F1 "Piraten" Serie???

Fyriell hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Mosley "Master of the Bluff", aber die Fota hat ihn durchschaut.

Hast du fein kopiert. Aber wo genau geht daraus hervor, dass die FOTA nicht geblufft hat?

Denn darauf bezog sich mein Kommentar.

@fyrell ich glaube das die teams es auf eine einigung abgesehen hatten und es unter anderem als druckmittel benutzten.... ich glaube aber auch das sie wenn Max auf seiner position geblieben wäre die alternativserie angegangen wären... als letzten ausweg.... Und das denke ich unabhängig einer anonymen quelle.... anonyme quellen oder no name quellen haben diese tolle überprüfbarkeit.... und du glaubst doch nicht das die FAZ ein blatt ohne Lügen und etwas Propaganda in die eine oder andere richtung ist ?! das ist immer noch ne zeitung.... das wäre ebenfalls blauäugig.... letztendlich kann man gar nichts genau sagen... aber ich denke die alternativserie wäre gekommen wenn mosley nicht nachgegeben hätte... wieviel er hätte nachgeben müssen und obs zuviel von ihm war ist sein problem... Traue nie jemanden anderen als dir zu 100% und glaub nur das was du mit eigenen augen gesehen oder mit den ohren gehört hast... Diese quelle ist nichtssagend

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

UeberGott hat geschrieben:

Tja, schade, fya good bye, formula 1. Völlig in der Hand der werbe- und geldgeilen Hersteller und Getränkelieferanten. Das wird mir ja ein schöner Zirkus werden. DTM für Erwachsene, quasi. Naja, guck ich halt Schäferhundeweltmeisterschaften.

Das hatten wir doch alles vorher schon, also die DTM für Erwachsene, Zirkus, Affentheater etc.pp.
Was natürlich evtl. fehlen wird, ist das Spannungsmoment der situativen Regelauslegung und Bestrafung, aber außer Massas Pippo fährt eh keiner mehr mit, der das groß vermissen würde.

Da wär ich jetzt mal aber gaaar nicht so sicher. Vermute mal eher das Gegenteil, aber das werden wir ja dann noch sehen. Denke jedenfalls nicht, dass diese kindliche Euphorie, die hier immer mal wieder durchkommt, sehr angebracht ist. Aber was soll's, immerhin hat Ferrari jetzt auch mal einen Sieg errungen

Ich glaube kaum das sich die FOTA durchgesetzt hätte ohne etwas real in der Hand zu haben. Man hat aber immer gesagt das man am liebsten mit der FIA einig würde.
Zumindest hatte die FOTA eine machbarkeits Studie, auf einem Niveau das eine Umsetzung in relativ kurzer Zeit ermöglicht hätte. Sonst hätte Mosley und Ecclestone (ich bleibe dabei das er der MItstreiter von Max wahr) niemals nachgegeben.
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bschenker hat geschrieben:

Ich glaube kaum das sich die FOTA durchgesetzt hätte ohne etwas real in der Hand zu haben. Man hat aber immer gesagt das man am liebsten mit der FIA einig würde.
Zumindest hatte die FOTA eine machbarkeits Studie, auf einem Niveau das eine Umsetzung in relativ kurzer Zeit ermöglicht hätte. Sonst hätte Mosley und Ecclestone (ich bleibe dabei das er der MItstreiter von Max wahr) niemals nachgegeben.
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Der lustigste Vogel in dieser Hinsicht ist aber Briatore, der vor wenigen Tagen noch meinte, für eine Einigung sei es definitiv zu spät. Man hat auch gestern gar nichts von ihm gehört. Vielleicht ist er jetzt beleidigt, weil er nicht Boss der neuen Formel 1 spielen kann.

Fyriell hat geschrieben:

Ferrarifan100001 hat geschrieben:

ich glaube die quelle wollte nur grß tun... oder sie gibt es nicht...

Da ich die FAZ nich als solch Klatschblatt wie die Bild einstufen würde, glaube ich durchaus, dass diese Aussagen getätigt wurden.

Wäre zudem nicht das erste Mal, dass irgendwer irgendwo zu viel rausposaunt.

Und das Haug und Co. öffentlich nicht so lügen würden, glaubst du doch wohl selbst nicht. Das lügen wurde denen doch schon mit der Muttermilch injiziert.

Leichtgläubig ist zudem einzig jener, der felesenfest davon überzeugt ist, dass die FOTA den Plan durchgezogen hätte. Ich halte einen Bluff zumindest für viel wahrscheinlicher, als das sie ernsthaft geplant haben, eine Gegenserie zu starten.

