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F1 "Piraten" Serie???

Das Formel 1 Forum - Gerüchte, Meinungen, Tests & Rennen.

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 0
Ferrarifan100001 hat geschrieben:
achja und dazu noch ich mag Berlusconi... ist nen erlicherer typ als Merkel die ganze SPD und der rest dieser miesen scheißer... wenigstens lebt er sein leben und macht das was viele andere tun... er geht zu Prostituierten na und ?! bin ich auch schon ! was ist dabei ?! Er ist eben so wie er ist und er steht auf Frauen... Ist ihm das anzukreiden ?! Die Leute die das tun sind doch alles Versager !!! Sind bloß neidisch auf ihn Besser als unsere *saubermänner* ist er auf jeden fall...


Jedem Tierchen sein Pläsirchen oder wie das heißt. es ist mir völlig wurscht was der Berlusconi oder die Merkel oder der Westerwelle oder sonstwer macht, privat versteht sich.
Und ja, es muss ja Leute geben die ihn mögen, sonst müsste man ja annehmen seine Wahl käme so zustande wie die grad im Iran, was mich aber ehrlich gesagt auch nicht wundern würde bei dieser Person....aber das nur am Rande, genug jetzt.

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009
AWE AWE

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Ferrarifan100001 hat geschrieben:
allezlesbleujaunes hat geschrieben:
Fyriell hat geschrieben:
der demokratisch angehauchte Monte

Fyriell hat geschrieben:
der demokratische Briatore

Muhahaha, der war gut.
Beide sind ja auch überzeugte Jünger des demokrtischen Messias Mafio Berlusconi.



Was du hier sagst ist Verleumdung, Rufmord und üble nachrede... Dir ist schon kla was fürn schwachsinn du da behauptestr ?! Nur weil sie Italiener sind hängen sie mit Berlusconi zusammen ?! Auch noch nen ordentlicher Faschist ?! Auf sowas wie dich kann man nur spucken... und jeder deutsche ist nen Nazi ?! kann man dann auch sagen!! hättest das gern ?! wenn ja noch schlimmer ... wenn Nein dann denk nach bevor du sonen scheiß schreibst!!!


Also Monte ist ein guter Kumpel von Belusconi zumindest war er das nach Aussagen von Montezemolo im Winter noch :D)
Aber du als Hardcore Fan der roten Brigade kennst die Geschichte von Montezemolo bei Ferrari insbesondere 1975-79 sowie Briatores
Akte bei der italienischen Justiz sicher viel besser als unser einer ?
Den geistigen Dünnpfiff von Faschisten und Nazis kommentiere ich mal nicht . Das kenen wir ja schon ,Wenns sonst nichts mehr geht dann kommt in Zusammenhang mit Ausländern der große Nazi-Hammer . Soviel auch zum Thema Scheiß schrieben !

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009
AWE AWE

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Funer hat geschrieben:
[

Ein schöner langer Beitrag. Fakt ist, dass das ZDF soeben in ihren 19.00 Uhr Heute Nachrichten das Ergebnis als Sieg der FOTA auf der ganzen Linie und der totalen Niederlage von Max Mosley vermeldet haben, und wer halbwegs durchblickt bei dem was im Streit gelaufen ist, kann dem nur zustimmen. eine ähnlich peinliche Niederlage für die Führung eines Sports hats wohl noch nie in der Form gegeben. Das einzige was ihm (Mosley) von Montezemolo ermöglicht wurde, ist ein halbwegs würdiger Abgang indem er sich nicht mehr zur Wiederwahl stellt. So kann er wenigstens nicht abgewählt werden.


Das gleiche wird morgen in jeder zweiten Dorfzeitung stehen die von SID die Pressemitteillungen übernehmen .
Das gleiche wird morgen in BILD stehen und wahrscheinlich wirst du dann behaupten das es es ja BILD auch so sieht .
Genau die gleichen haben am WE noch in großen Lettern geschrieben das sich die FOTA definitiv von der F1 gespalten hat ..

Wer halbwegs durchblickt weiss zumindest was die FOTA sich seit Wochen auf die Fahnen geschrieben hatte und kann dann mit dem vergleichen ,was rausgekommen ist .

Das gleiche hatten wir doch erst vor wenigen Tagen bei der "traumhochzeit " von Dumm Dumm Boris .
Das hat uns die Presse und das TV doch als das größte verkauft was dieses Jahrtausend stattfinden konnte und dann schaut man mal hinter die Kulissen und sieht das alles eigentlich nur peinlich war :D)

Aber wenns dir Spass macht dann hat Monte halt gewonnen .ein Budget anno 1990/91 . Da sollte er doch glatt mal bei seinem Dreamteam von damls anfragen ( Lombardi .Ferrari ,Piccinini ) was die damals so ausgegeben haben .
Und er hat natürlich die Nichtwiederkandidatur von Mosley gewonnen , dessen Chancen nach dem Theater aktuell für mich eh nicht so prickelnd waren .

