassen musste und leider sieht jetzt jeder, wie gut er bestückt ist und der Alonso, weil er vermutlich bald nicht mehr sitzen kann vor lauter sich selber in den Hintern beissen, weil dieser junge Neuling einfach immer mal noch kurz eine Schippe drauf schaufelt. Kann mich jedenfalls nicht erinnern, wann ein WM und von wem derart abgekocht wurde wie der grosse Spanische Filmimitator. Und noch eine weitere objektive Bemerkung zum Schluss: Nein, ich rede nicht nur von dem letzten Rennen, sondern ich spiegle hier gewissermassen den gesamten bisherigen Saisonverlauf und das auch noch mit Leichtigkeit, plus ist die Wahrscheinlichkeit, dass damit auch der weitere Saisonverlauf sozusagen vorweg genommen wird extrem hoch. Ich kauf mir aber trotzdem keinen Mercedes, weil Lexus ist cooler.

den lexus hab ich schon, die formulierung ist komisch, der aussage dahinter stimme ich zu 98,73% zu, kompliment

hudschigudschiman hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Ringfuchs hat geschrieben:

Die neueste Erkenntnis: "Massa ist nur mässig begabt" Alter Schwede!

Was ist daran neu? Massa ist schnell, wirkt aber nicht wie der Allerhellste und man kann getrost drauf wetten, dass er mindestens in jedem 2. Rennen einen fetten Bock schießt.
All das ist doch ein alter Hut.

Solange er nicht so einen Mist zusammenfährt wie der Alonso können die bei Ferrari ja ganz zufrieden mit ihm sein, find ich jetzt objektiv gesehen. Dass er bei Rot fährt macht ihn für jeden Italiener nur noch sympathischer. Wieso wirkt er nicht wie der Allerhellste? Ist das jetzt absolut gemeint oder relativ?

im endeffekt hat alonso trotz aller fehler 2 punkte mehr gemacht als massa in kanada.

I.P. hat geschrieben:

den lexus hab ich schon, die formulierung ist komisch, der aussage dahinter stimme ich zu 98,73% zu, kompliment

Tks. Welchen hast Du denn? Ich überleg grad an so einem von diesen LS 600h rum, muss man ja eh noch bisschen warten. Aber vielleicht tut's für die Stadt auch ein GS 450h. Mal gucken.

automatix hat geschrieben:

im endeffekt hat alonso trotz aller fehler 2 punkte mehr gemacht als massa in kanada.

Man findet immer einen, der noch schlechter ist, das ist kein Problem und damit kann man noch den grössten Haufen zu einem Müsli schön reden. Abgesehen davon finde ich, wenn man als WM im besten Auto mit der Nummer 1 drauf sitzt sollte man sich nicht mit der nominellen Nummer 2 der Konkurrenz vergleichen, sondern mit seinem Teamkollegen, der auf dem selben Gerät rumfahren darf und da schaut der Alonso nicht wirklich Nummer 1 mässig aus. Aber klar, er ist immer noch besser als der Fisico im TeamWM und WM-Team-Auto. Und auch der Coulthard, der ja viel routinierter ist als der Alonso, sah bei allen GPs sehr alt gegen ihn aus. Tatsache ist, jetzt mal ganz objektiv gesehen, er hätte einige Punkte mehr machen müssen um seinen Job für sein Team zufriedenstellend zu erledigen und auch, um am WM-Führenden dran zu bleiben, weil der ist ja vermutlich für den Alonso interessanter, als der Massa (wobei er natürlich auf den Massa weniger Vorsprung hat, als Rückstand auf den Hamilton, trotz diesem sensationellen Coup in Kanada, wo er genau 2 Punkte mehr gemacht hat, als der Massa). Wobei, er konnte ja nicht mal den Sato halten...hei, vermutlich hast Du das da oben nur im Spass gesagt, gell?! Sag bitte ja.

hudschigudschiman hat geschrieben:

I.P. hat geschrieben:

den lexus hab ich schon, die formulierung ist komisch, der aussage dahinter stimme ich zu 98,73% zu, kompliment

