Favoriten für 2010

Benzpower hat geschrieben:

F1-Junkie hat geschrieben:

Ja, ich weiß.

Nur ist dieses "Ron the Don wollte Michael nicht"-Gerede einfach völlig an den Haaren herbeigezogen.

Haben wollte er ihn schon. Sich nicht einigen können ist nämlich immer noch ein anderes Thema.

Der treibende Keil war Mercedes das Schumi zu Mc Laren zurückkehrt.
Scheinbar haben viele vergessen das man 2 mal die Option verstreichen lies um Schumi zu Mc Laren zurüchzuholen da Dennis gegen Schumi eingestellt war.
Aber als dann Schumi dann erfolgreich war wollte ihn auch aufeinmal Dennis.

Das der Deal nicht zustanden kam ist eigentlich Schumis Manager W. Weber zu verdanken.
Er ist während den verhandlungen immer in Kontakt mit Marenello gestanden und hat genauerstens die Details an Monte übermittelt.
Und Monte hat dann das Angebot um einiges erhöht.

Und auch Niki Lauda spielte dabei eine große Rolle der hat nämlich Monte dazu geraten den Schumi zu Ferrari zuholen.
Benzpower

Hm ,muss man das jetzt alles verstehen ?
Schumi ist zu McLaren zurück gekehrt . Verwechselst du da nicht ein klein wenig
Pferd und Reiter? Schumacher war nie bei McLaren kann also auch nicht zurück gekehrt sein . Folglich kann es auch keine 2 Optionen gegbene haben um Schumi zu McLaren zurück zu holen
Als Schumacher über seinen Manager bei McLaren nachfragen lassen hat ,war er zweifacher Weltmeister .Ab wann ist man den bei dir erfolgreich ?
Das der Deal auf Grund Weber nicht zustande kam kan zumindest teilweise stimmen aber bestimmt nicht weil der wilde Willi MCLarn gegen Ferrari auspielen konnte .
Es gab ja nicht mal ein Angebot Seitens Dennis geschweige den bekundetes Interesse . Und das Mercedes nichts zu sagen hatte in schon Fahrerpolitik ,war schon 1997 klar .

Lauda hat im übrigen in seiner Position als Ferrari Berater Todt überzeugt ,der den Schumichel zu Beginn man höre und staune garnicht so richtig haben wollte . Zumindest behauptet das Lauda und der müsste es ja wissen .

GloriaD hat geschrieben:

Wie auch immer,
es war die Richtige Entscheidung zu Ferrari zu gehen.
Ron hat Schumacher wahrscheinlich unbeabsichtigt den größten Gefallen seiner Karriere getan

Mit McLaren hätte er ganz bestimmt keine 5 Wm-
Titel geholt.

Naja, 97 "ging" er ja nicht zu Ferrari sondern war schon dort... Insofern... Im Übrigen kann man das so nicht sagen. 98/99 wäre drin gewesen, darüber hinaus sicher auch... Wäre wohl abhängig davon, wohin es die anderen verschlagen hätte, hauptsächlich Mika und Villeneuve... Obwohl - Villeneuve im Ferrari mit der 27, das wäre schon was gewesen...

AWE hat geschrieben:

Benzpower hat geschrieben:

F1-Junkie hat geschrieben:

Ja, ich weiß.

Nur ist dieses "Ron the Don wollte Michael nicht"-Gerede einfach völlig an den Haaren herbeigezogen.

Haben wollte er ihn schon. Sich nicht einigen können ist nämlich immer noch ein anderes Thema.

Der treibende Keil war Mercedes das Schumi zu Mc Laren zurückkehrt.
Scheinbar haben viele vergessen das man 2 mal die Option verstreichen lies um Schumi zu Mc Laren zurüchzuholen da Dennis gegen Schumi eingestellt war.
Aber als dann Schumi dann erfolgreich war wollte ihn auch aufeinmal Dennis.

Das der Deal nicht zustanden kam ist eigentlich Schumis Manager W. Weber zu verdanken.
Er ist während den verhandlungen immer in Kontakt mit Marenello gestanden und hat genauerstens die Details an Monte übermittelt.
Und Monte hat dann das Angebot um einiges erhöht.

