F1 "Piraten" Serie???

Wenn Ferrari hart bleibt, im Gegenzug die FIA nicht nachgibt,
droht uns wirklich noch eine "Piraten" Serie.
Das Renault, Toyota & die beiden Mateschitz Teams,
Ferraris Meinung teilen & auch mit Austieg drohen,
läßt doch stark annehmen das so etwas passieren könnte.
Da ja die A1GP-Serie sehr dürftigen Zuspruch findet,
Ferrari ja die Motoren liefert, könnte das Realität werden.
Es steht ja noch ein Meeting FOTA & FIA aus, dann werden wir mehr wissen.
Ich hoffe für den Sport das es zu einer vernünftigen Einigung kommt.
Was passiert wenn sich Rennserien teilen, haben ja die Amis gezeigt.

Was meint Ihr dazu???

Grundsätzlich verlieren bei solchen politischen Spielchen zunächst alle, jedenfalls so lange der Machtkampf andauert. Wie Du schon sagst, die Amerikaner haben es vorgemacht und damit eine wirklich attraktive Serie in die Bedeutungslosigkeit geführt.
Leider kommt man aber irgendwann an einen Punkt, wo die sturen festgefahrene Meinungen einfach nur mit so einer drastischen Reaktion überwunden werden können - ob es dann irgendwann besser wird/werden kann weiß allerdings wohl nur die Zukunft...
Dass eine Hersteller-regierte Serie nicht immer toll sein muß zeigt uns allerdings die DTM, die meiner Meinung nach nicht gerade als Vorzeigeprojekt dasteht...

Bleibt dann wohl die Frage wo die "Piraten"-Serie überhaupt fahren will .

Ich glaub kaum das der Nürburgring ,Hockenheim oder wer auch immer ,scharf drauf sind ,sich mit Mosley ,der FIA oder Bernie anzulegen . Wie die Überredungskünste von Mosley gegenüber den Streckenbetreibern aussehen ,haben wir doch 2005 in Indy gesehen .

Da bleibt dann die Frage - ein Pseudo F1 Rennen pro Jahr und die anderen 350 Tage ( Tests mal eingerechnet ) Radrennen und Seifenkistenrallye oder die FIA -Zulassung und die anderen Rennserien .

Mal abgesehen davon das eine Pseudo F1 nur so gut sein kann wie die Medienarbeit und das die F1 oder eine andere FIA Rennserie übertragende TV Anstalt davon berichten würde/dürfte ,halte ich für eher unwahrscheinlich .

Bleibt also der Grand Prix von Buxdehude übertragen von 9 Live und selbst Grand Prix dürften sie es nicht nennen ,denn da hat Bernie die Rechte dran

Ich bleib dabei das Ferrari nur die Backen aufbläst und genau weiss das sie ohne F1 nicht können .
Ferrari hat zwei Standbeine die Sportwagenproduktion und die F1 .
Ohne die Sportwagenproduktion könnten sie keine F1 machen ,ohne die F1 würden sie auf Dauer keine Sportwagen zu den Preisen verkaufen . Eine Teilnahme an der Tourenwagen -WM ,den Langstreckenrennen oder gar der US Serien würde werbetechnisch für die roten so gut wie nichts bringen .
Ferrari braucht die F1 zum Leben wie wir die Luft zum Atmen.

Renault ,Toyota und BMW dagegen sind Großserienhersteller mit einer Rennabteilung . wenn die zugemacht wird dann ändert das nichts an der Firma an sich . Die betreiben F1 aus dem einzigen Grund ,
weil es aktuell die beste Möglichkeit ist ,die konkurzenfähigkeit des Namens in die Öffentlichkeit zu bringen ( zumindest theoretisch )
So wie es aktuell auf dem Automarkt aussieht ,lässt sich ein F1 Angagement schon schwer verkaufen ,eine neue Rennserie mit den dazu gehörenden Kosten wohl eher garnicht . Zumal bei dem Hintergrund ,das sie ,zumindest für die breite Masse ,in der F1 ausgestiegen sind ,weil dort die Kosten reduziert wurden .

Red Bull hat auch nur eines im Kopf und das ist ,soviele Büchsen wie möglich verkaufen . Die gehen dahin wo es fürs Geld den größten PR Wert bekommt . Eine "Notplan-F1" dürfte da genau so wenig dazu gehören wie eine FIA bekämpfte Rebellen -F1 .

Renault trägt sich seit Monaten mit dem Gedanken einen günstigen Weg zu finden ,erhobenen Hauptes aus der F1 raus zu kommen ,
Toyota ist so pleite ,das ein F1 Angagement kaum noch zu vertreten ist und selbst bei BMW knackt es schon bedenklich im Gebälk .


Wie bei den Amis würde das in der F1 eh nicht funktionieren . Bernie und Mosley haben ein Netz von Knebelverträgen ,Rechteanmeldungen und anderen Machtinstrumenten um die F1 gestülpt ,das wahrscheinlich nicht mal sie selbst komplett beherschen .

