F1 Strecken

AWE hat geschrieben:

indalo hat geschrieben:

:D Die Schweizer haben jetzt auch bock auf einen .GP

.......ist es m.M. nach schon gut so ,das es keinen GP in der Schweiz mehr gibt ,

tz, tz, tz...die Garmischer wollen keine Olympiade, die Schweizer keinen F1 Gp....wo soll das hinfuehren??
Die Alpenvoelker sind schon recht eigen...

***ironie button aus.

Ich kann die Schweizer schon verstehen, Kuehe und F1 strecke sind wohl wirklich nicht so das dreamteam!

Leute, es geht doch dort gar nicht darum in absehbarer Zeit einen GP zu veranstalten. Es geht generell erst mal darum, das Rundstreckenverbot, dass alles, was größer als ein Kart ist, beinhaltet, endlich abzuschaffen und damit überhaupt erst mal die rechtliche Grundlage für sowas zu schaffen - egal ob das nun ein Flugplatzrennen oder ein Stadtkurs für nen Smart-Markenpokal wäre. Dass die in naher Zukunft eine permanente Rennstrecke haben daran glauben wohl nicht mal die größten Optimisten...
Übrigens - Frage am Rande: Das gilt auch für Motorräder... Einschließlich Moto-Cross? Und wie siehts mit Exoten wie Jet-Ski und Snowmobil aus?
Eigentlich beachtlich dass die kleine Schweiz trotz dieses Verbotes im Laufe der Jahre ne stattliche Anzahl an recht passablen Fahrern herausgebracht hat...

indalo hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

indalo hat geschrieben:

:D Die Schweizer haben jetzt auch bock auf einen .GP

.......ist es m.M. nach schon gut so ,das es keinen GP in der Schweiz mehr gibt ,

tz, tz, tz...die Garmischer wollen keine Olympiade, die Schweizer keinen F1 Gp....wo soll das hinfuehren??
Die Alpenvoelker sind schon recht eigen...

***ironie button aus.

Ich kann die Schweizer schon verstehen, Kuehe und F1 strecke sind wohl wirklich nicht so das dreamteam!

In der Eifel wäre man froh wenn mal ne Kuh das trostlose einnerlei durcheinander bringen würde . und in Jerez steppt ja auch nicht gerade der Bär ,oder ?

Die Schweizer wissen halt was sie wollen egal ob das eine teuere Rennstrecke oder spitze Türme in den Alpen sind und das ist auch gut so .
Wenn Schweizer sich F1 anschauen wollen dann fahren sie übern Berg nach Monza ,nach Monaco oder dahin wo die ganzen herkommen ,die ihnen die Arbeit machen und die Taschen füllen .,nach Germanien

Mav05 hat geschrieben:

Leute, es geht doch dort gar nicht darum in absehbarer Zeit einen GP zu veranstalten. Es geht generell erst mal darum, das Rundstreckenverbot, dass alles, was größer als ein Kart ist, beinhaltet, endlich abzuschaffen und damit überhaupt erst mal die rechtliche Grundlage für sowas zu schaffen - egal ob das nun ein Flugplatzrennen oder ein Stadtkurs für nen Smart-Markenpokal wäre. Dass die in naher Zukunft eine permanente Rennstrecke haben daran glauben wohl nicht mal die größten Optimisten...
Übrigens - Frage am Rande: Das gilt auch für Motorräder... Einschließlich Moto-Cross? Und wie siehts mit Exoten wie Jet-Ski und Snowmobil aus?
Eigentlich beachtlich dass die kleine Schweiz trotz dieses Verbotes im Laufe der Jahre ne stattliche Anzahl an recht passablen Fahrern herausgebracht hat...

Wenn die Schweizer ihr Verbot aufheben hat das ja auch erhebliche Konsequenzen für Schumi ,Sepp ,Heidi ,Alonso ,Sutil , Liuzzi , Buemi , Trulli und Co.
Mit dem Verbot von Rundstreckenrennen in der schweiz wurde ihnen die Möglichkeit genommen ihrem Beruf in der Schweiz nachzughen was einem Berufsverbot gleich kommt und mit diversen Steuervorteilen was die Einnahmenversteuerung betrifft ,verbunden ist .