Tks. Welchen hast Du denn? Ich überleg grad an so einem von diesen LS 600h rum, muss man ja eh noch bisschen warten. Aber vielleicht tut's für die Stadt auch ein GS 450h. Mal gucken.

einen SC430. ich hab am vergangenen samstag den ersten LS600h live gesehen beim lexus test drive, der ist überkomplett ausgestattet und perfekt verarbeitet nur wirklich sehr groß. kommt auf deine parkplatzsituation an ob er geeignet ist. die GS gefallen mir vom design weniger obwohl gute autos und der hybridantrieb ist mittlerweile sehr ausgereift, da gibts auch im GS nichts zu bemängeln.

I.P. hat geschrieben:

einen SC430. ich hab am vergangenen samstag den ersten LS600h live gesehen beim lexus test drive, der ist überkomplett ausgestattet und perfekt verarbeitet nur wirklich sehr groß. kommt auf deine parkplatzsituation an ob er geeignet ist. die GS gefallen mir vom design weniger obwohl gute autos und der hybridantrieb ist mittlerweile sehr ausgereift, da gibts auch im GS nichts zu bemängeln.

Auch nicht schlecht. Vor allem kann man sich in dem nicht ärgern, dass man die hintere Hälfte des Autos mit all den Gadgets, die man ja mitbezahlt hat, eigentlich gar nie selber nutzt. Werd auf alle Fälle mal gucken gehn. Was es mir allerdings noch recht schwierig macht, ist, dass man die Lexus hier über den Emil Frey bezieht und den will ich eigentlich nicht sponsoren, weil der in der SVP ist, aber vielleicht gibt er ja genau das Geld, das er an mir verdient dem ZSC, dann wär's wieder i.O....wobei objektiv gesehen sollte mir sowas eh egal sein.

hudschigudschiman hat geschrieben:

automatix hat geschrieben:

im endeffekt hat alonso trotz aller fehler 2 punkte mehr gemacht als massa in kanada.

Man findet immer einen, der noch schlechter ist, das ist kein Problem und damit kann man noch den grössten Haufen zu einem Müsli schön reden. Abgesehen davon finde ich, wenn man als WM im besten Auto mit der Nummer 1 drauf sitzt sollte man sich nicht mit der nominellen Nummer 2 der Konkurrenz vergleichen, sondern mit seinem Teamkollegen, der auf dem selben Gerät rumfahren darf und da schaut der Alonso nicht wirklich Nummer 1 mässig aus. Aber klar, er ist immer noch besser als der Fisico im TeamWM und WM-Team-Auto. Und auch der Coulthard, der ja viel routinierter ist als der Alonso, sah bei allen GPs sehr alt gegen ihn aus. Tatsache ist, jetzt mal ganz objektiv gesehen, er hätte einige Punkte mehr machen müssen um seinen Job für sein Team zufriedenstellend zu erledigen und auch, um am WM-Führenden dran zu bleiben, weil der ist ja vermutlich für den Alonso interessanter, als der Massa (wobei er natürlich auf den Massa weniger Vorsprung hat, als Rückstand auf den Hamilton, trotz diesem sensationellen Coup in Kanada, wo er genau 2 Punkte mehr gemacht hat, als der Massa). Wobei, er konnte ja nicht mal den Sato halten...hei, vermutlich hast Du das da oben nur im Spass gesagt, gell?! Sag bitte ja.

im endeffekt hast du angefangen, massa dafür zu loben, daß er nicht so einen mist zusammenfährt wie alonso - und dazu hab ich nur den fakt gesagt, daß alonso trotz aller fehler (und das waren nicht wenige), trotzdem mehr punkte geholt hat als eben der massa, den du gelobt hast.

daß das rennen in montreal für alonso eines seiner allerschlechtesten war braucht man ja nicht nochmal erwähnen und auch, daß ihn hamilton um die ohren fährt (aber das ist halt das problem, wenn fahrer in einem team fahren, in den der nr. 2 fahrer nix taugt - gegen einen echten teamrivalen schauen sie dann schlecht aus)

ich finds gut, daß es für alonso kein teaminternerner spaziergang mehr ist um die wm, wie es die letzten 7 jahre immer war

und kanada ist vorbei, freuen wir uns auf indy (aber ob sich alonos freut? Indy war ja noch nie eine gute strecke für ihn)

automatix hat geschrieben:

hudschigudschiman hat geschrieben:

automatix hat geschrieben:

im endeffekt hat alonso trotz aller fehler 2 punkte mehr gemacht als massa in kanada.

