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F1 Saison 2008 :: 08 GP Frankreich - Qualifying und Rennen

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Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 9403
kowoop hat geschrieben:
Für mich steht auf jeden Fall eines fest, für den Rest der Saison.
Hamilton wird dieses Jahr nicht Weltmeister. Na, hoffentlich "verkümmert" der nicht noch zum "ewigen Talent" welches nie Weltmeister wird. :shock:
Von denen hat es ja schon einige gegeben.... :roll:


naja, hamilton ist ja erst im 2. jahr, kimi hat ja auch einiges anlaufzeit gebraucht (und selbst schumi wurde erst im 3. jahr zum ersten mal wm)
über die durchfahrtsstrafe von heute kann man sicher streiten, meiner meinung nach hätte dann vettel in montreal auch eine verdient gehabt, der hatte da ja in den letzten runden auch nie die letzte schikane erwischt, als er von hinten unter druck kam....

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 9403
(¯`·._.·[don.simon]·._.·´ hat geschrieben:
auf und davongefahren ist auch sehr sehr optimistisch ausgedrückt. da waren meist nur ein paar hundertstelsekunden unterschied. mehr nicht. :D)


wie kamen dann 6 sekunden rückstand zusammen?

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 2793
automatix hat geschrieben:
(¯`·._.·[don.simon]·._.·´ hat geschrieben:
auf und davongefahren ist auch sehr sehr optimistisch ausgedrückt. da waren meist nur ein paar hundertstelsekunden unterschied. mehr nicht. :D)


wie kamen dann 6 sekunden rückstand zusammen?


weisst du was passiert, wenn aerodynamisch hochsensible f1 autos zu lange mit zu knappem abstand hintereinander herfahren?
ich gebe dir ein paar stichworte: blockade der luftzufuhr für die kühler, grainig der reifen, abfluggefahr durch downforce-verlust.

unterricht beendet. :D)
Felipe will never break. Should he have broke he would have done so against JV, MS and KR. But he didn't. (9 WDCs)He will never break for an overrated driver like Alonso who won two titles because of Michelin rubber.

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 6340
(¯`·._.·[don.simon]·._.·´ hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:
(¯`·._.·[don.simon]·._.·´ hat geschrieben:
auf und davongefahren ist auch sehr sehr optimistisch ausgedrückt. da waren meist nur ein paar hundertstelsekunden unterschied. mehr nicht. :D)


wie kamen dann 6 sekunden rückstand zusammen?


weisst du was passiert, wenn aerodynamisch hochsensible f1 autos zu lange mit zu knappem abstand hintereinander herfahren?
ich gebe dir ein paar stichworte: blockade der luftzufuhr für die kühler, grainig der reifen, abfluggefahr durch downforce-verlust.

unterricht beendet. :D)


Wenn ich so einen Unsinn lese...

Sorry, aber versuch mal ein bißchen objektiver zu sein...
:wink:

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 1681
kowoop hat geschrieben:
Da hat die Scuderia mal wieder einen Doppelsieg eingefahren! Gut soweit. :wink: Somit nehmen wir diesen Sieg zur Kenntnis, und wünschen heut Abend den (vermutlich in Rot gekleideten) Spaniern den Sieg! Nicht das die Italiener das EM 4tel-Finalspiel auch noch gewinnen. 8-) Denn da fällt dann wohl Ostern & Weihnachten für die zusammen. Wollt ihr das??? :D


:lol: :lol: :lol:
Kimi Räikkönen ,Heikki Kovalainen ,Mikko Hirvonen ,Bruno Spengler ,Gary Paffett

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 9403
(¯`·._.·[don.simon]·._.·´ hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:
(¯`·._.·[don.simon]·._.·´ hat geschrieben:
auf und davongefahren ist auch sehr sehr optimistisch ausgedrückt. da waren meist nur ein paar hundertstelsekunden unterschied. mehr nicht. :D)


wie kamen dann 6 sekunden rückstand zusammen?


weisst du was passiert, wenn aerodynamisch hochsensible f1 autos zu lange mit zu knappem abstand hintereinander herfahren?
ich gebe dir ein paar stichworte: blockade der luftzufuhr für die kühler, grainig der reifen, abfluggefahr durch downforce-verlust.

unterricht beendet. :D)

klar, darum konnte ein kovalainen oder hamilton ganz einfach dicht hinter einen renault fahren, während massa eine ganze gerade abstand brauchte ....

normal fährt man mit soviel abstand hinterher, daß man, wenn man länger draußen bleiben kann danach vor dem anderen ist - und das schafft man nicht, wenn man sich um 6 sekunden abhängen läßt....