Das schweizer Verbot von motorsportveranstaltungen trifft alle Arten von Rennen wo mindestens zwei Fahrzeuge in direkten Vergleich zusammen fahren ,sprich alle Arten von Rundtreckenrennen wo alle oder mindestens zwei zur gleichen Zeit starten .
Bergrennen ,Rallyes usw. sind also erlaubt .


Was die schweizer Fahrer betirfft so so haben die doch hauptsächlich in Italien oder Frankreich ihr Handwerk gelernt .Einige der schweizer F1 Rennfahrer haben ihre Geburtsorte in Italien ,Deutschland oder Frankreich

AWE hat geschrieben:

Das schweizer Verbot von motorsportveranstaltungen trifft alle Arten von Rennen wo mindestens zwei Fahrzeuge in direkten Vergleich zusammen fahren ,sprich alle Arten von Rundtreckenrennen wo alle oder mindestens zwei zur gleichen Zeit starten .
Bergrennen ,Rallyes usw. sind also erlaubt .
Was die schweizer Fahrer betirfft so so haben die doch hauptsächlich in Italien oder Frankreich ihr Handwerk gelernt .Einige der schweizer F1 Rennfahrer haben ihre Geburtsorte in Italien ,Deutschland oder Frankreich

Wie gesagt - mit Ausnahme Kart. Da gab es/gibt es wohl angeblich sogar ne Regel "maximal 100ccm", was lange Zeit die Standard-Klasse für direktangetriebene Karts war. Allerdings fahren wir auch schon immer Schalter mit 125ccm und haben inzwischen alles umgestellt - ist wohl in der Schweiz noch keinem aufgefallen...
Das mit Motocross ist mir neu, war ich mir nicht sicher...
Das mit den Fahrern, die im Ausland zu Ruhm und Ehren kamen ist mir schon klar, aber es ist bei so einer "Blockadepolitik" schon verwunderlich - sind ja nicht nur die F1-Jungs, sondern auch die Sauber-Erfolgsstory und jede Menge sehr erfolgreiche Motorrad-und Seitenwagenfahrer...
Andererseits - was schreckt das schon die Schweizer! Die haben ja auch weit und breit kein Meer und gewinnen den AmericasCup...
Aber das mit dem schwierigen Weg der schweizer Lenkradzauberer ist doch bestimmt mal ein Thema für Micha...

Mav05 hat geschrieben:

Leute, es geht doch dort gar nicht darum in absehbarer Zeit einen GP zu veranstalten. Es geht generell erst mal darum, das Rundstreckenverbot, dass alles, was größer als ein Kart ist, beinhaltet, endlich abzuschaffen und damit überhaupt erst mal die rechtliche Grundlage für sowas zu schaffen - egal ob das nun ein Flugplatzrennen oder ein Stadtkurs für nen Smart-Markenpokal wäre. Dass die in naher Zukunft eine permanente Rennstrecke haben daran glauben wohl nicht mal die größten Optimisten...
Übrigens - Frage am Rande: Das gilt auch für Motorräder... Einschließlich Moto-Cross? Und wie siehts mit Exoten wie Jet-Ski und Snowmobil aus?
Eigentlich beachtlich dass die kleine Schweiz trotz dieses Verbotes im Laufe der Jahre ne stattliche Anzahl an recht passablen Fahrern herausgebracht hat...

Und auch Rennteams gibts ja einige aus der Schweiz, Sauber in der Formel-1, Jenzer in der GP3, Rebellion und Matech im Sportwagenbereich..,.