Jetzt müsste nur noch die F1 gewinnen . Aber da reicht es halt nicht aus ,das Mosley endlich in den Ruhestand geht . Da müssten dann schon noch ein paar mit .


.

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009
AWE AWE

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Ferrarifan100001 hat geschrieben:
Funer hat geschrieben:
hehehe, jetzt gehts aber los hier....
Mäßigt euch mal ein wenig, alle beide, trinkt einen Espresso und schon gehts wieder, wir wollen uns doch nicht auf das Niveau der hier genannten Herren begeben... :lol:


achja und dazu noch ich mag Berlusconi... ist nen erlicherer typ als Merkel die ganze SPD und der rest *zensiert albj ->PN*... wenigstens lebt er sein leben und macht das was viele andere tun... er geht zu Prostituierten na und ?! bin ich auch schon ! was ist dabei ?! Er ist eben so wie er ist und er steht auf Frauen... Ist ihm das anzukreiden ?! Die Leute die das tun sind doch alles Versager !!! Sind bloß neidisch auf ihn Besser als unsere *saubermänner* ist er auf jeden fall...


Ein Ferrari Fan :D)

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 0
AWE hat geschrieben:
Funer hat geschrieben:
[

Ein schöner langer Beitrag. Fakt ist, dass das ZDF soeben in ihren 19.00 Uhr Heute Nachrichten das Ergebnis als Sieg der FOTA auf der ganzen Linie und der totalen Niederlage von Max Mosley vermeldet haben, und wer halbwegs durchblickt bei dem was im Streit gelaufen ist, kann dem nur zustimmen. eine ähnlich peinliche Niederlage für die Führung eines Sports hats wohl noch nie in der Form gegeben. Das einzige was ihm (Mosley) von Montezemolo ermöglicht wurde, ist ein halbwegs würdiger Abgang indem er sich nicht mehr zur Wiederwahl stellt. So kann er wenigstens nicht abgewählt werden.


Das gleiche wird morgen in jeder zweiten Dorfzeitung stehen die von SID die Pressemitteillungen übernehmen .
Das gleiche wird morgen in BILD stehen und wahrscheinlich wirst du dann behaupten das es es ja BILD auch so sieht .
Genau die gleichen haben am WE noch in großen Lettern geschrieben das sich die FOTA definitiv von der F1 gespalten hat ..

Wer halbwegs durchblickt weiss zumindest was die FOTA sich seit Wochen auf die Fahnen geschrieben hatte und kann dann mit dem vergleichen ,was rausgekommen ist .

Das gleiche hatten wir doch erst vor wenigen Tagen bei der "traumhochzeit " von Dumm Dumm Boris .
Das hat uns die Presse und das TV doch als das größte verkauft was dieses Jahrtausend stattfinden konnte und dann schaut man mal hinter die Kulissen und sieht das alles eigentlich nur peinlich war :D)

Aber wenns dir Spass macht dann hat Monte halt gewonnen .ein Budget anno 1990/91 . Da sollte er doch glatt mal bei seinem Dreamteam von damls anfragen ( Lombardi .Ferrari ,Piccinini ) was die damals so ausgegeben haben .
Und er hat natürlich die Nichtwiederkandidatur von Mosley gewonnen , dessen Chancen nach dem Theater aktuell für mich eh nicht so prickelnd waren .

Jetzt müsste nur noch die F1 gewinnen . Aber da reicht es halt nicht aus ,das Mosley endlich in den Ruhestand geht . Da müssten dann schon noch ein paar mit .


.


Ach weißt du, mir macht es Spass deine Beiträge zu lesen, dein unaufhörliches Gehetze usw. usf. Ich habe immer gesagt dass sie sich einigen werden und Mosley sein Amt verlieren wird, genau das ist eingetroffen, reicht mir als Bestätigung allemal, da musst du mich nun wirklich nicht mehr loben.... :lol:

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 0
AWE hat geschrieben:
Genauso ein Verlierer ist Monte und sein Adjudant Briatore die noch am WE große Sprüche geklopft haben . Verloren haben am Ende alle nur zuggeben wird es natürlich keiner .


Was haben sie denn für Sprüche geklopft? Die Teams haben sich auf voller Linie durchgesetzt, das ist Fakt.

AWE hat geschrieben:
Du kennst schon die schlagzeilen von morgen und übermorgen ? Wow :D)
Natürlich verkauft das Monte als großen Sieg genau wie es Mosley tun wird . Verloren haben sie trotzdem beide und dabei ist es erst mal vollkommen egal ob im Netz ein paar tausend Ferrari Jünger das Handtuch werfen von monte nun als Sieg oder Niederlage feiern ,
Fakt ist das Monte die totale Macht wollte und die hat er nicht bekommen .