Wenn es so wäre, wäre sowohl Mosleys als auch Ecclestones Entscheidung anders ausgefallen, da kannst du sicher sein. Ich halte das für einen Joke eines Journalisten, so gesagt ist das sicher nicht worden, nur so ausgelgt.

bschenker hat geschrieben:

Ich glaube kaum das sich die FOTA durchgesetzt hätte ohne etwas real in der Hand zu haben. Man hat aber immer gesagt das man am liebsten mit der FIA einig würde.
Zumindest hatte die FOTA eine machbarkeits Studie, auf einem Niveau das eine Umsetzung in relativ kurzer Zeit ermöglicht hätte. Sonst hätte Mosley und Ecclestone (ich bleibe dabei das er der MItstreiter von Max wahr) niemals nachgegeben.
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Gut das es hier auch noch ein paar objektiv intelligente user gibt.
Wenn die FIA nicht auf die forderungen der Fota eingegangen waere und Mosley weiterhin der FIA-Regime-fuehrer geblieben waere, dann wuerde die einschreibeliste heute ganz anders aussehen und die FOTA teams wuerden in diesem moment wahrscheinlich bei ihrem treffen an der alternativserie arbeiten.

Ich glaube schon das sie einige asse im aermel haben/hatten und es nicht allzu schwierig fuer sie geworden waere ihre plaene in die tat umzusetzen; verhandlungen mit streckenbetreibern, vermarktungsgesellschafften und medienanstalten liefen wohl schon seit geraumer zeit im hintergrund.

Komisch das die FOTA nach ihrem haushohen gewinn gegen Mosley/FIA hier immer noch von einigen nur als grosspurige gaunerbande angesehen wird.

Formulaone hat geschrieben:

Der lustigste Vogel in dieser Hinsicht ist aber Briatore, der vor wenigen Tagen noch meinte, für eine Einigung sei es definitiv zu spät. Man hat auch gestern gar nichts von ihm gehört. Vielleicht ist er jetzt beleidigt, weil er nicht Boss der neuen Formel 1 spielen kann.

Den Flavio haben die doch nur vorgeschickt in den dunklen FIA-wald um noch mal kraeftig BUHHH.....BUHHHH zu rufen, da er fuer so dinge am besten geignet ist.

"Flavio hat viel zu tun, um mit dem Rechteinhaber den Sport und die Show zu verbessern", kündigte Luca di Montezemolo nach dem Meeting an. "Wir hoffen, dass wir in den kommenden Tagen eine Einigung mit CVC finden." Durch die ausbleibende Kandidatur von Max Mosley im Oktober und die Einigung über das Reglement für 2010 hat die FOTA bereits fast alle ihre Ziele erreicht. Jetzt fehlt nur noch ein finanzieller Deal mit Bernie Ecclestone.

und jetzt kuemmert er sich um das, was er am besten kann: the show must go on"

Ferrarifan100001 hat geschrieben:

@ Traue nie jemanden anderen als dir zu 100%

Warst du nicht der, der noch im anderen Thread geschockt war, was wir denn für Vertrauen in die Menschen hätten, wenn wir jetzt schon wieder Böses über den Mosley-Nachfolger denken?

Die Anzeichen mehren sich, dass sich die FOTA-Teams in den nächsten 24 Stunden von der Formel 1 lossagen.

quelle

ceniza hat geschrieben:

Die Anzeichen mehren sich, dass sich die FOTA-Teams in den nächsten 24 Stunden von der Formel 1 lossagen.

quelle

Tja dann schauen wir mal, ich wollte eigentlich auch lieber eine Einigung, nach dem neuerlichen Affront der FIA gegen die FOTA wünsche ich mir aber nun doch eine eigene Serie und den Untergang der F1 mit Max an der Spitze.
Und ob das nun F1 heiß oder sonstwie ist egal, die Hauptsache ist, es fahren die Spitzenteams in einer Serie, in der Max Mosley Serie können dann ja die heiß geliebten echten Garagenteams rum gurken....und Bernie kann mit der Büchse Kohle sammeln gehen bei den Rennen.
Das wird ein Spass....

Es ist unglaublich was da passiert. Erst verkündet man medienwirksam eine Einigung. Und nun macht Mosley wieder alles kaputt, weil er sich in seinem Stolz verletzt fühlt.

Ich weiß nicht genau, wie realistisch eine Piratenserie ist. Aber wenn es machbar ist, sollte die FOTA sich nun endgültig von der FIA losreissen. Es macht doch keinen Sinn mehr. Vermutlich wird Mosley im oktober sogar erneut kandidieren. Auf den ist kein Verlass und an Abmachungen hält er sich auch nicht.