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 3569
McBen hat geschrieben:
Ich glaube nicht, dass das Team absichtlich ein fehlerhaftes Teil in irgendeines der beiden Autos einbaut, nur um den einen oder anderen der beiden Fahrer zu bevorzugen. Das ist erstens viel zu gefährlich und zweitens für das Team selbst schädlich. Raikkonen hätte heute auch ohne weiteres einen Ausfall haben können - es ist ein Wunder, dass er das Auto ins Ziel hat bringen können.

Massa braucht sich nicht bei seinem Team zu bedanken, denn er ist in keinster Weise bevorzugt worden. Er war heute langsamer als Raikkonen und hat einfach nur Glück gehabt. Ohne den abfallenden Auspuff (O-Ton Jacques Schultz: Oh je - Raikkonen hat kein Rohr mehr :D ) hätte Raikkonen das Rennen dominiert. Punkt.

Wer spricht denn hier von Absicht? Ich jedenfalls nicht. Ich komme lediglich zu dem Schluss, dass sowohl Renn- als auch Straßenferraris zu meiden sind. Das hat diverse Gründe.
Jedenfalls muss man in diesem Falle wohl dem Team die Schuld geben und demnach darf sich der Herr Massa bei seinem Team für den schönen geschenkten Sieg bedanken. Das hat auch nichts mit Bevorzugung zu tun. Erst recht aber nicht mit Können, denn an und für sich hätte Kimi den Massa nass gemacht/gebügelt. Naja, ein bisschen wurde Massa schon bevorzugt, denn warum hatte Massa nicht die Karre, bei der die halbe Motorabdeckung plus Endrohr abfliegt/abbrennt? Persönlich hätte mich das irgendwie weniger tangiert, erklären kann ich das leider nicht.

Hab ich was vergessen? Ach ja! Punkt.

Doch noch was vergessen: Ich erwähne, dass mir durchaus bewusst ist, dass die Menschen bei Ferrari solche Sachen nicht voraussehen können. :D
Spain 1999
Press Reporter: Mika, the perfect flags to lights victory. It looked very easy, was it?
Mika Häkkinen: Oh yeah, it was so easy, you can't believe it.
[long pause, silence]
Mika Häkkinen: No, it wasn't.
( http://www.youtube.com/watch?v=rRIq3UhoB-M )

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 2793
automatix hat geschrieben:
(¯`·._.·[don.simon]·._.·´ hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:
(¯`·._.·[don.simon]·._.·´ hat geschrieben:
auf und davongefahren ist auch sehr sehr optimistisch ausgedrückt. da waren meist nur ein paar hundertstelsekunden unterschied. mehr nicht. :D)


wie kamen dann 6 sekunden rückstand zusammen?


weisst du was passiert, wenn aerodynamisch hochsensible f1 autos zu lange mit zu knappem abstand hintereinander herfahren?
ich gebe dir ein paar stichworte: blockade der luftzufuhr für die kühler, grainig der reifen, abfluggefahr durch downforce-verlust.

unterricht beendet. :D)

klar, darum konnte ein kovalainen oder hamilton ganz einfach dicht hinter einen renault fahren, während massa eine ganze gerade abstand brauchte ....

normal fährt man mit soviel abstand hinterher, daß man, wenn man länger draußen bleiben kann danach vor dem anderen ist - und das schafft man nicht, wenn man sich um 6 sekunden abhängen läßt....


es ist schon ein unterschied, ob ein ferrari hinter einem ferrari fährt - gleiches auto und somit gleiche aero, oder ein mclaren hinter einem renault.

da muss man nicht adrian newey heissen, um zu wissen, was gemeint ist. :wink:
Felipe will never break. Should he have broke he would have done so against JV, MS and KR. But he didn't. (9 WDCs)He will never break for an overrated driver like Alonso who won two titles because of Michelin rubber.

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 4564
Da hatte Massa aber ziemliches Glück gehabt, dass bei Kimi der Wagen auseinander gefallen ist. Allerdings war er ja da um den Sieg als TK abzustauben.

Jarno Trulli war für mich der Mann des Rennens. Ein toller dritter Rang für ihn und Toyota.

Mit meiner Aussage über Fernando Alonso lag ich ja voll daneben. Nach einem Farblosen Rennen sogar noch hinter Piquet jr. gelandet. Der Stern von Asturien wird immer blasser.

Hamilton fuhr auch ein schlechtes Rennen. In dieser Saison acht er einen Fehler nach dem anderen. Ehrlich gesagt, habe ich bei diesem Rennen jederzeit mit einem Hamilton Crash gerechnet. In den Onboard Aufnahmen konnte man schließlich richtig gut sehen, wie sehr er mit dem Messer zwischen den Zähnen gefahren ist.