Die totale Macht? Was wollte Monte denn, Mosleys Stuhl? Das ist doch Quatsch. Die Teams hatten bestimmt Forderungen bei den Regeln und Finanzen bzw. Budgetgrenze und sie wollten mehr Mitspracherecht in der Zukunft. Ihre Forderungen wurden weitestgehend erfüllt und Mosley sind sie auch bald los, das wollten sie doch ebenfalls, auch wenn man sich zierte, es direkt auszusprechen.

Und womit hat sich Mosley durchgesetzt? Er hat die FOTA-Serie verhindert....aber auch nur, weil er wusste, dass er ohne diese Teams sein Teilnehmerfeld kaum gefüllt hätte und sich seine Billig-Formel 1 kaum jemand angesehen hätte.




AWE hat geschrieben:
Das gleiche tut Monte und Briatore ! Wo haben sich die Teams denn durchgesetzt ? Die FOTA wollte die totale Macht über die Regeln ,die haben sie nicht . Die FOTA wollte die sofortige Entfernung von Mosley und Mosley ist noch da .die FOTA wollte praktisch keine Budgetlimitierung für 2010 und ein hohes Budget für 2011. Bekommen haben sie ein schwammiges Budget das sich an den Kosten von Anfang der 90er Jahre orientieren soll .


Mosley ist aber nicht mehr lange da und soll sich aus den ganzen Formel 1-Belangen sogar ab sofort raushalten. Aber wie gesagt...die letzten Monate seine Amtszeit laufen und die sind auch ruckzuck um.

Ausserdem verdrehst du hier die Tatsachen. Die FOTA wollte kein hohes Budget für 2011. Das ist Unfug. Sie wollen auch die Kosten senken, schon allein aus eigenem Interesse. Und das machen sie nun so, wie es Mercedes in Monaco vorgeschlagen hat, in einer stufenweisen Anpassung.


AWE hat geschrieben:
Wieso die Teams ? Noch hat die FIA die Regelmacht .
Die Teams dürfen natürlich wie vorher Vorschlähge machen und wie bei Concorde jahrzehntelang üblich Veto einlagen .


Richtig. Aber in einem Gremium 10 von 20 Leuten zu stellen ist schonmal nicht schlecht. Und mehr wollte die FOTA auch gar nicht.


AWE hat geschrieben:
Kers und den Öko Wahn braucht in der F1 kein schwe.... . Zumindest war das immer meine Meinung und nicht nur die von mir .


Es gibt aber auch Leute mit einer anderen Meinung. Aber zu KERS sage ich hier mal nichts weiter...habe ich ja schon im KERS-Thread.


AWE hat geschrieben:

Wir hatten schon so viele sinnentleerte Motoren-Regeln in den letzten Jahren ,da kommt es auf eine mehr nun auch nicht mehr an .


Es geht ja um Gleichberechtigung. Die Motorenregeln der letzten Jahre mit dem Einfrieren usw. finde ich auch lächerlich. Sollten die Cosworth-Teams demnächst auffällig hohe Topspeeds haben, werden sich die anderen Teams das sicher nicht lange tatenlos anschauen. Zu Recht.

[/quote]

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 45812
Formulaone hat geschrieben:
Was haben sie denn für Sprüche geklopft? Die Teams haben sich auf voller Linie durchgesetzt, das ist Fakt.


Die Einigung heute ist ein Sieg der FOTA, aber ihre Formel-3 haben sie ja doch irgendwie, denn Manor und Campos kommen ja jetzt doch... Wollten sie das nicht irgendwie verhindern?

Und wollten sie auch nicht irgendwie verhindern, dass die Formel-1 zur Formel-Billig wird? Jetzt sollen die Kosten auch auf 50 Millionen Euro reduziert werden (so hoch waren die Budgets anfang der 90er laut FOTA), also irgendwie doch eine Budgetobergrenze, auch wenn man es eleganter lösen wird als Mosley.

Nein nein, die FOTA hat ihr EINZIGES Ziel erreicht: Mosley soll weg. Und das ist passiert. Sie haben den Krieg eindeutig gewonnen. Aber mittlerweile sollte auch dem Letzten klar sein, was sie de facto wirklich wollten und was sie auch bekamen.

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

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MichaelZ hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:
Was haben sie denn für Sprüche geklopft? Die Teams haben sich auf voller Linie durchgesetzt, das ist Fakt.


Die Einigung heute ist ein Sieg der FOTA, aber ihre Formel-3 haben sie ja doch irgendwie, denn Manor und Campos kommen ja jetzt doch... Wollten sie das nicht irgendwie verhindern?

Und wollten sie auch nicht irgendwie verhindern, dass die Formel-1 zur Formel-Billig wird? Jetzt sollen die Kosten auch auf 50 Millionen Euro reduziert werden (so hoch waren die Budgets anfang der 90er laut FOTA), also irgendwie doch eine Budgetobergrenze, auch wenn man es eleganter lösen wird als Mosley.