Man findet immer einen, der noch schlechter ist, das ist kein Problem und damit kann man noch den grössten Haufen zu einem Müsli schön reden. Abgesehen davon finde ich, wenn man als WM im besten Auto mit der Nummer 1 drauf sitzt sollte man sich nicht mit der nominellen Nummer 2 der Konkurrenz vergleichen, sondern mit seinem Teamkollegen, der auf dem selben Gerät rumfahren darf und da schaut der Alonso nicht wirklich Nummer 1 mässig aus. Aber klar, er ist immer noch besser als der Fisico im TeamWM und WM-Team-Auto. Und auch der Coulthard, der ja viel routinierter ist als der Alonso, sah bei allen GPs sehr alt gegen ihn aus. Tatsache ist, jetzt mal ganz objektiv gesehen, er hätte einige Punkte mehr machen müssen um seinen Job für sein Team zufriedenstellend zu erledigen und auch, um am WM-Führenden dran zu bleiben, weil der ist ja vermutlich für den Alonso interessanter, als der Massa (wobei er natürlich auf den Massa weniger Vorsprung hat, als Rückstand auf den Hamilton, trotz diesem sensationellen Coup in Kanada, wo er genau 2 Punkte mehr gemacht hat, als der Massa). Wobei, er konnte ja nicht mal den Sato halten...hei, vermutlich hast Du das da oben nur im Spass gesagt, gell?! Sag bitte ja.

im endeffekt hast du angefangen, massa dafür zu loben, daß er nicht so einen mist zusammenfährt wie alonso - und dazu hab ich nur den fakt gesagt, daß alonso trotz aller fehler (und das waren nicht wenige), trotzdem mehr punkte geholt hat als eben der massa, den du gelobt hast.

daß das rennen in montreal für alonso eines seiner allerschlechtesten war braucht man ja nicht nochmal erwähnen und auch, daß ihn hamilton um die ohren fährt (aber das ist halt das problem, wenn fahrer in einem team fahren, in den der nr. 2 fahrer nix taugt - gegen einen echten teamrivalen schauen sie dann schlecht aus)

ich finds gut, daß es für alonso kein teaminternerner spaziergang mehr ist um die wm, wie es die letzten 7 jahre immer war

und kanada ist vorbei, freuen wir uns auf indy (aber ob sich alonos freut? Indy war ja noch nie eine gute strecke für ihn)

Es war eine Dummheit, bei Rot zu fahren (noch dümmer, dass man dafür qualifiziert wird, wo andere Dummheiten nur eine stop'n'go Strafe geben), aber wenn er gefahren ist, ist er wenigstens gut gefahren. Besser als der amtierende WM. Wenn das mal keine Benchmark ist. Die 2 Punkte mehr sind objektiv gesehen eine Folge des Strafenkatalogs und nicht ein verdienst von Alonso, wollte ich noch sagen.

hudschigudschiman hat geschrieben:

Es war eine Dummheit, bei Rot zu fahren (noch dümmer, dass man dafür qualifiziert wird......

Eine Qualifikation als grösster Dep.p des Rennens (zusammen mit seinem Kollegen Fisi) war nicht zu vermeiden.

hudschigudschiman hat geschrieben:

....aber wenn er gefahren ist, ist er wenigstens gut gefahren.