AWE hat geschrieben:

... Ferrari braucht die F1 zum Leben wie wir die Luft zum Atmen. ...
.

Ich gehöre zwar nicht der typischen Ferrari-Kunde-Zielgruppe (zuwenig Geld, zuviel Stil :-) aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Käufer von den Kisten wirklich so auf die F1 fixiert sind

Mr_Mutt hat geschrieben:

Ich gehöre zwar nicht der typischen Ferrari-Kunde-Zielgruppe (zuwenig Geld, zuviel Stil aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Käufer von den Kisten wirklich so auf die F1 fixiert sind

Glaub ich auch nicht. Mag sein, dass die Formel 1 die Absatzkurven von Ferrari etwas ankurbelt. Sie würden aber auch ohne die Formel 1 ganz gut Autos verkaufen. Schaffen vergleichbare Hersteller wie Lamborghini doch auch, obwohl sie nicht in der Formel 1 fahren.

Formulaone hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Ich gehöre zwar nicht der typischen Ferrari-Kunde-Zielgruppe (zuwenig Geld, zuviel Stil aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Käufer von den Kisten wirklich so auf die F1 fixiert sind

Glaub ich auch nicht. Mag sein, dass die Formel 1 die Absatzkurven von Ferrari etwas ankurbelt. Sie würden aber auch ohne die Formel 1 ganz gut Autos verkaufen. Schaffen vergleichbare Hersteller wie Lamborghini doch auch, obwohl sie nicht in der Formel 1 fahren.

Aber bei Ferrari ist das was anders. Sie haben erst Rennen gefahren und dann haben sie später "Straßenwagen" gebaut. Ferrari = F1, F1 = Ferrari. So ne Serie wird echt schwer aufzubauen aber nicht unmöglich.

Nein, ich denke nicht, dass es zu einer Piaten-Serie kommen wird. Irgendwie ist das doch eine bekannte Abfolge, zuerst wird von Max etwas völlig übertriebenes angekündigt, es folgt ein kollektiver Aufschrei, danach setzt man sich zusammen und es kommt der kleinste gemeinsame Nenner raus. Und da die Forderungen von Max vorsätzlich völlig übertrieben waren, kommt am Ende in etwa das raus, was er sich vorgestellt hat.
Wenn er sofort verlangt was er will, bekommt er bei einer Einigung eben deutlich weniger.
Im Endeffekt braucht doch jeder den anderen, damit das Produkt glaubwürdig zu vermarkten ist. Und im Stillen ist sich auch jeder dessen bewußt.

AWE hat geschrieben:

Ferrari hat zwei Standbeine die Sportwagenproduktion und die F1 .
Ohne die Sportwagenproduktion könnten sie keine F1 machen ,ohne die F1 würden sie auf Dauer keine Sportwagen zu den Preisen verkaufen

Ferrari steht schon seit über 30 Jahren, schon zu Enzos Zeiten nicht mehr auf eigenen Beinen! FIAT hatte in den Siebzigern Ferrari mit ihrem Einstieg vor dem Bankrott bewahrt. Solange Enzo aber noch am leben war, hat FIAT ihn aus Respektgründen gewähren lassen. Aber direkt nach seinem Tod 1988 hat FIAT das Ruder selbst übernommen. FIAT betreibt seit dem her indirekt über die F1 mit Ferrari PR für ihre eigenen Fahrzeuge (Schumi, Kimi, Massa in FIAT Autos zu sehen). Erst durch Schumi und seinen Erfolgen fing Ferrari erst an, richtig schwarze Zahlen zu schreiben. Nur ob Ferrari jetzt ohne ihre Mutter FIAT nur durch den Sportwagenbau F1 betreiben könnte, weis wohl keiner von uns.
Aber Fakt ist, FIAT profitiert eher doppelt von der Formel 1- durch FIAT und Ferrari!

Ferrari prahlt zwar damit, dass fast alles an ihren Autos handgemacht ist, aber was nützt es, wenn es Maschinen gibt, die dasselbe schneller und vor allem besser bewerkstelligen! Ein Ingenieur aus der Autobranche hat mir mal versichert, dass ein Toyota Yaris qualitativ besser ist als jeder Ferrari! Man solle mal über ein Jahr lang mit einem Ferrari dasselbe anstellen wie mit einem Yaris- am ende würde von dem Ferrari nichts mehr übrig bleiben! Und dass würde einem auch jeder Ingenieur aus der Autobranche bestätigen. Hier eine äußerst passende Anekdote:

XXL-Tester Jumbo Schreiner sollte mal für das DSF einen nagelneuen Ferrari 599 vom Werk in Maranello zu den Ferrari-Festspielen zum Nürburgring schaukeln. Er ist gerade mal auf die Autostrada abgebogen, und wollte seinem üppig beleibten Körper etwas Kühlluft zukommen lassen, als schon die Klimaanlage ihren Dienst quittierte………