Das ist echt wahnsinn, die FOTA gibt ein Statement raus und schon schimpfen wieder alle über die FIA, ohne mal genau hinzusehen:

- Die 5 Nicht-FOTA-Teams müssen EINSTIMMIG für Regeländerungen 2010 stimmen, was de facto ganz normal ist: Sie haben sich für ein Reglement 2010 eingeschrieben, dass nun doch nicht kommt und können deswegen die FIA verklagen oder eben Vetorechte bei den Regelbeschlüssen für 2010 einlegen. Das war schon immer so...

- Die FIA hat darauf auch vor ein paar Tagen ausdrücklich hingewiesen

- Die FIA hat die 5 Teams davon überzeugt, die FOTA-Beschlüsse alle einstimmig anzunehmen, was ja auch passiert ist. Mit anderen Worten: Die FOTA hat all das, was sie gefordert hat, bisher auch bekommen...

Sie hat beim Treffen halt nur gemerkt, dass die FOTA selbst allein wohl doch noch keine Regeln macht, und das scheint sie aufgestoßen zu haben...

Auf der anderen Seite soll Rechteinhaber CVC bereits eine Vereinbarung mit den FOTA-Teams geschlossen haben, womit CVC egal wo die Teams fahren weiter die besten Marken vermarkten könnte und die FOTA um Schadensersatzansprüche seitens der Rechteinhaber herumkommen wird. Schon deswegen glauben einige, dass die FIA sich am Mittwoch nicht so sehr mit den Teams hätte anlegen sollen. Ein Insider wurde folgendermaßen zitiert: "Das werden die spannendsten 24 Stunden des Jahres. Vielleicht haben wir morgen schon zwei Serien."

Die FOTA sollte naegel mit koepfen machen und Mosley/Fia endgueltig den ruecken zuwenden.
Mosley gibt ja eh keine ruhe....

MichaelZ hat geschrieben:

Das ist echt wahnsinn, die FOTA gibt ein Statement raus und schon schimpfen wieder alle über die FIA, ohne mal genau hinzusehen:

- Die 5 Nicht-FOTA-Teams müssen EINSTIMMIG für Regeländerungen 2010 stimmen, was de facto ganz normal ist: Sie haben sich für ein Reglement 2010 eingeschrieben, dass nun doch nicht kommt und können deswegen die FIA verklagen oder eben Vetorechte bei den Regelbeschlüssen für 2010 einlegen. Das war schon immer so...

- Die FIA hat darauf auch vor ein paar Tagen ausdrücklich hingewiesen

- Die FIA hat die 5 Teams davon überzeugt, die FOTA-Beschlüsse alle einstimmig anzunehmen, was ja auch passiert ist. Mit anderen Worten: Die FOTA hat all das, was sie gefordert hat, bisher auch bekommen...

Sie hat beim Treffen halt nur gemerkt, dass die FOTA selbst allein wohl doch noch keine Regeln macht, und das scheint sie aufgestoßen zu haben...

Verstehe schon, wie du das meinst. Es istja im Prinzip auch richtig. Sogar die Cosworth-Motoren sollen nun auf 18000 Umdrehungen begrenzt werden. Inhaltlich gibt es daher wohl keine Probleme.

Das Problem liegt eher in anderen Bereichen. Die FIA hat Ende Juni nach der Einigung eine offizielle Liste mit allen eingeschriebenen 13 Teams veröffentlicht. Nur hieß es gestern dann doch wieder..."ihr seid gar nicht eingeschrieben."

Dann hat man den FOTA-Teams noch gesagt, sie dürften daher nicht mit abstimmen. Weiterhin lässt sich die FIA offensichtlich absichtlich viel Zeit damit, die Forderungen der FOTA für das neue Concorde Agreement durchzulesen und das Agreement zu unterschreiben. Es entsteht der Eindruck, dass Mosley auf Zeit spielt, weil er weiß dass eine Piratenserie ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr gegründet werden kann. Und ob Mosley wirklich abtritt, ist auch wieder offen.

Was die FIA da treibt, ist in meinen Augen Zeitschinden und Verwirrung. Man hätte das neue Agreement längst durcharbeiten und unterschreiben können.

Natürlich verhält sich die FIA auch nicht ganz richtig und dass sie bezüglich Concorde Agreements auf Zeit spielen, ist ja ganz offensichtlich. Nur trotzdem gefährdet die FOTA derzeit wieder den Frieden, weniger die FIA. Die FOTA hat gestern alles bekommen was man wollte (außer das Concorde Agreement, dass es aber bald geben wird) und all das sind ja wohl doch eher Kompromisse seitens der FIA als FOTA.