Stimmt, die Ausfahrt aus der Box hat der Kleine gut hingekriegt. Ist auch nirgendwo reingefahren oder so!

automatix hat geschrieben:

(aber das ist halt das problem, wenn fahrer in einem team fahren, in den der nr. 2 fahrer nix taugt - gegen einen echten teamrivalen schauen sie dann schlecht aus)

Mit den neuen Reifen scheinen auch Taugenickse wie Heidfeld und Fisichella plötzlich wieder richtig fahren zu können.....
Während dessen ein Alonso, Räikkönen, Kubica plötzlich Probleme kriegen.
Vielleicht ist unser lieber Hamilton einfach nur ein Fisichella oder Heidfeld welcher in der letzten Saisons auch nur gemütlich mitrumgegurkt wäre......

stuephi hat geschrieben:

hudschigudschiman hat geschrieben:

Es war eine Dummheit, bei Rot zu fahren (noch dümmer, dass man dafür qualifiziert wird......

Eine Qualifikation als grösster Dep.p des Rennens (zusammen mit seinem Kollegen Fisi) war nicht zu vermeiden.

hudschigudschiman hat geschrieben:

....aber wenn er gefahren ist, ist er wenigstens gut gefahren.

Stimmt, die Ausfahrt aus der Box hat der Kleine gut hingekriegt. Ist auch nirgendwo reingefahren oder so!

automatix hat geschrieben:

(aber das ist halt das problem, wenn fahrer in einem team fahren, in den der nr. 2 fahrer nix taugt - gegen einen echten teamrivalen schauen sie dann schlecht aus)

Mit den neuen Reifen scheinen auch Taugenickse wie Heidfeld und Fisichella plötzlich wieder richtig fahren zu können.....
Während dessen ein Alonso, Räikkönen, Kubica plötzlich Probleme kriegen.
Vielleicht ist unser lieber Hamilton einfach nur ein Fisichella oder Heidfeld welcher in der letzten Saisons auch nur gemütlich mitrumgegurkt wäre......

Dass Du Dich so eingehend mit den Fahreren beschäftigst Sind doch eh alles nur "dressierte Affen"....

hudschigudschiman hat geschrieben:

Dass Du Dich so eingehend mit den Fahreren beschäftigst Sind doch eh alles nur "dressierte Affen"....

Natürlich, aber es kommt ja darauf an worauf sie dressiert sind. Kannst die ja nicht einfach umdressieren.
Da gibts die welche aufs brav im Kreis rumfahren (wie Heidi, Fisi und evtl. Hami) dressiert sind und andere welche darauf dressiert sind aggressiver vorzugehen. Und dies wird in dieser Saison bestraft. Du siehst, die Fahrer sind sogar noch egaler als du eigentlich gedacht hast. Du brauchst einfach nur den passenden Affen fürs momentan geltende Reglement.

stuephi hat geschrieben:

hudschigudschiman hat geschrieben:

Dass Du Dich so eingehend mit den Fahreren beschäftigst Sind doch eh alles nur "dressierte Affen"....

Natürlich, aber es kommt ja darauf an worauf sie dressiert sind. Kannst die ja nicht einfach umdressieren.
Da gibts die welche aufs brav im Kreis rumfahren (wie Heidi, Fisi und evtl. Hami) dressiert sind und andere welche darauf dressiert sind aggressiver vorzugehen. Und dies wird in dieser Saison bestraft. Du siehst, die Fahrer sind sogar noch egaler als du eigentlich gedacht hast. Du brauchst einfach nur den passenden Affen fürs momentan geltende Reglement.

Dann ist es aber doch wichtig, wer im Auto sitzt. Und Du meinst wirklich, dass der Heidi und der Fisi momentan in der WM auch führen würden im Mercedes, wenn Du sie in die selbe Schublade stecken willst, wie den Hami? Und der Alonso passt nicht zum momentan geltenden Reglement und wäre bei Mercedes hinter Fisi und Heidi? Kann sein, kann sein. Aber objektiv betrachtet macht das nicht viel Sinn.

