F1 "Piraten" Serie???

Bellerophon hat geschrieben:

Aber würde ein BMW F1 Ausstieg nicht auch zum Rauswurf aus der FIA WTCC führen. BMW baut auch grade mit Alpina ein GT3. Dann würde BMW (Auto) ohne W(E)M Status dastehen - verkaufen sich so Autos

Ferrari & Mercedes hätten in den FIA Serien wohl auch einiges zu verlieren. Vom F3 Motor bis hin zum GT Kundenprogramm verdienen
die Werke ja immerhin Geld.

Denken die Motorsportchefs soweit mit oder ist ihnen das egal
Das würde mich Intressieren wie da die FIA & FOTA drüber denken.

Der Formel 1-Ausstieg hätte nichts mit den anderen Serien zutun, nur weil diese unter der Kontrolle der FIA sind. Wo kämen wir denn da hin...das sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

Es wird ja sogar darüber gesprochen, dass die neue FOTA-Serie in bestimmten Bereichen von der FIA organisiert werden könnte, weil diese dazu verpflichtet ist, wenn es die FOTA so will. Dann müsste die FIA zum Beispiel Rennkommissare an die Strecke bringen. Die Regeln könnten trotzdem von der FOTA gemacht werden. Klingt komisch...habe ich aber auf der Konkurrenzseite gelesen.

thoraya hat geschrieben:

Bellerophon hat geschrieben:

Mal eben für 1 Milliarde ne neue Serie gründen, klar das macht mal so nebenbei.

gerade unter dem aspekt verstehe ich brawn z.b. gar nicht. was will der in einer FOTA-serie? glaubt der wirklich, daß die automobilhersteller mal eben 1 mrd. locker machen um sich dann von privat-teams abledern zu lassen?

mußte brawn irgendwelche verpflichtungen eingehen, damit er die hilfe der FOTA bekam, die er brauchte um dieses jahr überhaupt an den start gehen zu können?

Der Betrag von 1 Milliarde, woher habt ihr den? Das ist doch alles nur Spekulation....

Ausserdem muss man auch mal die Chancen für die Teams der FOTA sehen. Es gäbe keinen Bernie mehr, man könnte also die TV-Gelder schön unter sich aufteilen. Das sind keine Peanuts.

Was BrawnGP angeht: ohne die Hilfe von Mercedes hätte er dieses Jahr vielleicht gar nicht antreten können. Okay Ferrari hat ihm auch Motoren angeboten...aber die gehören ja auch zur FOTA. Brawn hat also den Herstellern viel zu verdanken und daher ist seine Solidarisierung mit ihnen mehr als verständlich.

Ausserdem ist es für einen Brawn viel attraktiver, gegen McLaren und Ferrari zu gewinnen als gegen Force India und Campos, ist doch logisch.

Hmmm - also ich weiß jetzt nicht wie es um irgendwelche Geldbeträge steht und habe auch keine Lust so wild rumzuspekulieren. Ich kann mir im Ernst nicht Vorstellen, dass es ernsthaft zu einer Trennung kommt. Da wird gerade lange gepokert.
Sowohl die FIA als auch die FOTA wissen, dass die Marke F1 einiges Wert ist, aber nur mit namhaften Teams und Fahrern. Nimmt man eine der beiden Komponenten weg, kostet das beide Seiten immens viel Fans und Geld. Kann sein, dass eine Seite schlechter dasteht als die andere, aber verlieren tun beide. So wie die Indycar-Serie werden sich die doch nicht auch in die Bedeutungslosigkeit verbannen wollen. Also werden die sich auch einigen.
So beknackt ich die Zweiklassenregel auch finde, so unmöglich ist so eine Serie aber auch, wenn ständig 10 Leute mitreden. Dann wird gar nichts mehr entschieden. Und ob es nun Briatore besser machen würde... Man weiß es nicht. Die FIA will nun natürlich ihre Autorität nicht verlieren und das macht aus meiner Sicht deswegen auch Sinn. Schließlich wissen wir alle zur genüge, dass die Teams da sind, um zu gewinnen und nicht, weil sie alle so verdammt faire Sportsmänner sind. Also sollten die aus meiner Sicht auch keine Entscheidungsmacht in einer Serie bekommen.
Ich denke, man wird sich so einigen, dass keiner das Gesicht verliert. Evtl. wird Max von der FIA geopfert.