Nein nein, die FOTA hat ihr EINZIGES Ziel erreicht: Mosley soll weg. Und das ist passiert. Sie haben den Krieg eindeutig gewonnen. Aber mittlerweile sollte auch dem Letzten klar sein, was sie de facto wirklich wollten und was sie auch bekamen.


Nee nee, da war schon ein wenig mehr im Spiel, letztendlich haben sie bekommen was sie wollten und haben daher Planungssicherheit. Und die Teams entscheiden über ihr Budget, nicht die FIA. So gibts für 2010 gar keine Einschränkungen außer denen, die sich die Teams ohnehin selbst auferlegen und ab 2011 gehts dann schrittweise, so wie zuletzt von der FOTA gefordert, damit war aber Herr Mosley unter gar keinen Umständen einverstanden, warum kann sich jeder ausmalen, hatte er doch den Neueinsteigern genau das versichert. Nun können ja die noch mal überlegen ob sie sich das antun wollen. Ich denke da könnte durchaus noch der eine oder andere Ausstieg vorm Einstieg kommen.

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 1367
Interessantes Statement vom Erlöser Montezemolo:

"Wir haben jetzt endlich bis 2013 ein stabiles Reglement", fuhr di Montezemolo fort. "Ich möchte all unseren Fans danken, denn die Öffentlichkeit hatte genug von all diesen Änderungen. Hoffen wir, dass wir Ferrari im kommenden Jahr, wenn die Regeln endlich stabil sind, auch wieder siegen sehen."


Was heisst bis 2013 ein stabiles System? Darf man daraus schließen, dass es keine (gravierenden) Regeländerungen in den nächsten 4 Jahren geben wird?

Aber noch interessanter ist der letzte Teil. Damit dürfte auch klar sein, was ihm so sauer aufgestossen ist. Sobald Wettbewerb aufkommt und Ferrari nicht ganz vorn mitfährt, sind die Regeln schuld. Und um zukünftig Teams die Chacne zu nehmen, aufgrund von Regelmentänderungen die Großen zu überflügeln, wird da mal kurzer Hand der Riegel vorgeschoben.

Na das nenn ich doch mal wahren Sportsgeist :lol:

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 4399
Ich glaube Ferrari hat den genau selben Fehler wie McLaren und BMW Sauber gemacht, das von Theissen in diesen Tagen ziemlich gut auf den Punkt gebracht wurde.
Allerdings glaube ich schon das die Frage mit den Diffusoren ein bisschen gesteuert wahr. Jedenfalls wenn Renault eine Anfrage für sowas macht und dies negativ beantwortet wird und man darum diese Idee verwirft. Dann kommt ein anderer und setzt die Kommas ein bischen anders und schon ist die Antwort positiv. Sicher nicht ganz sauber.

Das Montezemolo ein besondere Freund von Berlusconi ist wage ich zu Bezweifeln dafür hat er Ihn schon zu oft ziemlich scharf angegriffen wegen seiner Politik. Das er trotzdem häuffig mit Ihm zusammentrifft hat mehr mit Montes Ämtern im Italienischen Industrieverband zu tun.
Da das Wort Sport in Italien für Fussball steht, dürften sie auch hier ihr Heu nicht auf derselben Bühne haben.
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Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 0
MichaelZ hat geschrieben:
Die Einigung heute ist ein Sieg der FOTA, aber ihre Formel-3 haben sie ja doch irgendwie, denn Manor und Campos kommen ja jetzt doch... Wollten sie das nicht irgendwie verhindern?


Naja so richtig verhindern wollten sie es nicht. Sie haben doch sogar Motoren zu günstigen Preisen angeboten. Und hätten sie eine FOTA-Serie gegründet, wären neue Teams ebenfalls willkommen gewesen. Das hat zum Beispiel Whitmarsh ganz klar gesagt.

Das Problem war eher, dass Mosley die neuen Teams mit dem Zweiklassenreglement ganz klar bevorzugen wollte. Einige Leute wie Montezemolo haben dann zwar das Argument "Billig-Teams" und "Formel 3"-Teams vorgeschoben, aber das eigentliche Problem war doch deren Bevorzugung, die Mosley plante.

Ich sehe auch überhaupt keinen Grund, weshalb ein Team wie Ferrari etwas gegen neue, kleine Teams haben sollte, so lange sie unter den gleichen Regeln antreten.

Das Problem der Cosworth-Motoren mit 20.000 Umdrehungen bleibt aber erstmal ungeklärt und ist de facto auch irgendwie ein Zweiklassenreglement. Bin gespannt wie das noch geregelt wird.