Ich glaube hier werden sich noch einige wundern im Verlauf der Saison. Den Alonso so abzuschreiben, zeugt nicht gerade von Sachverstand. Natürlich war Montreal nicht sein stärkstes Rennen und er hat einfach zu viele Fehler gemacht. Er hatte jedoch auch ein wenig Pech in Montreal und auch schon in anderen Rennen dieser Saison. Dies ist auch bestimmt nicht ungerecht, denn er hatte in der Vergangenheit auch schon ne Menge Glück. Was man aber bei all seinen Fehlern vom letzten Wochenende nicht vergessen sollte, ist dass er deutlich schneller unterwegs war als sein Teamkollege. Dies hat sich zwar nicht im Ergebnis niedergeschlagen, weil er einfach zu viele Fehler gemacht hat, jedoch ist Alonso bisher nicht dadurch aufgefallen, dass er jedes Rennen soviele Fehler begeht. Von daher ist davon auszugehen, dass er auch wieder vor Hamilton landen wird, weil er nicht jedes Rennen solche Fehler begehen wird. Hierfür war Monaco ein gutes Beispiel, keine Fehler und klar schneller als Hamilton. Da können die britischen Medien und die notorischen Alonso-Hasser noch soviel über Teamorder schwadronieren, dadurch wird es auch nicht wahrer. Überhaupt ist die These, dass Alonso, der in Monaco immerhin die Pole, den Sieg und die schnellste Rennrunde erreicht hat, in diesem Rennen einer Teamorder bedurfte recht abenteuerlich.
Womit ich bei Hamilton wäre. Ohne Frage fährt er bisher eine super Saison und auch für die Zukunft ist noch viel von ihm zu erwarten. Ich tendiere jedoch dazu Fahrer nicht gleich in den Himmel zu schreiben und umgekehrt sie nach ein paar schlechten Rennen nicht gleich wieder abzuschreiben. Deshalb rechne ich auch noch damit, dass der Raikkönen demnächst auch wieder was besser wird. Wobei ich ihn nie für einen solch kompletten Fahrer wie Alonso oder Schumi gehalten habe und ich denke das wird er auch nicht mehr.
Zuletzt möchte ich noch sagen, dass es irgendwie auffällt, dass gerade die ehemaligen Schumi-Fans jetzt in größerer Zahl zu Hamilton-Fans geworden zu sein scheinen. Sicher ist nichts daran verkehrt ein Fan von Hamilton zu sein, genausowenig wie es verkehrt gewesen ist Schumi-Fan zu sein. Trotzdem drängt sich irgendwie der Eindruck auf, dass ein Teil dieser Leute sich ihre Meinung über Rennfahrer am liebsten durch einen großen Medien-Hype über eben diese bildet. Oder liegt das nur daran, dass ihr Schumi-Fans immer noch sauer auf Alonso seit, weil er dem Schumi die achte Kröhnung vermasselt hat?

rot hat geschrieben:

Ich glaube hier werden sich noch einige wundern im Verlauf der Saison. Den Alonso so abzuschreiben, zeugt nicht gerade von Sachverstand. Natürlich war Montreal nicht sein stärkstes Rennen und er hat einfach zu viele Fehler gemacht. Er hatte jedoch auch ein wenig Pech in Montreal und auch schon in anderen Rennen dieser Saison. Dies ist auch bestimmt nicht ungerecht, denn er hatte in der Vergangenheit auch schon ne Menge Glück. Was man aber bei all seinen Fehlern vom letzten Wochenende nicht vergessen sollte, ist dass er deutlich schneller unterwegs war als sein Teamkollege. Dies hat sich zwar nicht im Ergebnis niedergeschlagen, weil er einfach zu viele Fehler gemacht hat, jedoch ist Alonso bisher nicht dadurch aufgefallen, dass er jedes Rennen soviele Fehler begeht. Von daher ist davon auszugehen, dass er auch wieder vor Hamilton landen wird, weil er nicht jedes Rennen solche Fehler begehen wird. Hierfür war Monaco ein gutes Beispiel, keine Fehler und klar schneller als Hamilton. Da können die britischen Medien und die notorischen Alonso-Hasser noch soviel über Teamorder schwadronieren, dadurch wird es auch nicht wahrer. Überhaupt ist die These, dass Alonso, der in Monaco immerhin die Pole, den Sieg und die schnellste Rennrunde erreicht hat, in diesem Rennen einer Teamorder bedurfte recht abenteuerlich.
Womit ich bei Hamilton wäre. Ohne Frage fährt er bisher eine super Saison und auch für die Zukunft ist noch viel von ihm zu erwarten. Ich tendiere jedoch dazu Fahrer nicht gleich in den Himmel zu schreiben und umgekehrt sie nach ein paar schlechten Rennen nicht gleich wieder abzuschreiben. Deshalb rechne ich auch noch damit, dass der Raikkönen demnächst auch wieder was besser wird. Wobei ich ihn nie für einen solch kompletten Fahrer wie Alonso oder Schumi gehalten habe und ich denke das wird er auch nicht mehr.
Zuletzt möchte ich noch sagen, dass es irgendwie auffällt, dass gerade die ehemaligen Schumi-Fans jetzt in größerer Zahl zu Hamilton-Fans geworden zu sein scheinen. Sicher ist nichts daran verkehrt ein Fan von Hamilton zu sein, genausowenig wie es verkehrt gewesen ist Schumi-Fan zu sein. Trotzdem drängt sich irgendwie der Eindruck auf, dass ein Teil dieser Leute sich ihre Meinung über Rennfahrer am liebsten durch einen großen Medien-Hype über eben diese bildet. Oder liegt das nur daran, dass ihr Schumi-Fans immer noch sauer auf Alonso seit, weil er dem Schumi die achte Kröhnung vermasselt hat?

Ist ja auch keine Kunst schnell zu sein, wenn man ständig abkürzt
Abgesehen davon find ich den Hamilton tatsächlich cool, bin aber eher Fan von Rosberg. Er hat mich sozusagen von seinem Vater geerbt. Ja, da staunst Du, gell? So alt bin ich schon. Vom Kimi hab ich noch nie besonders viel gehalten und der Alonso hat dem Schumi die Krönung nicht vermasselt, das war der Schumi selber, was heisst, dass er eigentlich den Alonso gekrönt hat. Leider ist jetzt niemand mehr da, der dem Alonso hilft. Und leider kann ich mich jetzt nicht weiter mit diesem interessanten Thema beschäftigen, weil ich muss mich jetzt da schnell um was anderes kümmern. Aber danke.

rot hat geschrieben:

Zuletzt möchte ich noch sagen, dass es irgendwie auffällt, dass gerade die ehemaligen Schumi-Fans jetzt in größerer Zahl zu Hamilton-Fans geworden zu sein scheinen.

Vielleicht können gerade die erkennen, wenn ein Fahrer besonders gut ist und wissen es dann auch zu würdigen und lassen sich für solche Leistungen begeistern?

McBenetton hat geschrieben:

Vielleicht können gerade die erkennen, wenn ein Fahrer besonders gut ist und wissen es dann auch zu würdigen und lassen sich für solche Leistungen begeistern?

Natürlich. Zum Glück überschneiden sich die Karrieren unserere beider Superhelden nicht. Sonst würdet sie noch in einen Gewissenskonflikt geraten.
Oder gar heiser werden vom vielen kreischen.

McBenetton hat geschrieben:

rot hat geschrieben:

Zuletzt möchte ich noch sagen, dass es irgendwie auffällt, dass gerade die ehemaligen Schumi-Fans jetzt in größerer Zahl zu Hamilton-Fans geworden zu sein scheinen.

Vielleicht können gerade die erkennen, wenn ein Fahrer besonders gut ist und wissen es dann auch zu würdigen und lassen sich für solche Leistungen begeistern?

Kaum. Die MEHRHEIT zeichnete sich eher durch einen extrem getrübten Blick aus.
Außerdem seh ich wenig von Anerkennung der Leistung Hamiltons, sondern viel mehr die Herabwürdigung der Gegner. Wie gehabt

stuephi hat geschrieben:

Oder gar heiser werden vom vielen kreischen.