Die Fota ist jetzt so oft von Mosley/FIA ver**** worden, die gehen eben kein risiko mehr ein. Was man auch verstehen kann.
Mosley will immer noch blanko checks von der Fota unterschrieben bekommen und so laeuft das eben nicht.
Die FOTA wird nicht mehr einknicken.
No chance, Mr. Mosley!

MichaelZ hat geschrieben:

Natürlich verhält sich die FIA auch nicht ganz richtig und dass sie bezüglich Concorde Agreements auf Zeit spielen, ist ja ganz offensichtlich. Nur trotzdem gefährdet die FOTA derzeit wieder den Frieden, weniger die FIA. Die FOTA hat gestern alles bekommen was man wollte (außer das Concorde Agreement, dass es aber bald geben wird) und all das sind ja wohl doch eher Kompromisse seitens der FIA als FOTA.

Da muss ich Ceniza ausnahmsweise mal zustimmen. Die FIA gibt der FOTA nun inhaltlich offenbar alles, was sie wollte. Nur traut die FOTA der FIA und vor allem Mosley nicht mehr über den Weg, nach dem erneuten Debakel am Mittwoch, als es hieß, "ihr dürft leider nicht mitbestimmen". Dass sich dann die anderen 5 Teams daraufhin, als die FOTA-Leute schon weg waren, auf die FOTA-Vorschläge geeinigt haben, konnte ja niemand vorhersehen. Man muss jetzt abwarten, wie die FOTA reagiert. Wenn sie jetzt wieder das Schreckgespenst einer Piratenserie auspacken (vielleicht schon morgen?!), dann ist es wohl ernst gemeint.

Man hat vermutlich genug von Mosley und seinen Spielchen. Und man glaubt ihm wohl auch nicht mehr, dass er im Oktober wirklich aufhört. Und einen Todt wollen die Teams als Nachfolger offensichtlich auch nicht. Höchstens Ferrari könnte daran interessiert sein.

Formulaone hat geschrieben:

Es ist unglaublich was da passiert. Erst verkündet man medienwirksam eine Einigung. Und nun macht Mosley wieder alles kaputt, weil er sich in seinem Stolz verletzt fühlt.

Ich weiß nicht genau, wie realistisch eine Piratenserie ist. Aber wenn es machbar ist, sollte die FOTA sich nun endgültig von der FIA losreissen. Es macht doch keinen Sinn mehr. Vermutlich wird Mosley im oktober sogar erneut kandidieren. Auf den ist kein Verlass und an Abmachungen hält er sich auch nicht.

Und das ,wo doch Mosley nach Aussage unserer Experten nur noch eine Marijonette ohne jede Macht ist und die FOTA auf ganze linie gewonnen hat weil alle ihre Wünsche in Erfüllung gingen .

Ich würde mal sagen dumm gelaufen .
Es kommt zwar zu dem zeitlich ungelegensten Augenblick aber sorry mal wie blöd muss man denn sein um zu meinen das man verheiratet wäre und mitbestimmen darf ,wenn man die Eheurkunde nicht unterschrieben hat .

Formulaone hat geschrieben:

Verstehe schon, wie du das meinst. Es istja im Prinzip auch richtig. Sogar die Cosworth-Motoren sollen nun auf 18000 Umdrehungen begrenzt werden. Inhaltlich gibt es daher wohl keine Probleme.

Das Problem liegt eher in anderen Bereichen. Die FIA hat Ende Juni nach der Einigung eine offizielle Liste mit allen eingeschriebenen 13 Teams veröffentlicht. Nur hieß es gestern dann doch wieder..."ihr seid gar nicht eingeschrieben."

Dann hat man den FOTA-Teams noch gesagt, sie dürften daher nicht mit abstimmen. Weiterhin lässt sich die FIA offensichtlich absichtlich viel Zeit damit, die Forderungen der FOTA für das neue Concorde Agreement durchzulesen und das Agreement zu unterschreiben. Es entsteht der Eindruck, dass Mosley auf Zeit spielt, weil er weiß dass eine Piratenserie ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr gegründet werden kann. Und ob Mosley wirklich abtritt, ist auch wieder offen.

Was die FIA da treibt, ist in meinen Augen Zeitschinden und Verwirrung. Man hätte das neue Agreement längst durcharbeiten und unterschreiben können.

Die FIA hat die Teams wohl mehrfach darauf hingeweisen das sie noch unterschreiben müssen was sie aber abgelehnt haben .

AWE hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Die FIA hat die Teams wohl mehrfach darauf hingeweisen das sie noch unterschreiben müssen was sie aber abgelehnt haben .