MichaelZ hat geschrieben:
Und wollten sie auch nicht irgendwie verhindern, dass die Formel-1 zur Formel-Billig wird? Jetzt sollen die Kosten auch auf 50 Millionen Euro reduziert werden (so hoch waren die Budgets anfang der 90er laut FOTA), also irgendwie doch eine Budgetobergrenze, auch wenn man es eleganter lösen wird als Mosley.


Nein sie wollten nur die 45 Mio. für 2010 verhindern. Haug hat doch in Monaco vermittelt und selbst die stufenweise Einführung einer Grenze vorgeschlagen.

Was man jetzt gemacht hat, ist meiner Ansicht nach waschi waschi. Vielleicht kommt Ferrari bald um die Ecke und sagt, man habe Anfang der 90er Jahre schon 150 Mio. Dollar ausgegeben. Dann soll die FIA mal das Gegenteil nachweisen, könnte problematisch werden.


MichaelZ hat geschrieben:
Nein nein, die FOTA hat ihr EINZIGES Ziel erreicht: Mosley soll weg. Und das ist passiert. Sie haben den Krieg eindeutig gewonnen. Aber mittlerweile sollte auch dem Letzten klar sein, was sie de facto wirklich wollten und was sie auch bekamen.


Da stimme ich zu....sie wollten Mosleys Kopf. Einige haben das abgestritten, zum Beispiel Theissen bei RTL. Andere wie Howett haben es indirekt im Interview zugegeben.

Nur stecken hinter dieser Tatsache auch Gründe...und die basieren dann doch wieder auf inhaltlichen Themen. Mosleys Unbeliebtheit bei den Teams war schließlich nicht gottgegeben.

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 3853
Formulaone hat geschrieben:
Anarch hat geschrieben:

Das dürfte in Zeiten der angespannten Wirtschaftslage nicht so einfach sein zudem ja Renault nicht gerade das Erfolgsteam der letzten 3 Jahre war .
Hauptsponsor ING steigt aus, Motorenbauer Mecachrome ist fast pleite und Red Bull wurde auch schon gesagt, dass der Vertrag nicht verlängert wird. Hört sich nicht alles nach fröhlichem Weitermachen an und Briatore alleine an der Spitze eines F1 Teams ohne jegliche Unterstützung und das mit Erfolg, das wäre doch mal was ganz Neues.



Wenn ich das richtig sehe, verpflichten sich alle Teams, bis Ende 2012 der Formel 1 erhalten zu bleiben. Auch Renault. Ein Ausstieg dürfte also sehr teuer werden. Da Renault in der Nennliste für 2010 steht, gehe ich davon aus, dass sie bleiben.

Es waren ja ohnehin nur Gerüchte, die da um Renault und Toyota umherkreisten.


Noja sie haben sich zur F1 bekannt, das heisst meiner Ansicht nach dass sie in keine andere Serie abwandern, was aber einen Ausstieg so zumindest nach meinem Verständnis nicht kategorisch ausschließt.
Dass nun einige Teams auf der Nennliste stehen bzw. nicht stehen, sagt ja nichts endgültiges über deren wirkliche Teilnahme aus. Honda stand auch lange Zeit auf der Nennliste 2009, und 2006 kam Super Aguri erst wenige Wochen vor Saisonstart auf die Nennliste :wink:

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 0
Interessanter Auszug aus einem Artikel auf faz.de:


Mosley wird im Oktober vermutlich in allen Ehren verabschiedet. Er hat sich wie kein Zweiter um die Sicherheit von Fahrern verdient gemacht. Seit er aber in Gutsherrenart gestandene Männer durchs Fahrerlager trieb, mehrten sich seine taktischen Fehler. Der größte war, die Teams mit immer neuen Attacken in jene Einheit zu treiben, die er über Jahre zu verhindern verstand. Mosley hat es verpasst, sein Machterhaltungssystem zu modernisieren. Jetzt ist er überholt worden. Von „Bekloppten“, die mit einer irren Idee siegten. „Die neue Rennserie“, sagte ein Fota-Mitglied, „war ein Bluff.“

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 1893
AWE hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:
AWE hat geschrieben:

Fakt ist aber wohl das Monte samt Briatore mit seiner Formel Fiat 500 auf die gräfliche Gusche gefallen ist ,so wie es ja einige hier seit wochen voraus gesagt haben . :D)


Also der Verlierer der ganzen Geschichte ist, wenn es überhaupt einen gibt, der Mosley.

Genauso ein Verlierer ist Monte und sein Adjudant Briatore die noch am WE große Sprüche geklopft haben . Verloren haben am Ende alle nur zuggeben wird es natürlich keiner .

So wird es zumindest in allen Medien verkauft und dargestellt und darauf kommt es letztlich an. Wird Mosley nicht freuen, wenn er mal ins Netz schaut, die Nachrichten guckt oder morgen die Zeitungen aufschlägt.