In der NASCAR labert auch kein Team mit und die Serie scheint ja ganz gut zu funktionieren (ja - das technische Reglement ist auch um einiges einfacher - ist mir klar).

Also ich kann mir sehr gut vorstellen, das die FOTA eine konkurenzfaehige alternativseite auf die beine stellt.

Die Zeit drängt zwar, doch der Sportmarketinggigant IMG wurde offenbar bereits mit organisatorischen Vorbereitungen betraut. Der finanzielle Aspekt stellt laut Howett auch in Zeiten der Weltwirtschaftskrise kein signifikantes Problem dar: "Wir brauchen kein Investment, sondern nur Cash-Flow. Innerhalb der FOTA haben wir bereits ein ausreichendes Vermögen, um mit der Gründung dieser Serie zu beginnen."

Dazu kommt ein Loyalitätspakt der fünf in der FOTA vertretenen Automobilhersteller (BMW, Daimler, FIAT, Renault und Toyota), der vorsieht, dass ein Unternehmen, das sich vom Pakt verabschiedet und einen eigenen Weg geht, jeweils 50 Millionen Euro an alle anderen überweisen muss - also insgesamt 200 Millionen Euro. Dass so ein Pakt ohne Zustimmung der Vorstände unterschrieben wird, gilt als so gut wie ausgeschlossen.

Das bedeutet im Umkehrschluss, dass die Hersteller theoretisch bis zu einer Milliarde Euro locker machen könnten. Damit lässt sich eine Rennserie gründen. Auch das Aufsetzen eines Reglements wäre nicht das Problem:"Das wäre sehr einfach. Innerhalb der Technischen Arbeitsgruppe machen wir ja schon jetzt einen Teil dieser Arbeit. Ich weiß nicht, ob die derzeitigen Regeln in irgendeiner Form urheberrechtlich geschützt sind. Das werden unsere Anwälte professionell prüfen", sagt Howett.

Das von Mosley und Ecclestone aufgebauschte Problem, Rennstrecken zu finden, sieht die FOTA nicht.

"Selbst wenn wir die derzeitigen Formel-1-Strecken nicht heranziehen, gibt es mindestens 15 Qualitätsstrecken, die verwendet werden könnten",unterstreicht Howett. "Mich wundert, dass die Leute das alles für so schwierig halten." Auch die TV-Verträge erachtet er nicht als Stolperstein: "Es gibt in jedem Land Broadcaster, die derzeit nicht involviert sind. Ich bin mir sicher, dass neue Broadcaster an unserem Angebot interessiert wären."

quelle:andere seite

"Mich wundert es auch, dass hier so viele Leute das alles für so schwierig halten."

ceniza hat geschrieben:

:) Also ich kann mir sehr gut vorstellen, das die FOTA eine konkurenzfaehige alternativseite auf die beine stellt.

Wissen wir doch alle mittlerweile. Erwähnst es doch schließlich in jedem 2. Beitrag.

ceniza hat geschrieben:

"Mich wundert es auch, dass hier so viele Leute das alles für so schwierig halten."

Liegt wohl daran, dass einige 2 Schritte weiterdenken und nicht nur die postiven Aspekte sehen.

Bernie spricht zumindest in dieser Sache das aus, was ich - und ein paar weitere auch - denke:

"Das würde alles ruinieren ... denn es wäre schlecht organisiert. Sie können ja nicht mal ihre eigenen Teams führen; sie können sich auf nichts einigen. Wenn die Teams die Serie leiten würden, würden sie sie zerstören."

Momentan ist noch alles schön bei der FOTA bzgl. Zusammenhalt und Einigung. Aber wenns dann ums Eingemachte geht, fangen die Probleme an. Und so wird wohl auch kommen, denn über lange Sicht, werden sie sich niemals Einig werden können. Das haben Jahrzehnte Motosport gezeigt.

Funer hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Bla bla bla, wie gehabt, im Westen nichts neues.....da biste wie Mosley...