Das ist wirklich ein Parade-Beispiel. An den Dingern geht ständig etwas kaputt. Ich habe es mal selber erlebt, wie ein Ferrari-Fahrer auf dem Rastplatz seinen Kotflügel eingetreten hat- wegen seines Handschuhfachs, was sich nicht mehr schließen lies! Natürlich war das das berühmte Etwas, nach einer ganzen Kette von defekten, was den guten Ferrari Fahrer letztendlich „rot“ sehen lies…

Irgendein F1-Mensch hatte gerade gepoltert „Wenn wir nach Malaysia kommen, dann tragen dort 60 Prozent der Fans rote Kappen“! Kein Wunder, diese sogenannten Fans kennen außer Ferrari in Kombination mit der F1 ohnehin nichts anderes. Die anderen Teams können sie wahrscheinlich nicht mal aussprechen, weil sie sich nie dafür interessiert haben, und es auch weiterhin nicht tun werden.
Oder der Brüller beim ersten Auftritt der Formel 1 in China, wo alle chinesischen „Fans“ sauer waren, dass Schumi nicht gewonnen hat- für sie war die Formel 1: F1 = Ferrari + Schumi als Sieger

Ferrari, Mythos, Tradition, seit 60 Jahren dabei usw. (gähn) interessiert doch heute nicht. Irgendwann ist auch genug. Mann kann nicht ewig gestrig- und sollte offen für Veränderungen sein. Obwohl ich davon ausgehe, dass sich alle irgendwie wieder einigen werden und alles nächste Saison wieder seinen gewohnten Lauf nehmen wird (leider), hätte ich schon gerne diese „Piraten-Serie“ betrachtet, zum Teil auch auf diesen Äckern, auf der diese A1GP fährt. Und Briatore als Ecclestone Ersatz, wie er wie Ausbilder Schmidt mit Megaphone für Ordnung auf dem Grid sorgt
Aber schon rein theoretisch kann ich es mir nicht vorstellen, dass man so kurzfristig für 2010 noch eine neue Serie auf die Beine stellen kann! Ich glaube aber generell, das die FIA am längeren Hebel sitzt, und das ist auch gut so. Die müssen standhaft bleiben.


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allez-Ferrari512Testosteron!

Liebe Luna,
ich weiss es ist vielleicht unvorstellbar für dich, aber es gibt nunmal Fangruppen. Du hast ja schon schöne Beispiele genannt, die zeigen das für viele Menschen auf der Welt F1=Ferrari bedeutet.
Die meisten assozieren nunmal mit der F1 die roten Renner aus Maranello. Das sind nicht nur Leute ohne Hang zur F1, sondern auch Fans die rot bluten.

Ein anderes Beispiel:
Wenn der Traditionsclub Liverpool von nun an nicht mehr im Profifußball antreten würde, was meinst du was die Millionen Fans von denen täten? Viele würden ihr Interesse für den Profifußball verlieren und es nur noch nebenbei gucken.

So ist es auch bei Ferrari, wenn Ferrari sich zurückzieht werden wir fast leere Tribünen erleben dürfen.

Und was sie auf Basis der A1GP Serie erstellen könnten, wäre Schwachfug meiner Meinung nach. Es sollten einfach fähige Leute da sitzen, wo Max Mosley und Bernie Eccelstone sind.
Es ist einfach Schwachsinn, man kann doch keine Weltmeisterschaft mit zwei verschiedenen Regeln machen...

Ich definiere Meisterschaften so: Eine Gruppe von Teams/Zusammenschlüssen werden in mehreren Wettbewerben gegeneinander geprüft, sodass am Ende der Beste von ihnen bestimmt werden kann. Dies funktioniert nur wenn alle aufgrund der gleichen Regeln handeln müssen.

Deshalb würd ich nicht sagen das die FIA am längeren Hebel sitzt, sondern nachgeben muss und die Budgetobergrenze in anderer Form auf alle Teams treffen wird.

thealonsof1 hat geschrieben:

So ist es auch bei Ferrari, wenn Ferrari sich zurückzieht werden wir fast leere Tribünen erleben dürfen.

wenn ferrari aus der F1 verschwindet, dann ist es wie eine suppe ohne salz. Auch neue teams-die eventuell einsteigen - werden diese luecke nicht fuellen koennen. Es werden sich scharenweise fans von der f1 abwenden. es wird hohe einbussen beim ticketverkauf, bei den fernsehuebertragungen und den marchant artikeln geben.

das weiss aber auch Bernie, das weiss die FIA und das weiss auch MadMax
Ersterer wird alles dransetzen um das zu verhindern und letzterer sollte so schlau sein um die zeichen richtig zu deuten; wenn er nicht ein highlight zum ende seiner karriere mit dem rausekeln von ferrari setzen will.....

Ich sehe nicht wo das problem liegen soll um sich mit der Fota an einen tisch zu setzen und eine loesung zu finden die allen gerecht wird.

der zweiklassenwettkampf kann es ja nicht sein, man braucht sich nur die kommentare und meinungen der F1 involvierten anzuschauen um zu erkennen das das ein holzweg ist.