Du kennst schon die schlagzeilen von morgen und übermorgen ? Wow :D)
Natürlich verkauft das Monte als großen Sieg genau wie es Mosley tun wird . Verloren haben sie trotzdem beide und dabei ist es erst mal vollkommen egal ob im Netz ein paar tausend Ferrari Jünger das Handtuch werfen von monte nun als Sieg oder Niederlage feiern ,
Fakt ist das Monte die totale Macht wollte und die hat er nicht bekommen .


Wenn man sich einigt, weil er anbietet nicht erneut zu kandidieren und sich ab sofort nicht mehr um die Belange der F1 zu kümmern, dann sagt das viel aus.
Was sagt das aus ?Das die FOTA sich auf einen kleineren Nenner hat bringen lassen als sie ursprünglich wollte und die FIA bzw. Mosley mussten auch das eine oder andere tun ,was nicht geplant war .

Hast du noch nie Verhandelt, gefeilscht etc?
Da steigt man normalerweise mit einem Utopischen Preis, bzw. Angebot ein um am schluß, dann das zu bekommen was man eigentlich wollte, und sich der Verhandlungspartner auch halbwegs zufrieden gibt?
Das war ein Kuhhandel auf höherer Ebene, sonst nichts?
Und wer hat nun seine Ziele eher erreicht, Mosley nicht


Mosley versucht es jetzt natürlich so zu verkaufen, als habe er sich durchgesetzt. Faktisch haben sich aber eher die Teams durchgesetzt bzw. es gibt einen Kompromiss. Vermutlich hat Bernie hier seine Macht spielen lassen.

Das gleiche tut Monte und Briatore ! Wo haben sich die Teams denn durchgesetzt ? Die FOTA wollte die totale Macht über die Regeln ,die haben sie nicht . Die FOTA wollte die sofortige Entfernung von Mosley und Mosley ist noch da .die FOTA wollte praktisch keine Budgetlimitierung für 2010 und ein hohes Budget für 2011. Bekommen haben sie ein schwammiges Budget das sich an den Kosten von Anfang der 90er Jahre orientieren soll .

Mosley ist praktisch weg, er ist eine "lame duck", (eine Lahme Ente) zwar noch im Amt, aber ohne Authorität. DieFota wollte einfach keine totale Fremdbestimmung durch die FIA.

Wenn das ein Sieg der FOTA ist dann hat die PDS in Bayern letztens die Wahl gewonnen .

So bescheuert werden die Bayern niemals sein :wink:
Wer hätte denn sonst gewonnen? Mosley?
Der hat eine 180° Wendung zu allem gemacht, was er noch am Vortag/Vorwoche verkündet hat, sieht nach Kapitulation, bzw kneifen aus.

Fragen, die nach Aussage von Mosley noch geklärt werden müssen, gibt es noch bezüglich KERS und den Cosworth-Motoren. Aber hier wird sich Mosley nach eigener Aussage nicht mehr einmischen, das werden nun wohl die Teams regeln müssen.

Wieso die Teams ? Noch hat die FIA die Regelmacht .
Die Teams dürfen natürlich wie vorher Vorschlähge machen und wie bei Concorde jahrzehntelang üblich Veto einlagen .


War das nicht das eigentliche Ziel bevor die Sache eskaliert ist?

Das Schicksal von KERS ist offen

Kers und den Öko Wahn braucht in der F1 kein schwe.... . Zumindest war das immer meine Meinung und nicht nur die von mir .


Zwei Fragen sind noch offen. Es liegt jetzt an den Teams, sie zu klären. Bekommt Cosworth für das erste Jahr ein Sonderrecht mit Drehzahlen bis 20.000/min und unlimitierten Motoren? In den Regeln war es so festgelegt und Mosley rät, diesen Punkt so zu belassen. "Es gibt bestimmte Abmachungen mit Cosworth. Man sollte sich an der höheren Drehzahl nicht allzu sehr stören. Die Basis des Motors ist vier Jahre alt und der Verbrauch liegt deutlich höher als bei den anderen. Das bedeutet beim Start einen klaren Gewichtsnachteil." Auch das Schicksal von KERS ist offen.

Wir hatten schon so viele sinnentleerte Motoren-Regeln in den letzten Jahren ,da kommt es auf eine mehr nun auch nicht mehr an .



Mosley zu KERS: "Sie ist wichtig für die Zukunft des Sports."

Die FIA hat den Hybridantrieb weiter als optionale Technik im Programm. Die FOTA beschloss im März ein Standard-KERS, war aber kürzlich von dieser Meinung abgekommen und wollte für 2010 auf KERS verzichten. "Ich würde ihnen raten, diese Technologie weiter zu verfolgen", sagt Mosley. "Sie ist wichtig für die Zukunft des Sports."

Was daran wichtig sein soll ,wird mir ein ewiges Rätsel bleiben .