Und auch Niki Lauda spielte dabei eine große Rolle der hat nämlich Monte dazu geraten den Schumi zu Ferrari zuholen.
Benzpower

Hm ,muss man das jetzt alles verstehen ?
Schumi ist zu McLaren zurück gekehrt . Verwechselst du da nicht ein klein wenig
Pferd und Reiter? Schumacher war nie bei McLaren kann also auch nicht zurück gekehrt sein . Folglich kann es auch keine 2 Optionen gegbene haben um Schumi zu McLaren zurück zu holen
Als Schumacher über seinen Manager bei McLaren nachfragen lassen hat ,war er zweifacher Weltmeister .Ab wann ist man den bei dir erfolgreich ?
Das der Deal auf Grund Weber nicht zustande kam kan zumindest teilweise stimmen aber bestimmt nicht weil der wilde Willi MCLarn gegen Ferrari auspielen konnte .
Es gab ja nicht mal ein Angebot Seitens Dennis geschweige den bekundetes Interesse . Und das Mercedes nichts zu sagen hatte in schon Fahrerpolitik ,war schon 1997 klar .

Lauda hat im übrigen in seiner Position als Ferrari Berater Todt überzeugt ,der den Schumichel zu Beginn man höre und staune garnicht so richtig haben wollte . Zumindest behauptet das Lauda und der müsste es ja wissen .

Sicher hat du Recht Schumi war nie bei Mc Laren ,aber Mercedes hatte von 1991 bis 1994 eine Option auf ihn.
Da aber MB 1995 bei Mc Laren eistieg und sie ihre Fahrer schon hatten war kein Platz mehr frei.
Und nach dieser Saison wollte man doch Schumi haben.

Auch da hast du Recht Todt wollte Schumi zuerst nicht.
Da sich auch Bernie Eccelstein auch noch für einen Weschsel zu Ferrari stark machte lenkte Todt doch ein.

Benzpower hat geschrieben:

Sicher hat du Recht Schumi war nie bei Mc Laren ,aber Mercedes hatte von 1991 bis 1994 eine Option auf ihn.
Da aber MB 1995 bei Mc Laren eistieg und sie ihre Fahrer schon hatten war kein Platz mehr frei.
Und nach dieser Saison wollte man doch Schumi haben.

Auch da hast du Recht Todt wollte Schumi zuerst nicht.
Da sich auch Bernie Eccelstein auch noch für einen Weschsel zu Ferrari stark machte lenkte Todt doch ein.

Das Mercedes aus Junior Tagen eine Option auf schumacher hatte ,ist durchaus möglich .
Nur hatte Mercedes halt kein F1 Team und
in der DTM wollte ihn ausser Stuck wohl kaum noch einer sehen
Das Mercedes schumacher haben wollte ist dochaus möglich nur auch in dem Fall hatte Mercdes nun mal kein F1 Team und bei McLaren bestimmt Dennis nun mal wer fährt und nicht der Nobby .
Nachdem Schumacher 1996 und 1997 mitbekommen hat das es wohl doch etwas einfacher wäre bei McLaren Weltmeister zu werden , ließ er über seinen Willi Wichtig bei
Mercedes anfragen was machbar wäre . Der gute Nobby macht mit dem Willi einen Betriebsausflug nach Woking zu Dennis und der hat die beiden abblitzen lassen .
Bernie wollte die deutsche Fan-Kuh weiter melken und wenn das mit McLaren samt deutschem Motor nicht geht dann war .
Ferrari einfach die beste Alternative .

AWE hat geschrieben:

Mercedes anfragen was machbar wäre . Der gute Nobby macht mit dem Willi einen Betriebsausflug nach Woking zu Dennis und der hat die beiden abblitzen lassen .
.

Naja ich würde nicht sagen, dass irgendjemand den anderen hat abblitzen lassen.

Ron Dennis soll grundsätzlich nicht abgeneigt gewesen sein. Nur hatte er damit ein Problem, dass Schumacher auch weiterhin eigene Sponsoren halten wollte, um sich nebenbei ein paar Millionen dazuzuverdienen.

Und ich muss sagen es war für Schumacher besser so. Die 5 Titel die er mit Ferrari geholt hat, hätte er mit McLaren eher nicht holen können. Und Ron Dennis hätte zu Schumacher auch nicht gepasst, das sind völlig unterschiedliche Charaktere.