Mav05 hat geschrieben:

Wie gesagt - mit Ausnahme Kart. Da gab es/gibt es wohl angeblich sogar ne Regel "maximal 100ccm", was lange Zeit die Standard-Klasse für direktangetriebene Karts war. Allerdings fahren wir auch schon immer Schalter mit 125ccm und haben inzwischen alles umgestellt - ist wohl in der Schweiz noch keinem aufgefallen...
Das mit Motocross ist mir neu, war ich mir nicht sicher...
Das mit den Fahrern, die im Ausland zu Ruhm und Ehren kamen ist mir schon klar, aber es ist bei so einer "Blockadepolitik" schon verwunderlich - sind ja nicht nur die F1-Jungs, sondern auch die Sauber-Erfolgsstory und jede Menge sehr erfolgreiche Motorrad-und Seitenwagenfahrer...
Andererseits - was schreckt das schon die Schweizer! Die haben ja auch weit und breit kein Meer und gewinnen den AmericasCup...
Aber das mit dem schwierigen Weg der schweizer Lenkradzauberer ist doch bestimmt mal ein Thema für Micha...

Ich hab vor kurzem mal eine Reportage über Schweizer aktuell verfasst. Ich stell den Link mal rein, ich hoffe die Mods löschen ihn nicht, denn laut Sperl ist inside-racing eh keine Konkurrenz für das Magazin hier:

http://www.inside-racing.de/nsde-world/ ... atzen.html

Übrigens: Kurz nach dem ich den Artikel abgetippt habe, kam die Meldung, dass Mondini für HRT testet...

Mav05 hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Das schweizer Verbot von motorsportveranstaltungen trifft alle Arten von Rennen wo mindestens zwei Fahrzeuge in direkten Vergleich zusammen fahren ,sprich alle Arten von Rundtreckenrennen wo alle oder mindestens zwei zur gleichen Zeit starten .
Bergrennen ,Rallyes usw. sind also erlaubt .
Was die schweizer Fahrer betirfft so so haben die doch hauptsächlich in Italien oder Frankreich ihr Handwerk gelernt .Einige der schweizer F1 Rennfahrer haben ihre Geburtsorte in Italien ,Deutschland oder Frankreich

Wie gesagt - mit Ausnahme Kart. Da gab es/gibt es wohl angeblich sogar ne Regel "maximal 100ccm", was lange Zeit die Standard-Klasse für direktangetriebene Karts war. Allerdings fahren wir auch schon immer Schalter mit 125ccm und haben inzwischen alles umgestellt - ist wohl in der Schweiz noch keinem aufgefallen...
Das mit Motocross ist mir neu, war ich mir nicht sicher...
Das mit den Fahrern, die im Ausland zu Ruhm und Ehren kamen ist mir schon klar, aber es ist bei so einer "Blockadepolitik" schon verwunderlich - sind ja nicht nur die F1-Jungs, sondern auch die Sauber-Erfolgsstory und jede Menge sehr erfolgreiche Motorrad-und Seitenwagenfahrer...
Andererseits - was schreckt das schon die Schweizer! Die haben ja auch weit und breit kein Meer und gewinnen den AmericasCup...
Aber das mit dem schwierigen Weg der schweizer Lenkradzauberer ist doch bestimmt mal ein Thema für Micha...

Das sehen die Schweizer dann wohl wie ich . Kart ist aktive Freizeitgestaltung mit Spassfaktor aber kein Motorsport

Ok ,ok ich geh ja schon in die Ecke und schäm mich

Lt. einem schweizer Amateur- Rennfahrer ( der es ja wissen müsste ) gibt es seit nun mehr 55 Jahren ein Verbot ,auf schweizer Gebiet Rennveranstaltungen durch zu führen wo zwei oder mehr Teilnehmer zeitgleich ,also im direkten Zweikampf Racing betreiben . Das würde für alle rundstreckenrennen mit zwei ,drei oder vier Rädern gelten ,alle MotoCross und Auto Cross Veranstaltungen usw.
Rallye ,Enduro .Bergrennen usw. ,also Rennen mit Einzelstarts dagegen sind erlaubt .
Würde bedeuten ,das man in der Schweiz auch F1 fahren könnte ,allerdings nur wenn man Einzelstart macht und jeden im Abstand von 10 sek, auf die Piste schickt .