Was will Mosley denn noch??
Jetzt hat er McLaren Merecedes schon bibbernd vor sich auf den knien liegen - reicht ihm das denn nicht??

AWE hat geschrieben:

Bleibt also der Grand Prix von Buxdehude übertragen von 9 Live und selbst Grand Prix dürften sie es nicht nennen ,denn da hat Bernie die Rechte dran

Statt der Krombacher-Werbung auf RTL gibt es dann alle 20 Minuten ein Telefonquiz für so 5 Minuten

ceniza hat geschrieben:

Ich sehe nicht wo das problem liegen soll um sich mit der Fota an einen tisch zu setzen und eine loesung zu finden die allen gerecht wird.

Was will Mosley denn noch??
Jetzt hat er McLaren Merecedes schon bibbernd vor sich auf den knien liegen - reicht ihm das denn nicht??

Erstmal einen Diener für diesen guten post , dann noch etwas zu diesem Fetischisten & FIA-Präsidenten, der im Gegensatz zu RD keine "persona non grata" geworden ist und durch die Boxen schlendert, als sei nie etwas gewesen! Das allein ist in meinen Augen schon ein Skandal.
Dem reicht es nie, oder warum sonst suhlt er sich in seinen eigensinnigen Vorlieben oder trauert nicht um seinen kürzlich verstorbenen Sohn? Wahrscheinlich macht er das auch im stillen & dunklem Kämmerlein ..

Wenn es eine Piratenserie je geben wird, dann Dank diesem Herrn!

Formulaone hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Ich gehöre zwar nicht der typischen Ferrari-Kunde-Zielgruppe (zuwenig Geld, zuviel Stil aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Käufer von den Kisten wirklich so auf die F1 fixiert sind

Glaub ich auch nicht. Mag sein, dass die Formel 1 die Absatzkurven von Ferrari etwas ankurbelt. Sie würden aber auch ohne die Formel 1 ganz gut Autos verkaufen. Schaffen vergleichbare Hersteller wie Lamborghini doch auch, obwohl sie nicht in der Formel 1 fahren.

Ferrari wäre ohne seine 58 Jahre Formel 1 ein roter Furz den keiner kennt . Ferrari wäre eine Sportwagenschmiede ohne Flair ,ohne Namen und da jeder Ferrari Kunde weiss ,das die Truppe mit Qualität und Verarbeitung nur selten punkten kann, bleibt nun mal nur das Image und das ist Ferrari = Formel-1

Das ist ja nicht verwerflich ,aber nun mal Tatsache .
Es gibt ja auch andere Sportwagenschmieden deren Tropf die F1 war und als dieser Tropf abgeklemmt wurde ,gings auch mit den Straßenwagen bergab .

Mr_Mutt hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

... Ferrari braucht die F1 zum Leben wie wir die Luft zum Atmen. ...
.

Ich gehöre zwar nicht der typischen Ferrari-Kunde-Zielgruppe (zuwenig Geld, zuviel Stil aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Käufer von den Kisten wirklich so auf die F1 fixiert sind

Ich auch nicht, und noch weniger glaube ich das Toyota pleite ist, bisher waren sie ja wohl diejenigen, die die meisten Autos weltweit verkauft haben. Und Gewinneinbrüche sind noch lange keine Pleite.

AWE hat geschrieben:

..
Ferari wäre ohne seine 58 Jahre Formel 1 ein roter Furz den keiner kennt ....

In F1 Foren sicher. :-) Aber wieviel Prozent der Teilnehmer an F1 Foren haben ein Ferrari und wieviele Ferraribesitzer nehmen an F1 Foren teil. Beides verschwindend geringe Zahl, würde ich vermuten. Ich glaube der durchschnittliche ferraribesitzende Zahnarzt oder Bauunternehmer interessiert sich nicht die Bohne für die F1. Aber ist natürlich nur eine Vermutung.

h.w.rindt hat geschrieben:

Wenn Ferrari hart bleibt, im Gegenzug die FIA nicht nachgibt,
droht uns wirklich noch eine "Piraten" Serie.
Das Renault, Toyota & die beiden Mateschitz Teams,
Ferraris Meinung teilen & auch mit Austieg drohen,
läßt doch stark annehmen das so etwas passieren könnte.
Da ja die A1GP-Serie sehr dürftigen Zuspruch findet,
Ferrari ja die Motoren liefert, könnte das Realität werden.
Es steht ja noch ein Meeting FOTA & FIA aus, dann werden wir mehr wissen.
Ich hoffe für den Sport das es zu einer vernünftigen Einigung kommt.
Was passiert wenn sich Rennserien teilen, haben ja die Amis gezeigt.

Was meint Ihr dazu???