Formulaone hat geschrieben:

Und Ron Dennis hätte zu Schumacher auch nicht gepasst, das sind völlig unterschiedliche Charaktere.

waere ja nicht der erste und bestimmt auch nicht der letzte.

ceniza hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Und Ron Dennis hätte zu Schumacher auch nicht gepasst, das sind völlig unterschiedliche Charaktere.

waere ja nicht der erste und bestimmt auch nicht der letzte.

Tja, einige sind eben so clever und gehen gar nicht erst zu McLaren, weil sie einschätzen können was sie dort erwartet, andere sind so naiv zu glauben dass sie bei McLaren die klare Nr.1 wären und verbrennen sich die Finger.

Formulaone hat geschrieben:

Tja, einige sind eben so clever und gehen gar nicht erst zu McLaren, weil .....

oder haben/hatten eben nicht genug 'balls' das risiko einzugehen!

ceniza hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Tja, einige sind eben so clever und gehen gar nicht erst zu McLaren, weil .....

oder haben/hatten eben nicht genug 'balls' das risiko einzugehen!

Ich lach mich schlapp........wenn dein Liebling "balls" gehabt hätte, dann wäre er auch 2008 dort geblieben.

Formulaone hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Mercedes anfragen was machbar wäre . Der gute Nobby macht mit dem Willi einen Betriebsausflug nach Woking zu Dennis und der hat die beiden abblitzen lassen .
.

Naja ich würde nicht sagen, dass irgendjemand den anderen hat abblitzen lassen.

Ron Dennis soll grundsätzlich nicht abgeneigt gewesen sein. Nur hatte er damit ein Problem, dass Schumacher auch weiterhin eigene Sponsoren halten wollte, um sich nebenbei ein paar Millionen dazuzuverdienen.

Und ich muss sagen es war für Schumacher besser so. Die 5 Titel die er mit Ferrari geholt hat, hätte er mit McLaren eher nicht holen können. Und Ron Dennis hätte zu Schumacher auch nicht gepasst, das sind völlig unterschiedliche Charaktere.

Die Sponsorengeschichte war komischerweise ausschließlich in den deutschsprachigen Medien zu lesen Und meistens als Zitat vom Willi

Das er die 5 titel mit McLaren nicht geholt hätte ,.davon bin ich auch fest überzeugt .
M.Meinung nach wäre in dem Fall das Mercedes seinen Willen bekommen hätte Schuamcher spätestens nach einer Saison wieder gegangen oder er wäre gegangen worden . Dennis ist alte Schule ,ähnlich wie Enzo Ferrari oder mit Abstrichen Frank Williams .
Für die sind die Fahrer Angestellte und das Team /Auto der Star .Dennis hätte sich nie so auf der Nase rumtanzen lassen wie das Monte und Todt gemacht haben . Eine Einstellung die ich im übrigen teile

AWE hat geschrieben:

Für die sind die Fahrer Angestellte und das Team /Auto der Star .Dennis hätte sich nie so auf der Nase rumtanzen lassen wie das Monte und Todt gemacht haben . Eine Einstellung die ich im übrigen teile

Und genau deshalb hat Ferrari in den letzten 10 Jahren 6 Fahrertitel geholt und McLaren nur 2 bzw. 3, wenn man 1998 mit einbezieht.

Formulaone hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Tja, einige sind eben so clever und gehen gar nicht erst zu McLaren, weil .....

oder haben/hatten eben nicht genug 'balls' das risiko einzugehen!

Ich lach mich schlapp........wenn dein Liebling "balls" gehabt hätte, dann wäre er auch 2008 dort geblieben.

NAJA, ist schon ein unterschied (trotz warnungstafeln am beckenrand) in ein haifischbecken zu springen, um einen schatz zu bergen oder trotz pampers den rueckzug zum babybecken anzutreten.

Alonso hat ja noch rechtzeitig die rettungsleiter erreicht ( weil er so schnell ist)

ceniza hat geschrieben:

NAJA, ist schon ein unterschied (trotz warnungstafeln am beckenrand) in ein haifischbecken zu springen, um einen schatz zu bergen oder trotz pampers den rueckzug zum babybecken anzutreten.

Alonso hat ja noch rechtzeitig die rettungsleiter erreicht ( weil er so schnell ist)

Nana Ceniza, da malst du dir mal wieder deine eigene Welt! Es war eher das Babybecken das Fernandel erreicht hat, weil Flabio ihm den Rettungsring zugeworfen hat und dan die Pampers gewechselt und den Allerwertesten gepudert hat.