Was sollte das eigentlich mit den ständigen Regenwarnungen. Ein Mittel um die Zuschauer am Bildschirm/Sender zu halten ???
Tippspiel-Teams:
F1: Seifenkistel Roadrunners
Rallye: Ricola Rot Weiss Alpenteam Ilmor WRC
DTM: Speedpflicht DTM Team
MotoGP: Agostini MV Augusta

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 0
(¯`·._.·[don.simon]·._.·´ hat geschrieben:
es ist schon ein unterschied, ob ein ferrari hinter einem ferrari fährt - gleiches auto und somit gleiche aero, oder ein mclaren hinter einem renault.

da muss man nicht adrian newey heissen, um zu wissen, was gemeint ist. :wink:


Ziemlicher Unfug den du da schreibst. Willst du etwa sagen, dass Massa absichtlich 5-6 Sekunden Abstand zu Kimi gehalten hat? Das ist vollkommen unlogisch.
Ich kann dir auch sagen, warum:

Massa konnte zwei Runden länger fahren als Kimi...vor dem ersten Stopp. Wäre Massa also mit 1-2 Sekunden Abstand hinter Kimi geblieben, hätte er Kimi über die Strategie überholen können und auch ohne den Defekt an Kimis Auto den Sieg holen können. Genauso war es letztes Jahr, nur umgekehrt. Da blieb Kimi bis zum ersten Stopp an Massa dran, konnte etwas länger fahren und war vorbei. Gleiches wäre Massa heute nicht gelungen.

So, nun allgemein zum Rennen: Ferrari absolut überlegen, nur bei der Zuverlässigkeit haperte es ein wenig. Trotzdem Doppelsieg, bravo!
Das teaminterne Duell ist noch lange nicht entschieden, die fünf Punkte Vorsprung von Massa können schnell weg sein. Genauso gut können es aber auch 15 Punkte werden. Die WM bleibt offen.

McLaren hat gleich mal drei Strafen ein einem Wochenende kassiert..nicht schlecht, sie steigern sich. Die Strafe gegen Kovalainen schien mir etwas unbegründet zu sein, aber Kovi zieht das Pech eben an. Trotzdem ein blitzsauberes Rennen von ihm, Kompliment! Hamilton wurde verdient bestraft, er hat daraus definitiv einen Vorteil gezogen und hätte Vettel wieder vorbei lassen müssen.

Super Resultat auch für Toyota, Trulli hat heute gezeigt, dass kein Fahrer so schwer zu überholen ist wie er. Ich gönne Toyota diesen Erfolg. Glock hat leider etwas enttäuscht, aber insgesamt geht es bei Toyota vorwärts. Wenn sie so weitermachen, sind sie am Saisonende viertbestes Team.

BMW war insgesamt schlecht am Wochenende. Trotzdem konnte man das Resultat von Kubica noch als ordentlich ansehen. Der Speed war bei beiden BMW trotzdem nicht gut. Heidfeld hatte Pech, dass ihm im Q2 6 Hundertstel fürs Q3 fehlten, sonst wären heute garantiert auch ein paar Punkte drin gewesen. Leider steckte er im Verkehr fest und überholen in Magny Cours scheint sehr schwer zu sein, wie wir heute auch an den überlegenen McLaren gesehen haben, die nicht an Renaults, Williams und Toyotas vorbeikamen. Ich sehe bei Heidfelds Quali-Problem allerdings Besserung...er war im Q2, wo normalerweise alle mit wenig Benzin fahren, sehr dicht an Kubica dran. Bin gespannt, ob sich diese Besserung in Silverstone bestätigen lässt.

Webber war ebenfalls wieder sicherer Punkte-Kandidat...er holt für Red Bull immer wieder Punkte. Coulthard enttäuschte etwas...Kanada bleibt wohl eine Ausnahme.

Und bei einem Frankreich-GP darf man auch das französische Team nicht vergessen: die ersten Punkte für Piquet, der heute fast eine perfekte Leistung zeigte. Nur das Problem an der Boxenausfahrt war unnötig, aber Kovi wäre sowieso bald vorbeigekommen.
Alonso hingegen kam 4 Runden früher in die Box als alle anderen. Seine Runde im Quali war wieder eine 1a-Blender-Runde, ähnlich wie schon in Barcelona. Renault wollte wohl den anwesenden Vorstand zufriedenstellen.
Der Rennspeed Alonsos war ziemlich übel. Von P3 auf P8 zurück...ohne erkennbare Probleme...sich dann noch von Piquet überholen zu lassen...das rundet Alonsos drittes schlechtes Rennen in Folge ab. Immerhin hat er noch einen WM-Punkt geholt, ist ja auch etwas.