Dazu wird es gar nicht erst kommen.
man wird sich auf einen Kompromis einigen, bei dem beide Seiten ihr Gesicht wahren können
Eccelstone begeht doch keinen finaziellen Selbstmord

AWE hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Ich gehöre zwar nicht der typischen Ferrari-Kunde-Zielgruppe (zuwenig Geld, zuviel Stil aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Käufer von den Kisten wirklich so auf die F1 fixiert sind

Glaub ich auch nicht. Mag sein, dass die Formel 1 die Absatzkurven von Ferrari etwas ankurbelt. Sie würden aber auch ohne die Formel 1 ganz gut Autos verkaufen. Schaffen vergleichbare Hersteller wie Lamborghini doch auch, obwohl sie nicht in der Formel 1 fahren.

Ferrari wäre ohne seine 58 Jahre Formel 1 ein roter Furz den keiner kennt . Ferrari wäre eine Sportwagenschmiede ohne Flair ,ohne Namen und da jeder Ferrari Kunde weiss ,das die Truppe mit Qualität und Verarbeitung nur selten punkten kann, bleibt nun mal nur das Image und das ist Ferrari = Formel-1

Das ist ja nicht verwerflich ,aber nun mal Tatsache .
Es gibt ja auch andere Sportwagenschmieden deren Tropf die F1 war und als dieser Tropf abgeklemmt wurde ,gings auch mit den Straßenwagen bergab .

Ferrari baut aber keine Straßenautos, sondern nur Autos die von verrückten gekauft werden. Und denen ist es doch sch.e.i.ßegal ob Ferrari gewinnt verliert oder gar nicht mehr dabei ist, Hauptsache das hüpfende Pferdchen befindet sich auf der Motorhaube. Und das ist deswegen so, weil sich die Marke weltweit etabliert hat, heute bräuchte sie keine F1 mehr um zu überleben und Autos zu verkaufen, das Geschäft regelt sich von selbst in diesen "eloquenten" Kreisen die dazu in der Lage sind, sich so ein Ding zuzulegen.

AWE hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Ich gehöre zwar nicht der typischen Ferrari-Kunde-Zielgruppe (zuwenig Geld, zuviel Stil aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Käufer von den Kisten wirklich so auf die F1 fixiert sind

Glaub ich auch nicht. Mag sein, dass die Formel 1 die Absatzkurven von Ferrari etwas ankurbelt. Sie würden aber auch ohne die Formel 1 ganz gut Autos verkaufen. Schaffen vergleichbare Hersteller wie Lamborghini doch auch, obwohl sie nicht in der Formel 1 fahren.

Ferrari wäre ohne seine 58 Jahre Formel 1 ein roter Furz den keiner kennt . Ferrari wäre eine Sportwagenschmiede ohne Flair ,ohne Namen und da jeder Ferrari Kunde weiss ,das die Truppe mit Qualität und Verarbeitung nur selten punkten kann, bleibt nun mal nur das Image und das ist Ferrari = Formel-1

Das ist ja nicht verwerflich ,aber nun mal Tatsache .
Es gibt ja auch andere Sportwagenschmieden deren Tropf die F1 war und als dieser Tropf abgeklemmt wurde ,gings auch mit den Straßenwagen bergab .

Anstatt in das gleiche Horn einer kopflosen Mondschnecke zu hauen, solltest Du mal hören/lesen wie Ecclestone das ganze sieht: Ferrari ist F1! Alles andere ist für mich Wunschdenken. Hier spricht doch nur der blanke Neid. Ist Historie, Tradition etwa gar nichts? Und btw. ist die Scuderia Ferrari immer noch das erfolgreichste Team "ever" der F1. Ferrari und einen Tropf, oder bergab? Da kann ich nur müde lachen, oder einen fahren lassen .

LunaF1 hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Ferrari hat zwei Standbeine die Sportwagenproduktion und die F1 .
Ohne die Sportwagenproduktion könnten sie keine F1 machen ,ohne die F1 würden sie auf Dauer keine Sportwagen zu den Preisen verkaufen

Ferrari steht schon seit über 30 Jahren, schon zu Enzos Zeiten nicht mehr auf eigenen Beinen! FIAT hatte in den Siebzigern Ferrari mit ihrem Einstieg vor dem Bankrott bewahrt. Solange Enzo aber noch am leben war, hat FIAT ihn aus Respektgründen gewähren lassen. Aber direkt nach seinem Tod 1988 hat FIAT das Ruder selbst übernommen. FIAT betreibt seit dem her indirekt über die F1 mit Ferrari PR für ihre eigenen Fahrzeuge (Schumi, Kimi, Massa in FIAT Autos zu sehen). Erst durch Schumi und seinen Erfolgen fing Ferrari erst an, richtig schwarze Zahlen zu schreiben. Nur ob Ferrari jetzt ohne ihre Mutter FIAT nur durch den Sportwagenbau F1 betreiben könnte, weis wohl keiner von uns.
Aber Fakt ist, FIAT profitiert eher doppelt von der Formel 1- durch FIAT und Ferrari!