AWE hat geschrieben:

Benzpower hat geschrieben:

Sicher hat du Recht Schumi war nie bei Mc Laren ,aber Mercedes hatte von 1991 bis 1994 eine Option auf ihn.
Da aber MB 1995 bei Mc Laren eistieg und sie ihre Fahrer schon hatten war kein Platz mehr frei.
Und nach dieser Saison wollte man doch Schumi haben.

Auch da hast du Recht Todt wollte Schumi zuerst nicht.
Da sich auch Bernie Eccelstein auch noch für einen Weschsel zu Ferrari stark machte lenkte Todt doch ein.

Das Mercedes aus Junior Tagen eine Option auf schumacher hatte ,ist durchaus möglich .
Nur hatte Mercedes halt kein F1 Team und
in der DTM wollte ihn ausser Stuck wohl kaum noch einer sehen
Das Mercedes schumacher haben wollte ist dochaus möglich nur auch in dem Fall hatte Mercdes nun mal kein F1 Team und bei McLaren bestimmt Dennis nun mal wer fährt und nicht der Nobby .
Nachdem Schumacher 1996 und 1997 mitbekommen hat das es wohl doch etwas einfacher wäre bei McLaren Weltmeister zu werden , ließ er über seinen Willi Wichtig bei
Mercedes anfragen was machbar wäre . Der gute Nobby macht mit dem Willi einen Betriebsausflug nach Woking zu Dennis und der hat die beiden abblitzen lassen .
Bernie wollte die deutsche Fan-Kuh weiter melken und wenn das mit McLaren samt deutschem Motor nicht geht dann war .
Ferrari einfach die beste Alternative .

Sicher Mercedes hate kein eigenes Team aber die schon mit Peter Sauber zuerst in FIA-Sportwagen-Weltmeisterschaft wo ein gewisser M.Schumacher Karl Wendlinger K.H Frentzen und Fritz Kreutzpoitner das so genannte Mercedes Junior Team bildeten.
Und ab 1993 auch ein Formel 1 Team zwar das erste Jahr mit einen Illmor Motor und das zweite Jahr schon mit einen Mercedes Motor.Es war ja der Plan das Schumi irgend wann für Sauber Mercedes an den Start geht aber er erst woanders Erfahrung sammel soll.
Dann kam der bruch mit Sauber und man wechselte zu Mc Laren.

Zu Errinerung
Dank einer Bürgschaft von Mercedes konnte Schumacher bei Testfahrten in Silverstone seine Eignung als Formel-1-Fahrer unter Beweis stellen.

Benzpower hat geschrieben:

Und ab 1993 auch ein Formel 1 Team zwar das erste Jahr mit einen Illmor Motor und das zweite Jahr schon mit einen Mercedes Motor.
Dann kam der bruch mit Sauber und man wechselte zu Mc Laren.

Und was willst Du uns damit sagen? Dass man zwar nicht den Mumm für einen Werkseinsatz hatte, Schumacher aber zum Neueinsteiger hätte zwingen sollen (wo übrigens die 2 anderen Mercedes-Junioren fuhren) - zu dem Team, zu dem man selbst weder Vertrauen noch Loyalität hatte, da man ja zunächst "concept by Mercedes" so klein wie möglich draufschrieb und dann schleunigst davonlief...?

Formulaone hat geschrieben:

Und genau deshalb hat Ferrari in den letzten 10 Jahren 6 Fahrertitel geholt und McLaren nur 2 bzw. 3, wenn man 1998 mit einbezieht.

Erfolg heiligt die Mittel - das muss ja hier nicht für jeden gelten ,oder ?

Benzpower hat geschrieben:

Sicher Mercedes hate kein eigenes Team aber die schon mit Peter Sauber zuerst in FIA-Sportwagen-Weltmeisterschaft wo ein gewisser M.Schumacher Karl Wendlinger K.H Frentzen und Fritz Kreutzpoitner das so genannte Mercedes Junior Team bildeten.
Und ab 1993 auch ein Formel 1 Team zwar das erste Jahr mit einen Illmor Motor und das zweite Jahr schon mit einen Mercedes Motor.Es war ja der Plan das Schumi irgend wann für Sauber Mercedes an den Start geht aber er erst woanders Erfahrung sammel soll.
Dann kam der bruch mit Sauber und man wechselte zu Mc Laren.