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 1010
Den Bewertungen der Teams und Fahrer von Fomulaone kann ich mich eigentlich nur anschließen, eine sehr gute Rennanalyse :D)
Ziemlich objektiv, bin gespannt, wann ich mal was ähnlich Objektives von (¯`·._.·[don.simon]·._.·´ oder ceniza lese...tja die Hoffnung stirbt zuletzt :wink:

Beitrag Sonntag, 22. Juni 2008

Beiträge: 349
MartinS hat geschrieben:
Den Bewertungen der Teams und Fahrer von Fomulaone kann ich mich eigentlich nur anschließen, eine sehr gute Rennanalyse :D)
Ziemlich objektiv, bin gespannt, wann ich mal was ähnlich Objektives von (¯`·._.·[don.simon]·._.·´ oder ceniza lese...tja die Hoffnung stirbt zuletzt :wink:


Dem schließe ich mich ebenfalls an und setz an einer Stelle noch einen drauf...


Formulaone hat geschrieben:
...Der Rennspeed Alonsos war ziemlich übel. Von P3 auf P8 zurück...ohne erkennbare Probleme...sich dann noch von Piquet überholen zu lassen...das rundet Alonsos drittes schlechtes Rennen in Folge ab. Immerhin hat er noch einen WM-Punkt geholt, ist ja auch etwas.


Ich fand das Rennen von Alo gar nicht so übel hinsichtlich einer Empfehlung an Ferrari :twisted:

Ich denke man weiß wie es gemeint ist
:wink:
Größe ist, auch einen 2. Platz als Sieg zu sehen...

Beitrag Montag, 23. Juni 2008

Beiträge: 9403
warum glaubt jeder, daß kovalainen sowieso an piquet vorbeigekommen wäre? auf der strecke eher nicht (hat ja im ersten stint auch nicht geklappt) und, wenn dann nur beim 2. stopp...

Beitrag Montag, 23. Juni 2008

Beiträge: 0
automatix hat geschrieben:
warum glaubt jeder, daß kovalainen sowieso an piquet vorbeigekommen wäre? auf der strecke eher nicht (hat ja im ersten stint auch nicht geklappt) und, wenn dann nur beim 2. stopp...


Okay auf der Strecke vielleicht nicht....aber spätestens beim 2. Boxenstopp.

Beitrag Montag, 23. Juni 2008

Beiträge: 505
das rennen hat mich nicht so vom hocker gehauen. aber die dominanz der ferraris war schon heftig.

top:

ferrari und auch beide fahrer, massa nützt seine chance und kimi bringt das defekte auto ins ziel. was will man mehr.

trulli: einfach gigantisch wie er racen kann. men of the race. auch seine qualirunde war geil, wenn man sieht, dass er nicht wenig sprit im tank hatte.
toyota war auch für mich das 3. beste auto an diesem WE.

piquet: mal endlich ein gutes rennen vom ihm, konnte dem druck über das ganze rennen standhalten und holte endlich punkte für renault.

kova: sehr gutes rennen. unauffällig aber schnell und vor allem clever punkte nach hause gefahren. leider ist er in der wm schon viel zu weit weg.

webber: punktesammler schlecht hin, er scheint wieder seine form in diesem jahr gefunden zu haben.

flops:
bmw: nach dem ersten sieg bzw. doppelsieg hat man sich bestimmt mehr erhofft. hier waren sie langsamer als toyota und wohl auf renault/redbull niveau. kubica hat wohl noch das maximus herausgeholt.
nick hat man über das ganze rennen nicht gesehen.

lewis: mal wieder mit fehlern behaftet. abgekürzt, den teamkollegen berührt. er scheint dem druck noch nicht immer gewachsen zu sein. vorallem wenn er mal weiter hinten steht. in der quali hat er auch gepatzt.

alonso: wurde mal wieder mit falscher strategie ins rennen geschickt. und verlor jeweils positionen beim tanken.
sonst wäre vielleicht das podium drin gewesen, obwohl der speed nicht so gut wie trullis war. lag viellecht an den temperaturen. der platztausch mit piquet würde ich nicht so schlimm sehen, und nicht nur ihm schuld an dem verbremser geben.

haug: er lebt halt in seiner welt

Beitrag Montag, 23. Juni 2008
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Beiträge: 10651
@gamerx :wink: gute, objektive rennanalyse.