FIAT hat sich schon bei Ferrari eingemischt als Enzo noch gut bei Fuss war . Schließlich haben die Turiner 1974 Montezemolo bei der Scuderia platziert und ihn zum Enzo Nachfolger aufgebaut .
Das FIAT bei Ferrari eingestiegen ist , war übrigens die Dummheit von Ford denn eigentlich wollte sich Enzo mit Ford zusammen tun .
Aber das ganze hatte auch was gutes ,nämlich das ungewollte Baby der
"scheidung" ,den Ford GT 40
Auch wenn Ferrari ,wie eigentlich alles was in Italien Fahrzeuge baut zu FIAT gehört , kann FIAT kaum von den Erfolgen der Scuderia profitieren . Ferrari ist und bleibt für den "Rest der Welt" Ferrari ,egal ob die nun FIAT oder DACIA gehören .

Ferrari prahlt zwar damit, dass fast alles an ihren Autos handgemacht ist, aber was nützt es, wenn es Maschinen gibt, die dasselbe schneller und vor allem besser bewerkstelligen! Ein Ingenieur aus der Autobranche hat mir mal versichert, dass ein Toyota Yaris qualitativ besser ist als jeder Ferrari! Man solle mal über ein Jahr lang mit einem Ferrari dasselbe anstellen wie mit einem Yaris- am ende würde von dem Ferrari nichts mehr übrig bleiben! Und dass würde einem auch jeder Ingenieur aus der Autobranche bestätigen. Hier eine äußerst passende Anekdote:


XXL-Tester Jumbo Schreiner sollte mal für das DSF einen nagelneuen Ferrari 599 vom Werk in Maranello zu den Ferrari-Festspielen zum Nürburgring schaukeln. Er ist gerade mal auf die Autostrada abgebogen, und wollte seinem üppig beleibten Körper etwas Kühlluft zukommen lassen, als schon die Klimaanlage ihren Dienst quittierte………



Das ist wirklich ein Parade-Beispiel. An den Dingern geht ständig etwas kaputt. Ich habe es mal selber erlebt, wie ein Ferrari-Fahrer auf dem Rastplatz seinen Kotflügel eingetreten hat- wegen seines Handschuhfachs, was sich nicht mehr schließen lies! Natürlich war das das berühmte Etwas, nach einer ganzen Kette von defekten, was den guten Ferrari Fahrer letztendlich „rot“ sehen lies…

Ferrari hat schon immer gern die Backen aufgeblasen und erzählt das sie alles können und alles machen . Die Realität sieht sowohl in der Serienproduktion als auch in der Scuderia ganz anders aus .
Geh mal auf ein Ferraritreffen und spitz die Ohren wenn sich die Herren Eigentümer über die Macken ihrer Gefährte unterhalten .
Die Qualität der Verarbeitung ist stellenweise auf China Niveau .
Ich habe mal das Vergnügen gehabt auf einem großen Parkplatz einen F40 fahren zu "dürfen " . Leistung und Geräuschkulisse sind natürlich mit meinem Kombi nicht zu vergleichen und wahrscheinlich würde ich in meinem ollen Kombi auch nicht halb so viel blonde Weiber abschleppen als in der roten Rennsemmel aber eines wüsste ich ,
die die ich abschleppen würde ,die würde ich wenigstens ohne Gehörsturz und blaue Flecken bis nach hause bekommen .Beim Ferrari wüsste ich das nicht . Dann doch lieber die Susi mit dem Kombi in die kiste gefahren als mit Babsi am Straßenrand auf den ADAC warten .
Ich arbeite im Winter in der Steueroase Samnaun da wo die Ferrari-Dichte in etwa so hoch ist wie in Köln der Anteil der warmen Brüder
und ich seh da die kisten fast täglich am Straßenrand und auf dem Abschlepper stehen .

Irgendein F1-Mensch hatte gerade gepoltert „Wenn wir nach Malaysia kommen, dann tragen dort 60 Prozent der Fans rote Kappen“! Kein Wunder, diese sogenannten Fans kennen außer Ferrari in Kombination mit der F1 ohnehin nichts anderes. Die anderen Teams können sie wahrscheinlich nicht mal aussprechen, weil sie sich nie dafür interessiert haben, und es auch weiterhin nicht tun werden.

Das 60 % der Fans rote Kappen tragen hat ja erst mal nicht so viel zu sagen denn wenn mich nicht alles täuscht dann gibt es ja noch andere Teams mit roter Kappe

Oder der Brüller beim ersten Auftritt der Formel 1 in China, wo alle chinesischen „Fans“ sauer waren, dass Schumi nicht gewonnen hat- für sie war die Formel 1: F1 = Ferrari + Schumi als Sieger

Die "Fans" sind eben immer nur so schlau wie es die Verblödung durch die Medien zulässt .In dem Experiment leben wir ja seit vielen Jahren .

Ferrari, Mythos, Tradition, seit 60 Jahren dabei usw. (gähn) interessiert doch heute nicht. Irgendwann ist auch genug. Mann kann nicht ewig gestrig- und sollte offen für Veränderungen sein.