Zu Errinerung
Dank einer Bürgschaft von Mercedes konnte Schumacher bei Testfahrten in Silverstone seine Eignung als Formel-1-Fahrer unter Beweis stellen.

Der "Bruch mit Sauber " kann man natürlich auch aus einem etwas anderen Blickwinkel sehen .
Für den Großteil derer die damals in der F1 involviert waren ,hat Mercedes Sauber ganz einfach kalt gestellt als sie die Chance sahen ,bei McLaren unter zu kommen .
Das ganze wohlgemerkt nachdem Sauber für Mercedes Jahrelang die kohlen aus dem Feuer geholt hat .
Sind wir doch mal ehrlich ,einen Gruppe C konnten die Schwaben nie bauen , das musste Sauber für sie tun .Als sie merkten ups der kann das ja waren es auf einmal Mercedes. In der F1 das gleiche erst "Concept by ... ,dann Sauber mit dubiosen Werbepartnern ( ich sag nur Brooker) fast ruinieren und zum schluß die schweizer ( die zugegben etwas leichtgläubig und blauäugig waren ) kurzerhand kalt stellen .
Für mich alles andere als die feine englische ,aber natürlich Ansichtssache .

Das Mercedes ( übrigens auch über Strohmann Sauber ) Jordan die Taschen füllte damit unser Siegfried zusammen mit seinem Knappen in einer belgischen Jugendherberge nächtigen konnte , nehme ich den Schwaben heute noch übel Die hätte dr Eddie einfach nicht verdienen dürfen .
Es wäre der F! einiges erspart geblieben

AWE hat geschrieben:

Benzpower hat geschrieben:

Sicher Mercedes hate kein eigenes Team aber die schon mit Peter Sauber zuerst in FIA-Sportwagen-Weltmeisterschaft wo ein gewisser M.Schumacher Karl Wendlinger K.H Frentzen und Fritz Kreutzpoitner das so genannte Mercedes Junior Team bildeten.
Und ab 1993 auch ein Formel 1 Team zwar das erste Jahr mit einen Illmor Motor und das zweite Jahr schon mit einen Mercedes Motor.Es war ja der Plan das Schumi irgend wann für Sauber Mercedes an den Start geht aber er erst woanders Erfahrung sammel soll.
Dann kam der bruch mit Sauber und man wechselte zu Mc Laren.

Zu Errinerung
Dank einer Bürgschaft von Mercedes konnte Schumacher bei Testfahrten in Silverstone seine Eignung als Formel-1-Fahrer unter Beweis stellen.

Der "Bruch mit Sauber " kann man natürlich auch aus einem etwas anderen Blickwinkel sehen .
Für den Großteil derer die damals in der F1 involviert waren ,hat Mercedes Sauber ganz einfach kalt gestellt als sie die Chance sahen ,bei McLaren unter zu kommen .
Das ganze wohlgemerkt nachdem Sauber für Mercedes Jahrelang die kohlen aus dem Feuer geholt hat .
Sind wir doch mal ehrlich ,einen Gruppe C konnten die Schwaben nie bauen , das musste Sauber für sie tun .Als sie merkten ups der kann das ja waren es auf einmal Mercedes. In der F1 das gleiche erst "Concept by ... ,dann Sauber mit dubiosen Werbepartnern ( ich sag nur Brooker) fast ruinieren und zum schluß die schweizer ( die zugegben etwas leichtgläubig und blauäugig waren ) kurzerhand kalt stellen .
Für mich alles andere als die feine englische ,aber natürlich Ansichtssache .

Das Mercedes ( übrigens auch über Strohmann Sauber ) Jordan die Taschen füllte damit unser Siegfried zusammen mit seinem Knappen in einer belgischen Jugendherberge nächtigen konnte , nehme ich den Schwaben heute noch übel Die hätte dr Eddie einfach nicht verdienen dürfen .
Es wäre der F! einiges erspart geblieben

Was ist so verkehrt daran wenn sich 2 zusammen tun.Der eine baut das Chassis der andere liefert den Motor und sie hatten auch erfolg damit.