Beitrag Montag, 23. Juni 2008

Beiträge: 424
was hat denn der Haug schon wieder gesagt? hab das nicht mehr gesehen.

Und Nico war gestern auch schecht, der hat nur hamilton ein bisschen aufgehalten, sonst hat er im ganzen rennen nichts gerissen, den hat man die ganze zeit nicht gesehen..

Beitrag Montag, 23. Juni 2008

Beiträge: 0
peg.s hat geschrieben:
Und Nico war gestern auch schecht, der hat nur hamilton ein bisschen aufgehalten, sonst hat er im ganzen rennen nichts gerissen, den hat man die ganze zeit nicht gesehen..


Ich würde sagen es lag am Williams. Der funktionierte dort nicht richtig. Nico kam ja direkt hinter Nakajima ins Ziel. Da er eine Strafe in Montreal kassierte und von hinten starten musste, war es sowieso klar, dass da nicht viel geht.

Beitrag Montag, 23. Juni 2008

Beiträge: 424
[quote="Formulaone

Ich würde sagen es lag am Williams. Der funktionierte dort nicht richtig. Nico kam ja direkt hinter Nakajima ins Ziel. Da er eine Strafe in Montreal kassierte und von hinten starten musste, war es sowieso klar, dass da nicht viel geht.[/quote]

Ja, das stimmt schon. Er hätte trotzdem ein bisschen mehr kämpfen können nach meinem Geschmack, find ich schade für Nico hoffentlich wirds nächstes Mal besser.

Beitrag Montag, 23. Juni 2008
172 172

Beiträge: 2108
Nicos Stern scheint dieses Jahr auch bissel am Sinken zu sein. Hab noch nix gesehen, was mich vom Hocker gehauen hätte. Letztes Jahr fand ich ihn definitiv besser. OK, die Quali in Naggo war ganz gut, dass hat er aber im Rennen dann wieder relativiert. Aber ansonsten geht bei ihm nicht viel. Und jetzt hat er sich auch noch von seinem Teamkollegen schlagen lassen. Er empfiehlt sich zur Zeit auch nicht gerade für höhere Aufgaben. :shock:
Fate is an elegant, cold-hearted whore
She loves salting my wounds
Yes, she enjoys nothing more
I bleed confidence from deep within my guts now
I\'m the king of this pity party with my jewel encrusted crown...

Beitrag Dienstag, 24. Juni 2008

Beiträge: 6340
172 hat geschrieben:
Nicos Stern scheint dieses Jahr auch bissel am Sinken zu sein. Hab noch nix gesehen, was mich vom Hocker gehauen hätte. Letztes Jahr fand ich ihn definitiv besser. OK, die Quali in Naggo war ganz gut, dass hat er aber im Rennen dann wieder relativiert. Aber ansonsten geht bei ihm nicht viel. Und jetzt hat er sich auch noch von seinem Teamkollegen schlagen lassen. Er empfiehlt sich zur Zeit auch nicht gerade für höhere Aufgaben. :shock:


Er wird meiner Meinung eh ein wenig überschätzt...

RTL sorgt ja an jedem Rennwochenende dafür...

Beitrag Donnerstag, 26. Juni 2008

Beiträge: 0
Rennfreund hat geschrieben:
Jepp, den Trulli hab ich ganz vergessen *Asche auf mein Haupt* :oops:


Na lassen wir uns überraschen und ich würde sagen, wenns regnet dann fährt Massa vorne weg, das kann er nämlich recht gut wie man in Monaco sah. Nur darf er dann nicht solch nen Ausrutscher haben sonst isses problematisch :roll:


Vergessen? Ist auch eine Aussage. Mann des Rennens (MSa) und ein Podest was dem verstorbenen Toyota-Teamchef Ove Andersson gewidmet werden kann. Toyota hat es sich mehr als verdient. Auch der TK Glock hatte am Podest schon geschnuppert.

Ich habe da meine Probleme mit Massa und Regen. Das Du auch noch gerade Monaco als Beispiel für Massas Regentalent nennst finde ich echt schräg, denn Massa hat durch seine kleinen "Ausrutscher" in Monaco das Rennen verloren! Nur vier Punkte hat er wohl geholt (immerhin)!
Denke ich an Massa in Regen wird mir unwohl und mir fällt zwangsläufig der letzte Deutschland-GP ein, wo Massa einen guten Vorsprung dahin schmelzen ließ und von FA auch noch dermassen im damaligen McLM überholt und vorgeführt wurde.
Trotzt dem kann Ferrari mit Felipe & dem Iceman stark beeindrucken und gerade Massa soll ja soviel dazugelernt haben.

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