Historie und Tradition ist schon was feines ,aber mann muss sie natürlich auch leben und nicht nur davon sprechen wenns gut ankommt .

Obwohl ich davon ausgehe, dass sich alle irgendwie wieder einigen werden und alles nächste Saison wieder seinen gewohnten Lauf nehmen wird (leider), hätte ich schon gerne diese „Piraten-Serie“ betrachtet, zum Teil auch auf diesen Äckern, auf der diese A1GP fährt. Und Briatore als Ecclestone Ersatz, wie er wie Ausbilder Schmidt mit Megaphone für Ordnung auf dem Grid sorgt

Na da hätten wir ja den größten Esel zum Stallwächter gemacht
Allerdings könnte Briatore wohl Eccelstone und Mosley in Personalunion allein "ersetzen"
Aber schon rein theoretisch kann ich es mir nicht vorstellen, dass man so kurzfristig für 2010 noch eine neue Serie auf die Beine stellen kann! Ich glaube aber generell, das die FIA am längeren Hebel sitzt, und das ist auch gut so. Die müssen standhaft bleiben.


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allez-Ferrari512Testosteron!

Mr_Mutt hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

..
Ferari wäre ohne seine 58 Jahre Formel 1 ein roter Furz den keiner kennt ....

In F1 Foren sicher. Aber wieviel Prozent der Teilnehmer an F1 Foren haben ein Ferrari und wieviele Ferraribesitzer nehmen an F1 Foren teil. Beides verschwindend geringe Zahl, würde ich vermuten. Ich glaube der durchschnittliche ferraribesitzende Zahnarzt oder Bauunternehmer interessiert sich nicht die Bohne für die F1. Aber ist natürlich nur eine Vermutung.

Was meinst du warum der Zahnarzt oder der Schwarzbau-Futzi unbedingt einen Ferrari will ? Warum will der keinen Apollo oder sonsteinen anderen Flitzer sondern ausgerechnet eine rote Flunder die Unmengen an Unterhalt und Nerven kostet . Ich seh jeden Winter unzählige Möchtegern Schlumis in ihren roten kisten und jeder zweite hat mindestens die Scuderia Team Jacke an ,die rote Kappe ist eh Standard .

Ferrari verkauft sich über die F1 .Das war schon immer so und das wird auch so bleiben

[quote="DrSpeed"



Anstatt in das gleiche Horn einer kopflosen Mondschnecke zu hauen, solltest Du mal hören/lesen wie Ecclestone das ganze sieht: Ferrari ist F1! Alles andere ist für mich Wunschdenken. Hier spricht doch nur der blanke Neid.

Nun kommt auch schon beim Thema Ferrari die große Neidkeule .
Also bevor ich auf einen Ferrari Besitzer neidisch wäre ,müsste ich schon verdammt viel gesoffen haben .
Da gibt es mit Sicherheit weit interessantere Autos auf dem Markt .

Und zu Ecclestone .Wenn ich mich nicht ganz täsuche dann hat der kleine Bernie vor ein paar Wochen als Monte ihm ans Geldsäckchen wollte ,ganz was anderes gesagt .

Ist Historie, Tradition etwa gar nichts?

Wenn man sie auslebt sicher nicht aber wenn man sie nur als Paradepferd vor sich her schiebt ,sieht das schon ganz anders aus .
Ferrari bläst zwar die Backen auf angesichts ihrer großen Tradition und Historie aber tritt sie auf der anderen Seite auch mit Füssen .
Wir erinern uns ans Muckie Studio in Enzos heiligem Büro und das große Werksmuseum ,in dem so gut wie nix steht .Auch das ist Tradition und Historie nicht nur die Liste der Erfolge .

Und btw. ist die Scuderia Ferrari immer noch das erfolgreichste Team "ever" der F1. Ferrari und einen Tropf, oder bergab? Da kann ich nur müde lachen, oder einen fahren lassen .

Wenn das die einzige Traditon ist ,das Ferrari das erfolgreichste Team der F1 Geschichte ist ,dann gute Nacht . Schließlich sind ja auch mit Abstand am längsten dabei .
Ferrari war 20 Jahre am stück mehr oder weniger zweite Wahl.
Es gab Rennen wo Ferrari wegen konkurenzlosigkeit nicht mal antrat ,es gab Rennen wo Ferrari die Teilnahme boykotierte und auch diese Rennen haben komischerweise stattgefunden .,die Tribünen waren nicht leer und die Medien berichteten trotzdem .
Also halt mal die Füsse still ,Ferrari mag ja vieles sein aber nicht der Nabel der Welt ,nicht mal der motorsportlichen .
Ferrari hat die meisten Fans weltweit ,Schön und was bedeutet das ?.
Wenn mich nicht alles täischt dann waren doch noch vor drei Jahren 102 von 100 deutschen F1 Fans Schlumi Jünger und ohne Schlumi gabs nach Meinung (fast) aller Schlumiisten auch keine Zukunft für die F1 im deutschsprachigen Raum .
Und kaum ist er weg ,guck einer schau gibts die F1 immer noch .
Wieder so ein Nabel der Welt der sich nur als kleine Druckstelle auf dem Bauch rausstellte
[/quote]

@AWE. Du verlierst mir zuviel Zeit für das Gewesene. Wir leben im hier & heute. Will sagen, beiss Dich nicht in der Vergangenheit fest, denn Ferrari hat nicht nur eine große Vergangenheit, sondern auch eine große Zukunft!