Nun zum F1 einstieg da waren die Herren Huppert und Niefer etwas zu voreilig und wurden von Reuter zurückgepfiffen. Aber es wurde Sauber mit Geld von Mercedes kräftig unter in die Arme gegriffen da das Projekt schon zu weit vorrangetrieben wurde um es noch zu stoppen und sich Mercedes keine blöße geben wollte.
Und nach der Sasion stieg man dann offiziel ein.
Die sogenannte Brookeraffaire wurde eigentlich nie richtig aufgekärt aber man schob den schwarzen Peter Peter Sauber zu.
Und die als Ausrede hernahm um sich zu trennen.
Sicher ist und war es kein feiner Zug von Mercedes gewesen.
Um ehrlich zu sein sah man bei Mercedes das man mit Mc Laren einen erfahrenden und erfolgreichen Partner schneller zu Erfolg kommen könnte.

So wie heuer ohne gutes Chassis hilft dir der beste Motor nicht und umgekehrt ist es genauso.

AWE hat geschrieben:

Mach dir mal keine Gedanken um mich !

Alter Schwede, eins muss man Dir lassen, Du läßt nicht locker, hälst immer voll drauf & verlierst fast nie die Balance, was auf dem Parkett nicht einfach sein dürfte? Mach Dir aber keine Illusionen, dass Du mich müde texten kannst (an Wissen scheint es ja nicht zu mangeln), denn ich mache nur eine kleine Pause und dann werde ich Dich demontieren und demaskieren .

AWE hat geschrieben:

Warum hälst du deine Rede dann so geheim und erzählst hier was von Visionen ,Renault und Ferrarimotoren ??

Weil ich noch keinen Schrein zum Beten habe und die F1 verkommen ist. TBC!

Wusste gar nicht das Sauber von einem Ilmoremotor auf einen solchen von Mercedes gewechselt hatte. Was ich wusste wahr das man die Ventildeckel gewechselt hatte.

Gab es übrigens schon früher auf den DFV stand einmal Cosworth, das andere mal Ford oder dann beide. Einverstanden Ford hatte ursprünglich die Konstruktion bezahlt aber nach welchem Muster diese Deckel montiert wurden habe ich nie rausgefunden, wurde aber auch nie irgend von einer Seite im speziellen für sich beabsprucht.

Aber solche die sich gerne mit fremden Federn schmücken hat es schon immer gegeben.

Gehört zwar nicht zum Thema, aber da ich schon als Kind den Kunden die Funktionsweise von Motorfahrzeugen erklären musste (Motorrad und Auto), sind es ungefähr 60 Jahre das ich auf dem gebiet tätig bin. Wenn es auch kaum zu glauben ist, habe ich in dieser Zeit irgendwas verpasst!

Fortschritt beginnt mit einem Mercedes.

.

bschenker hat geschrieben:

Wusste gar nicht das Sauber von einem Ilmoremotor auf einen solchen von Mercedes gewechselt hatte. Was ich wusste wahr das man die Ventildeckel gewechselt hatte.

Gab es übrigens schon früher auf den DFV stand einmal Cosworth, das andere mal Ford oder dann beide. Einverstanden Ford hatte ursprünglich die Konstruktion bezahlt aber nach welchem Muster diese Deckel montiert wurden habe ich nie rausgefunden, wurde aber auch nie irgend von einer Seite im speziellen für sich beabsprucht.

Aber solche die sich gerne mit fremden Federn schmücken hat es schon immer gegeben.

Gehört zwar nicht zum Thema, aber da ich schon als Kind den Kunden die Funktionsweise von Motorfahrzeugen erklären musste (Motorrad und Auto), sind es ungefähr 60 Jahre das ich auf dem gebiet tätig bin. Wenn es auch kaum zu glauben ist, habe ich in dieser Zeit irgendwas verpasst!

Fortschritt beginnt mit einem Mercedes.

.

Das ist doch eine Wortklauberei von dir, sicher ist mir bewusst das der Motor von Ilmor stammt und dann das Logo von Mercedes drauf kam.
Und sicher hat dafür Ilmor ein Haufen Geld dafür bekommen.

Scheinbar hast du schon einiges verpasst viele Hersteller bedienen sich von anderen Hersteller mit Teilen und dann wird einfach das Logo ausgetauscht.
Und das ist keine Seltenheit heutzutage mehr.
Auch wen Teile nicht so funktionieren oder kaputt gehen muss der sie verbaut hat die Kritik einstecken obwohl er vielleicht gar nichts dafür kann.

Außerdem werden viel Teile nicht selbst von den Hersteller wie .zb Audi BMW oder MB nicht selbst Produktziert sondern dazugekauft und in ihren Fahrzeugen verbaut.Und oft ist dann nicht das Logo von Hersteller drauf sondern das von der es verbaut hat auch kommt es vor das von beiden ihre Logos auf den Teilen zu finden sind.