Natürlich sind das auch alles Kreischer, die sowas erkennen und es so beurteilen, wie man das eigentlich beurteilen sollte. Ich bin auch schon ganz heiser, meine Kehle ist trocken, und ich brauche deshalb auch dringend einen Kaffee

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Außerdem seh ich wenig von Anerkennung der Leistung Hamiltons, sondern viel mehr die Herabwürdigung der Gegner. Wie gehabt

Vielleicht liegt das daran, dass ein Lob immer auch eine - ich würde jetzt nicht sagen "Herabwürdigung" aber - gewisse Abwertung derjenigen impliziert, vor allem dann, wenn man so im Vergleich lobt. Das ist schon immer so gewesen, und das hat das Lob nun mal so an sich.

Man könnte auch einfach sagen, dass Hamiltons Leistung außerordentlich, für einen Rookie, ist. Alonsos Leistung hat sich dadurch aber doch nicht verschlechtert, weil er nun einen starken Gegner im Team hat.

McBenetton hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Außerdem seh ich wenig von Anerkennung der Leistung Hamiltons, sondern viel mehr die Herabwürdigung der Gegner. Wie gehabt

Vielleicht liegt das daran, dass ein Lob immer auch eine - ich würde jetzt nicht sagen "Herabwürdigung" aber - gewisse Abwertung derjenigen impliziert, vor allem dann, wenn man so im Vergleich lobt. Das ist schon immer so gewesen, und das hat das Lob nun mal so an sich.

Nö, denn es ist was den Grad der Anerkennung betrifft schon ein Unterschied ob ich sage:
- Fahrer A ist top, weil die anderen unfähige A-geigen sind
oder
- Fahrer A ist top, obwohl die anderen auch nicht gerade auf der Brennsuppe angeschwommen sind.

Ich finde nicht, dass ein Lob eine Herabwürdigung für die anderen Fahrer impliziert. Wenn es so wäre, dann wäre ja auch das Lob nicht viel wert, weil man ja quasi sagt, dass er zwar gut gefahren ist, allerdings nur Luschen als Gegner hatte.
Wie auch immer, es ist wohl ziemlich sinnlos zu versuchen, der Schumi-Fraktion hier den Glauben an Alonsos Unfähigkeit auszutreiben, wohl noch sinnloser als mit ihnen rational darüber zu diskutieren, dass Schumi eben nicht allein verantwortlich für Ferraris Erfolge wie auch Misserfolge war (genauso wie die jetzige Ferrari Fahrerpaarung auch).
Nur bitte nicht weinen, wenn am Ende der Saison der unfähige Asturier dann schon dreifacher "Zufalls-/Glücks-/Schwingungstilgerschummelweltmeister" sein sollte. Das ist in ungefähr genauso blöd, wie die Schumi-Hasser, die nach 7 Titeln immer noch nur von Glück und/oder Schummelei gesprochen haben. Und das sag ich jetzt als jemand, der Schumi nie sonderlich mochte, jedoch nie sein fahrerisches Talent bestritten hat. Wobei einem dieses unqualifizierte " er ist der beste aller Zeiten, weil er alle Rekorde hält"-Gesülze schon auf die Eier gehen kann.
Besonders geil finde ich es dann, wenn hier herumvagabundierende Forumsteilnehmer sich zu der Feststellung versteigen, dass Alonso ohne irreguläres Auto nur ne Nulpe ist. Das zeugt von echtem Sachverstand. Besonders wo es kein Geheimnis ist, dass jedes Team seit jeher versucht die Regeln soweit zu dehnen oder gar zu umgehen, wie eben möglich. Diese Forums-Vagabunden sollten sich nur mal vor Augen halten, dass eben in diesem Ausloten der Grauzone und manchmal auch weit darüber hinaus gewisse Rennställe besonders gut zu sein schienen, wenn ihre Boliden vom 7-fachen pilotiert wurden.

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Die MEHRHEIT zeichnete sich eher durch einen extrem getrübten Blick aus.


Außerdem seh ich wenig...