Ein Beispiel. Als McLM mit der Herstellerserie immer wieder drohte, mussten sie klein beigeben oder den Mund halten. Wenn Ferrari damit droht, kommt F1-Boss Ecclestone und schmiert Ferrari auch noch Honig um den Mund und sagte erst kürzlich als es nicht ums Geld ging: "Ferrari ist F1."
Natürlich wissen wir alle warum er das gesagt hat, weil Ferrari ihm ja auch geholfen hat und weiter dabei hilft Milliarden zu scheffeln.
Aber mit Dir ist nicht gut Kirschen essen geschätzter AWE, denn Du hast gut reden, ohne einem bestimmten Fanblock anzugehören, auf alles und jeden einzudreschen .

AWE hat geschrieben:

...
Ferrari verkauft sich über die F1 .Das war schon immer so und das wird auch so bleiben

Soweit ich weiß ist der wichtigste Absatzmarkt für Ferrari die USA, ich finde aber im Moment keinen Link im Web. Jemand Zahlen parat zufällig? *Falls* es stimmt, wäre deine Theorie jedenfalls im Mülleimer denn grade dort zählt die F1 ja gar nichts.

Mr_Mutt hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

...
Ferrari verkauft sich über die F1 .Das war schon immer so und das wird auch so bleiben

Soweit ich weiß ist der wichtigste Absatzmarkt für Ferrari die USA, ich finde aber im Moment keinen Link im Web. Jemand Zahlen parat zufällig? *Falls* es stimmt, wäre deine Theorie jedenfalls im Mülleimer denn grade dort zählt die F1 ja gar nichts.

Exzellent. Vollkommen richtig geschlussfolgert Mister Holmes alias Mr_Mutt. Ich habe jetzt zwar keinen Link zur Hand, aber ich weiss, dass der Export in die USA ca. 80% ausmachte. Aber ich mache mich schlau und ein update. Sowas nennt man Eigentor AWE.

DrSpeed hat geschrieben:

@AWE. Du verlierst mir zuviel Zeit für das Gewesene. Wir leben im hier & heute. Will sagen, beiss Dich nicht in der Vergangenheit fest, denn Ferrari hat nicht nur eine große Vergangenheit, sondern auch eine große Zukunft!

Das verstehe wer will . Wenn ich wir was an Argumenten pro Ferrari lese dann gehts doch immer um die große Historie und die Traditon und wenn ich dann die große Historie mal näher betrachte ,dann soll ich mich da nicht fest beisen .

Ein Beispiel. Als McLM mit der Herstellerserie immer wieder drohte, mussten sie klein beigeben oder den Mund halten. Wenn Ferrari damit droht, kommt F1-Boss Ecclestone und schmiert Ferrari auch noch Honig um den Mund und sagte erst kürzlich als es nicht ums Geld ging: "Ferrari ist F1."

Du meinst damals als Ferrari den Judas machte und dafür kräftig die Hand aufgehalten hat . Tschuldigung ,ich soll ja nicht in der Vergangenheit leben . Das sagte der Opa meines Kumpels auch immer bis wir dahinter gekommen sind das die Vergangenheit von ihm gar nicht so strahlend war ,wie er uns immer weiss machen wollte

Natürlich wissen wir alle warum er das gesagt hat, weil Ferrari ihm ja auch geholfen hat und weiter dabei hilft Milliarden zu scheffeln.

Siehste

Aber mit Dir ist nicht gut Kirschen essen geschätzter AWE, denn Du hast gut reden, ohne einem bestimmten Fanblock anzugehören,

Ich bin EMW/AWE Fan und natürlich Lotus Fan aber halt keiner mit Scheuklappen . auch Lotus hat Schei... gebaut und das nicht zu knapp .


auf alles und jeden einzudreschen

Ich dresch doch nicht auf alles und jeden ein .
Allerdings ist es mir immer wieder ein besonderes Vergnügen in Wespennester zu stechen wenn die Fanhysterie mal wieder der Realität den Rang abläuft und da ist es es natürlich hier im Forum meist Schlumi ,Ferrari ,Mercedes ,BMW oder Heidi .
Der Button ,der Glock , der Buemi und Red Bull sind ja relativ selten, Ziel ausgemachter Fanhysterie von daher ist die Möglichkeit da mal rein zu stechen auch so selten
Was das kirschen essen betrifft bleibt natürlich zu erst mal die Frage Süsskirschen oder Sauerkirschen . Komischerweise mag ich das die ferrariroten am liebsten .