Das hat nichts mit fremden Federn zu schmücken zu tun sondern es nennt man Kooperation.

Wenn du doch so lange dich mit Fahrzeugen aller Art beschäftigst müsste es eigentlich dir bekannt sein.

Da gibt es aber schon Unterschiede, und da wir ja vom Rennsport sprechen, niemand wahr so aktiv Spitzenleistung einzukaufen.
Wenn ich nicht Irre muss man auf 1955 zurück, um eine gelungene Eigenleistung zu finden.

Das mit den Opel, Suzuki usw, Teilen gehört dann wieder zu einem anderem Thema.
.
.

Benzpower hat geschrieben:

Das ist doch eine Wortklauberei von dir, sicher ist mir bewusst das der Motor von Ilmor stammt und dann das Logo von Mercedes drauf kam.
Und sicher hat dafür Ilmor ein Haufen Geld dafür bekommen.

Wenn du es doch wusstest warum schreibst du hier was anderes?

Benzpower hat geschrieben:

.......Und ab 1993 auch ein Formel 1 Team zwar das erste Jahr mit einen Illmor Motor und das zweite Jahr schon mit einen Mercedes Motor.......

Außerdem war Illmor jahrelang der Hersteller der sogenannten "Mercedes" Motoren. Klar haben Illien und Morgan dafür Geld bekommen, aber es waren Illmor Motoren mit Mercedesdeckelchen drauf. Das änderte sich erst als Mercedes Illmor übernahm.

bschenker hat geschrieben:

Da gibt es aber schon Unterschiede, und da wir ja vom Rennsport sprechen, niemand wahr so aktiv Spitzenleistung einzukaufen.
Wenn ich nicht Irre muss man auf 1955 zurück, um eine gelungene Eigenleistung zu finden.

Das mit den Opel, Suzuki usw, Teilen gehört dann wieder zu einem anderem Thema.
.
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Und was ist da so verkehrt daran.
Es herscht nun mal eine freie Marktwirtschaft.
Nun heutzutage ist es gar nicht mehr so einfach im Rennsport ohne fremde hilfe zum Erfolg zu kommen.
Nimm das Beispiel Brawn der hat auch seinen Diffusor nicht selbst entwickelt sondern wurde von einen Designerstudio in Tokio entwickelt.

Sei doch mal ehrlich wer bringt ohne Fremdhilfe noch Spitzenleistung.
Der eine holt sich nur einzelne Personen der andere kauft gleich die ganze Firma.

Nimm Toyota die haben es 8 Jahre lang versucht um an die Spitze zu kommen obwohl sie viel Geld investiert haben.
Auch wie man sich Leute von Ferrari holte hat es nicht geklappt. Und gleich wurde von Spionage gesprochen.

Und sie zig mal die Leute an der Spitze ausgetauscht haben

Siehst du auch mit Geld kann man Erfolg nicht kaufen.

Und daher ist es doch kein Problem wenn man sich das Know How von anderen Leuten an sich bindet.

Goodwood hat geschrieben:

Benzpower hat geschrieben:

Das ist doch eine Wortklauberei von dir, sicher ist mir bewusst das der Motor von Ilmor stammt und dann das Logo von Mercedes drauf kam.
Und sicher hat dafür Ilmor ein Haufen Geld dafür bekommen.

Wenn du es doch wusstest warum schreibst du hier was anderes?

Benzpower hat geschrieben:

.......Und ab 1993 auch ein Formel 1 Team zwar das erste Jahr mit einen Illmor Motor und das zweite Jahr schon mit einen Mercedes Motor.......

Außerdem war Illmor jahrelang der Hersteller der sogenannten "Mercedes" Motoren. Klar haben Illien und Morgan dafür Geld bekommen, aber es waren Illmor Motoren mit Mercedesdeckelchen drauf. Das änderte sich erst als Mercedes Illmor übernahm.

Nun es ist doch egal wer den Motor konstruierte.Wer zahlt schafft an in den meisten fällen ist das so.
Sicher war mein Beitrag nicht so wie ich geschrieben hatte ganz OK.
Da kann schon mal passieren das man mal was verwechselt oder nicht mehr so ganz in errinerung hat.oder nicht
Werde mich bemühen in Zukunft besser darauf zu achten was ich schreibe.