Quelle: AMS
Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom
(Albert Einstein)

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 1367
Formulaone hat geschrieben:

„Die neue Rennserie“, sagte ein Fota-Mitglied, „war ein Bluff.“

Natürlich war es das. Aber einige glaubten halt ernsthaft daran - vorallem die meisten Fans. Das hat natürlich der FOTA in die Karten gespielt um das alles durchziehn zu können.

Das viele jedes Wort der FOTA für bare Münze gehalten haben, sieht man doch an einigen Extremen hier im Forum, die die Parole über eine neue Rennserie ständig wiederholt haben :lol:
Zuletzt geändert von Fyriell am Mittwoch, 24. Juni 2009, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag Mittwoch, 24. Juni 2009

Beiträge: 0
Fyriell hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:

„Die neue Rennserie“, sagte ein Fota-Mitglied, „war ein Bluff.“

Natürlich war es das. Aber einige glaubten halt ernsthaft daran - vorallem die meisten Fans. Das hat natürlich der FOTA in die Karten gespielt um das alles durchzuziehn.

Das viele jedes Wort der FOTA für bare Münze gehalten haben, sieht man doch an einigen Extremen hier im Forum, die die Parole ständig wiederholt haben mit der neuen Serie :lol:


Nicht nur Fans haben dran geglaubt. Selbst Bernie Ecclestone scheint dran geglaubt zu haben. Genauso wie viele Experten, Ex-Fahrer usw.

Im übrigen...wer weiß, was passiert wäre, wenn Mosley standhaft geblieben wäre.....ich bin mir nicht sicher, inwieweit der Artikel auf faz.de glaubwürdig ist, wenn dort von einem "Insider" gesprochen wird. Wollte das nur mal hier reinstellen... ;-)

Beitrag Donnerstag, 25. Juni 2009

Beiträge: 1893
Fyriell hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:

„Die neue Rennserie“, sagte ein Fota-Mitglied, „war ein Bluff.“

Natürlich war es das. Aber einige glaubten halt ernsthaft daran - vorallem die meisten Fans. Das hat natürlich der FOTA in die Karten gespielt um das alles durchzuziehn.

Das viele jedes Wort der FOTA für bare Münze gehalten haben, sieht man doch an einigen Extremen hier im Forum, die die Parole ständig wiederholt haben mit der neuen Serie :lol:


Wie gesagt, ohne einen hohen Einsatz kann man mit so einem abgezocktem Sturkopf wie Mosley nicht Pokern.
Wenn du mit einem "Ungeheuer" Kämpfen und bestehen willst
mußt du selbst eines erschaffen (Godzilla vs Mechagodzilla :lol: )
Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom
(Albert Einstein)

Beitrag Donnerstag, 25. Juni 2009
ceniza Premium Club Mitglied
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Fyriell hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:

„Die neue Rennserie“, sagte ein Fota-Mitglied, „war ein Bluff.“

Natürlich war es das.


:D) :D) Der zweck heiligt die mittel; hauptsache er ist "wesch" der alte trottel....
BANG BANG! Ferrari: One – Two As Alonso Romps To Victory

Beitrag Donnerstag, 25. Juni 2009

Beiträge: 64
ceniza hat geschrieben:
Fyriell hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:

„Die neue Rennserie“, sagte ein Fota-Mitglied, „war ein Bluff.“

Natürlich war es das.


:D) :D) Der zweck heiligt die mittel; hauptsache er ist "wesch" der alte trottel....


ich glaube die quelle wollte nur grß tun... oder sie gibt es nicht... 1. würde es den teams schaden beim nächsten mal wenn jeder glaubt sie bluffen, außerdem würden haug und co dann nicht dermaßen lügen , dann hätten sie sich eher im hintergurnd gehalten... außerdem wenn das einer gewusst hätte wärs schon davor zu presse... da wollte sich einer wichtig tun oder aber die quelle ist erfunden... wer glaubt diese aussage stimme ist der der leichtgläubig ist.. selbst wenn diese aussage richtig wäre würde diese keiner tätigen.... man würde sich ins eigene bein schießen

Beitrag Donnerstag, 25. Juni 2009

Beiträge: 0
Ferrarifan100001 hat geschrieben:
ceniza hat geschrieben:
Fyriell hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:

„Die neue Rennserie“, sagte ein Fota-Mitglied, „war ein Bluff.“

Natürlich war es das.


:D) :D) Der zweck heiligt die mittel; hauptsache er ist "wesch" der alte trottel....


ich glaube die quelle wollte nur grß tun... oder sie gibt es nicht... 1. würde es den teams schaden beim nächsten mal wenn jeder glaubt sie bluffen, außerdem würden haug und co dann nicht dermaßen lügen , dann hätten sie sich eher im hintergurnd gehalten... außerdem wenn das einer gewusst hätte wärs schon davor zu presse... da wollte sich einer wichtig tun oder aber die quelle ist erfunden... wer glaubt diese aussage stimme ist der der leichtgläubig ist.. selbst wenn diese aussage richtig wäre würde diese keiner tätigen.... man würde sich ins eigene bein schießen



Ich denke auch dass das eher ne Fantasie ist, oder aus der Ecke Mosley Ecclestone kommt als von einem FOTA Mitglied. Aber gut, die Medien brauchen jetzt Futter und so mancher ist knapp bei Kasse....