AWE hat geschrieben:

Lt. einem schweizer Amateur- Rennfahrer ( der es ja wissen müsste ) gibt es seit nun mehr 55 Jahren ein Verbot ,auf schweizer Gebiet Rennveranstaltungen durch zu führen wo zwei oder mehr Teilnehmer zeitgleich ,also im direkten Zweikampf Racing betreiben . Das würde für alle rundstreckenrennen mit zwei ,drei oder vier Rädern gelten ,alle MotoCross und Auto Cross Veranstaltungen usw.
Rallye ,Enduro .Bergrennen usw. ,also Rennen mit Einzelstarts dagegen sind erlaubt .
Würde bedeuten ,das man in der Schweiz auch F1 fahren könnte ,allerdings nur wenn man Einzelstart macht und jeden im Abstand von 10 sek, auf die Piste schickt .

Es handelt sich beim Schweizer Motorsportverbot juristisch offenbar um ein Verbot mit Erlaubnisvorbehalt:

Art.52 Straßenverkehrsgesetz hat geschrieben:

Sportliche Veranstaltungen

1 Öffentliche Rundstreckenrennen mit Motorfahrzeugen sind verboten. Der Bundesrat kann einzelne Ausnahmen gestatten oder das Verbot auf andere Arten von Motorfahrzeugrennen ausdehnen; er berücksichtigt bei seinem Entscheid vor allem die Erfordernisse der Verkehrssicherheit und der Verkehrserziehung.

2 Andere motor- und radsportliche Veranstaltungen auf öffentlichen Strassen, ausgenommen Ausflugsfahrten, bedürfen der Bewilligung der Kantone, deren Gebiet befahren wird.

3 Die Bewilligung darf nur erteilt werden, wenn:

a.
die Veranstalter Gewähr bieten für einwandfreie Durchführung;
b.
die Rücksicht auf den Verkehr es gestattet;
c.
die nötigen Sicherheitsmassnahmen getroffen werden;
d.
die vorgeschriebene Haftpflichtversicherung abgeschlossen ist.

4 Die kantonale Behörde kann Ausnahmen von den Verkehrsvorschriften gestatten, wenn genügende Sicherheitsmassnahmen getroffen sind.

Wenn man wollte könnte man also fahren, sofern der Bundesrat das genehmigt.

Ein GP Schweiz wäre zwar Geil, wäre aber wohl genauso realistisch, wie wenn der Opa nochmal WM wird.

Ich brauch nicht unbedingt einen Schweiz GP.

MichaelZ hat geschrieben:

Ich brauch nicht unbedingt einen Schweiz GP.

Die Schweiz wohl auch nicht

AWE hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Ich brauch nicht unbedingt einen Schweiz GP.

Die Schweiz wohl auch nicht

Ich glaube auch nicht, dass es in nächster Zeit einen Schweiz-GP geben könnte. Geiz-Bernie will ja unbedingt mehr Rennen in den asiatischen und in den arabischen Gebieten haben. Solange die europäischen Staaten nicht genügend Kohle für die F1 haben, ist ein GP in der Schweiz eher unrealistisch...

Mav05 hat geschrieben:

Im Moment reden ja alle über die (möglichen) 20 und mehr Saisonrennen - aber kommt es eigentlich nur mir so vor oder wir könnten nach dem großen Teamsterben 2009 demnächst vor einem Supergau unter den Rennveranstaltern stehen?
Deutschland und Silverstone waren nur mit Zugeständnissen zu retten, Spa steht praktisch permanent auf der Kippe. Aus Valencia und Barcelona wird das Jammern auch immer lauter und Melbourne will angeblich lieber früher als später raus aus dem Vertrag.
Doch trifft es nicht nur die "Traditionsstrecken" - scheinbar ist die GP-Begeisterung in den "Neuzugängen" China und Türkei merklich abgekühlt und Malaysia bringt heute auch die Unzufriedenheit zum Ausdruck. Selbst der hochgelobte Singapore-GP ließ neulich verkünden, dass man erst genau prüfen müsse, ob sich die F1 "lohnt".
Bedenkt man nun noch, dass zumindest mal Bahrain, Korea und der zukünftige Indien-GP in politisch brisanter Umgebung stattfinden, USA noch ne Baustelle im Anfangsstadium ist und in Russland die Olympiade und die Tschetschenen eine Verschiebung zumindest möglich machen könnten ist die Frage doch wohl berechtigt, ob unser in Stein gemeißelter F1-Kalender denn wirklich so "gefestigt" ist oder wir uns demnächst öfters mal auf ungewisse Situationen einstellen müssen...
Eins scheint sicher zu sein - die F1 scheint nicht nur team-kostentechnisch über dem Zenit zu sein, der Lack ist ab und man sollte auch dort möglichst schnell nach einem geordneten Rückzugsmodell suchen...

Sehe ich auch so. Und wer hat an allem Schuld? Die FIA und Geiz-Bernie! Die Tradition wird aufgrund der Neuzugänge leiden müssen. Wo soll das denn alles hinführen? Wenn das so weitergeht werden die Rennställe und Fahrer früher oder später die Notbremse ziehen. Die Fans haben auch langsam keinen Bock mehr auf neue Langeweile-Strecken und die nervende Politik im Hintergrund.

Der Schweiz GP hat doch eigtl nur vor dem Gericht Tradition...

Mal ehrlich: Die meisten Traditions-GP gibts doch nur - nur eben auf langweiligen Strecken...

Spa, Monza, Monaco - viele Rennen sind noch im Kalender und daran rüttelt man so schnell auch nicht, hat man doch bei der Monza/Rom-Debatte gesehen.

Naja aber Gier-Bernie will soviel Kohle von den Veranstaltern, das die erst mal alles rauf und runter rechnen müßen, ob sich das lohnt, ich glaub da liegt eher das Problem.

Weil, bis 1999 ungefähr war doch alles Paletti, danach fiel doch eine Traditionspiste nach der anderen.....

KLOKRIECHER hat geschrieben:

Sehe ich auch so. Und wer hat an allem Schuld? Die FIA und Geiz-Bernie! Die Tradition wird aufgrund der Neuzugänge leiden müssen.

Ich habe in der Schule gelernt, Tradition ist ein Scheinargument. Trotzdem gebe ich dir recht, denn es hat nicht mit TRadition zu tun, sondern damit, dass die Traditionsstrecken doch meist gute Rennen abliefern, weil sie ohne den ganzen Sicherheitswahnkramfpzeugsetc einfach in die Landschaft gebaut wurden.

Aber das liegt an den FIA-Bestimmungen, wie eine Strecke zu sein hat. Eine tolle Rennstrecke könnten die Inder sicher genauso bauen wie die Belgier.

Ich weis, nur könnte man das einfach ändern, genau wie den ganzen anderen Mist auch. Aber wie gesagt, könnte heißt in dem Fall, wenn man anfängt zu denken und das ist in der F1 ein fast unvorstellbarer Prozess.

Deswegen wünsche ich mir ja auch einen Randy Barnard als Ecclestone-Nachfolger...

Wer...?

Der Chef der IndyCar.

Aso...und der hats drauf?

Jau, der reaktiviert 71 jährige Ex Champs!

Quatsch, bisher ist das längst nicht offiziell.

Barnard hat den Einheitsbrei mit einer neuen Idee beendet: Einheitschassis, aber jeder darf eigene Aerodynamik entwickeln.

Barnard hat wieder mehr Motorenhersteller angelockt

Barnard hat gute Ideen, wie die fünf Gastfahrer für das Las-Vegas-Finale, die fünf Millionen Dollar gewinnen, falls sie siegen.