Was die FIA sagt und was sie tut, sind noch immer zwei Paar Schuhe.

Formulaone hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Die FIA hat die Teams wohl mehrfach darauf hingeweisen das sie noch unterschreiben müssen was sie aber abgelehnt haben .

Was die FIA sagt und was sie tut, sind noch immer zwei Paar Schuhe.

Was die FOTA denkt und was was Realität ist ,sind auch immer zwei paar Schuhe .Ansonsten halte ich mich da an den Beitrag von michael

So wird parallel weiter an einer eigenen Serie gearbeitet. "Und zwar in dem Ausmaß, dass es für nächstes Jahr eine realistische Option bleibt."

Und das aus dem munde eines realistischen Dr. Theissen; was meiner meinung nach dafuer spricht das eine Piratenserie gar nicht so utopisch ist.

Mosley hat doch jeglichten realitaetssinn verloren, heute hueh - morgen hott.
Kein wunder das die Fota teams ihm nicht mehr ueber den weg trauen!

MichaelZ hat geschrieben:

Natürlich verhält sich die FIA auch nicht ganz richtig und dass sie bezüglich Concorde Agreements auf Zeit spielen, ist ja ganz offensichtlich. Nur trotzdem gefährdet die FOTA derzeit wieder den Frieden, weniger die FIA. Die FOTA hat gestern alles bekommen was man wollte (außer das Concorde Agreement, dass es aber bald geben wird) und all das sind ja wohl doch eher Kompromisse seitens der FIA als FOTA.

Die FIA verhält sich immer richtig, Max macht keine Fehler...

Das ist bei denen wie früher bei den Kommunisten; die Partei hat immer recht....

Funer hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Natürlich verhält sich die FIA auch nicht ganz richtig und dass sie bezüglich Concorde Agreements auf Zeit spielen, ist ja ganz offensichtlich. Nur trotzdem gefährdet die FOTA derzeit wieder den Frieden, weniger die FIA. Die FOTA hat gestern alles bekommen was man wollte (außer das Concorde Agreement, dass es aber bald geben wird) und all das sind ja wohl doch eher Kompromisse seitens der FIA als FOTA.

Die FIA verhält sich immer richtig, Max macht keine Fehler...

Das ist bei denen wie früher bei den Kommunisten; die Partei hat immer recht....

Ist die CSU kommunistisch ???

Oder meinst du die roten Brigade? Dann hast du aber nach dem F die falschen Buchstaben getippt

Funer hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Natürlich verhält sich die FIA auch nicht ganz richtig und dass sie bezüglich Concorde Agreements auf Zeit spielen, ist ja ganz offensichtlich. Nur trotzdem gefährdet die FOTA derzeit wieder den Frieden, weniger die FIA. Die FOTA hat gestern alles bekommen was man wollte (außer das Concorde Agreement, dass es aber bald geben wird) und all das sind ja wohl doch eher Kompromisse seitens der FIA als FOTA.

Die FIA verhält sich immer richtig, Max macht keine Fehler...

Das ist bei denen wie früher bei den Kommunisten; die Partei hat immer recht....

Mann deine Argumente haun mich echt um, ich glaub du hast mich überzeugt.

ceniza hat geschrieben:

Und das aus dem munde eines realistischen Dr. Theissen; was meiner meinung nach dafuer spricht das eine Piratenserie gar nicht so utopisch ist.

Mosley hat doch jeglichten realitaetssinn verloren, heute hueh - morgen hott.
Kein wunder das die Fota teams ihm nicht mehr ueber den weg trauen!

Ich glaube so langsam dass die Teams komplett den Realitätssinn verloren haben.
Wie billig es denn ist, dasselbe Spiel zweimal zu spielen und mit der Konkurrenzserie zu drohen. Also es dürfte auch der letzte Dummbeutel in der FIA gemerkt haben, dass die Teams null Plan haben, snost hätten sie ja beim 1. Mal nicht nachgegeben.

Die ach so tolle Konkurrenzserie wird nicht kommen genauso wenig wie Montes Wunsch, endlich alleine den magischen Rotstift mit dem das Regelbuch geschrieben wird, zu besitzen.
Was den Rest betrifft so kann ich nur sagen, selber Schuld kein Mitleid, schliesslich hat sich ja Monte vor der FIA aufgeplustert und bekommt jetzt dafür die Retourkutsche verpasst. Wir wissen dann, wem wir es auch zu verdanken haben, sollte Mäxchen sich noch einmal im Oktober zur Wahl stellen. Obwohl das auch egal ist, denn nach dem "Wahlsystem" der FIA wird sowieso nur der FIA-Präsident, den Max ausreichend unterstützt.