Beitrag Donnerstag, 25. Juni 2009

Beiträge: 1367
Ferrarifan100001 hat geschrieben:
ich glaube die quelle wollte nur grß tun... oder sie gibt es nicht...

Da ich die FAZ nich als solch Klatschblatt wie die Bild einstufen würde, glaube ich durchaus, dass diese Aussagen getätigt wurden.

Wäre zudem nicht das erste Mal, dass irgendwer irgendwo zu viel rausposaunt.

Und das Haug und Co. öffentlich nicht so lügen würden, glaubst du doch wohl selbst nicht. Das lügen wurde denen doch schon mit der Muttermilch injiziert.

Leichtgläubig ist zudem einzig jener, der felesenfest davon überzeugt ist, dass die FOTA den Plan durchgezogen hätte. Ich halte einen Bluff zumindest für viel wahrscheinlicher, als das sie ernsthaft geplant haben, eine Gegenserie zu starten.

Beitrag Donnerstag, 25. Juni 2009
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Fyriell hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:

„Die neue Rennserie“, sagte ein Fota-Mitglied, „war ein Bluff.“

Natürlich war es das.


:lol: :lol: Die "unbekannte quelle" war Fyriell.
Aber wie das so ist mit quellen "ohne namen" ist, sind sie nicht mehr wert als schmunzeln.

Die Fota hat zusammen gehalten und ihr ziel erreicht, auch wenn es einigen nicht in den kram passt.

Der einzige, der "geblufft" hat war Mosley.
BANG BANG! Ferrari: One – Two As Alonso Romps To Victory

Beitrag Donnerstag, 25. Juni 2009

Beiträge: 1367
ceniza hat geschrieben:
:lol: :lol: Die "unbekannte quelle" war Fyriell.

Danke der Blumen, aber solch ein Insider wie deine Wenigkeit (welche schließlich über Max und Bernie bestens bescheid weiss) bin ich dann doch nicht. Aber wenn es dich interessiert kannst ja mal direkt bei der FAZ nachfragen. Wenn du sagst wer du bist, werden sie dir sicherlich den Namen nennen :lol:

ceniza hat geschrieben:
Aber wie das so ist mit quellen "ohne namen" ist, sind sie nicht mehr wert als schmunzeln.

Ähm ja, ich erinnere dich daran, wenn du wieder mal Zitate von Namenlosen Insidern bringst, die bestens über Alonsos Zukunft bescheid wissen wollen :lol:

ceniza hat geschrieben:
Die Fota hat zusammen gehalten und ihr ziel erreicht, auch wenn es einigen nicht in den kram passt.

Ihr Ziel? Singular? Dachte das waren weit mehr, aber anscheind siehst du auch mittlerweile ein, dass es ausschließlich um die Machtübernahme ging.

ceniza hat geschrieben:
Der einzige, der "geblufft" hat war Mosley.

Wie war das nochmal mit den Spekulationen? Heisse Luft hattest du sowas doch gestern noch genannt, oder? 8-)

Beitrag Donnerstag, 25. Juni 2009
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Fyriell hat geschrieben:
ceniza hat geschrieben:
Der einzige, der "geblufft" hat war Mosley.

Wie war das nochmal mit den Spekulationen? Heisse Luft hattest du sowas doch gestern noch genannt, oder? 8-)


23. Juni 2009 Mosley droht damit sich wieder zur kandidatur zu stellen.

24. Juni 2009 Mosley:"Was mich persönlich angeht: Es war immer so, dass die Teams mich im Oktober los sind - und das ist immer noch so. "

21. Juni 2009 Auf die Ankündigung einer "Piratenserie" reagierte FIA-Präsident Max Mosley am Freitag in Silverstone mit der Androhung einer Klage gegen Ferrari und die Teamvereinigung FOTA - ein Schritt, der nicht gerade zur Beruhigung der Emotionen beitrug. Aber zwei Tage später distanziert sich Mosley plötzlich von rechtlichen Schritten.

:lol: :lol: Mosley "Master of the Bluff", aber die Fota hat ihn durchschaut.
BANG BANG! Ferrari: One – Two As Alonso Romps To Victory

Beitrag Donnerstag, 25. Juni 2009

Beiträge: 1367
ceniza hat geschrieben:
:lol: :lol: Mosley "Master of the Bluff", aber die Fota hat ihn durchschaut.

Hast du fein kopiert. Aber wo genau geht daraus hervor, dass die FOTA nicht geblufft hat?

Denn darauf bezog sich mein Kommentar.

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