Da gingen dann wohl jemanden die Argumente und Fakten aus ,oder ?[/quote]

Deine Argumente reichen völlig, da muss ich nicht auch noch mitmachen. Ich sag nur Donelly und völliger Quatsch, deine Meinung. Fakt ist, das es ein offizielles Schreiben der Teams an die FIA zum Verhalten dieses Mannes gibt.
Keine weiteren Fragen.....spekuliere mal schön weiter, ist echt lustig was du dir so aus den Fingern sugst, eben alte Schule.....schätze mal so 50iger Jahre, oder.... [/quote]

Was deine "Argumente" betrifft ,siehe ganz oben !!!!
Was für ne Sensation das es ein offizielles Schreiben der FOTA Teams gibt die sich über die FIA beschweren.
Wer hier die Finger im Mund hat und saugt was das Zeug hält , bleibt wohl noch die Frage genauso wie es die große Frage ist ob du weisst was die fünfziger waren egal ob in der F1 oder im Syncronschwimmen , wo du ja aktuell einer der Grazien bist ,die hier syncron am schwimmen sind .

Formulaone hat geschrieben:

Natürlich nicht. Du aber auch nicht, oder?

auf keinen Fall aber das zeigt doch wie schenll aus einem Unterdog -Team das hochbejubelte Spitzenteam wird .

Aber ich denke das ist etwas anderes. Mit einem Red Bull oder Brawn gegen Teams wie McLaren und Ferrari zu gewinnen, muss ein super Gefühl sein.

Und nächstes Jahr ist es das größte gegen Brawn und Red Bull zu gewinnen . Wenn McLaren so weiter macht , dann spielen die halt erst mal die zweite Geige genau wie Ferrari und co. Wäre bekanntlich nicht das erste mal das es vollkommen uninteressant ist ,ob man z.Bsp. gegen einen Ferrari gewonnen hat . Da wars dann halt wichtig gegen Garagisten wie Tyrrell, Lotus . Williams ,Brabham zu gewinnen .


Aber mit einem Williams oder Force India gegen neue Teams wie Campos oder USF1 zu siegen....glaubst du das befriedigt einen Hamilton oder Alonso??

Williams hat in seiner Geschichte schon mehr Titel gewonnen als Renault samt Alonso es jemals allein schaffen werden .Der letzte Williams Titel liegt 12 Jahre zurück .
Bei Ferrari hats noch eine ganze Reihe länger gedauert ,ehe die wieder mal ganz oben standen am Jahresende .
Was einen Alonso oder Hamilton so befriedigt, können ja vielleicht die die besseren Hälften mal auf ne CD pressen . Dann wissen wir das auch aus erster Hand
Alonso würde es aktuell (glaube ich zumindest ) tief befriedigen ,wenn er in einem Red Bull oder Brawn sitzen würde und ich glaube weiter dann wäre es ihm auch vollkommen wurscht ob ,da hinter ihm Ferraris ,McLarens und Toyotas , oder andere Fahrzeuge rumgurken würden . Denn wie sagte schon einer der ganz berühmten so schön : " In vier wochen interessiert es keinen mehr wie man gewonnen hat ,sondern nur ,das man gewonnen hat "
und lt . letzter Infos gibts ja wohl Probleme eine Weltmeisterschaft ausserhalb der FIA aus zu rufen .,wobei es da bisher auch andere Meinungen gab .

Formulaone hat geschrieben:

Anarch hat geschrieben:

Ist es wirklich so prestigereich 5 Mal in Serie den Punto Cup zu gewinnen ??
Ich glaube da ist sogar der 13 Sekunden WM Titel von Massa mehr wert

Ist das jetzt Humor oder was habe ich mir darunter vorzustellen, dass du immer wieder von einem Punto Cup sprichst? Geht es hier nicht eigentlich um eine FOTA-Serie mit verschiedenen Autos verschiedener Teams und Hersteller? Vom Punto Cup habe ich jedenfalls nix geschrieben.....

Unter der Chefregie von Montezemolo was einem FIAT Cup praktisch entsprechen dürfte

AWE hat geschrieben:

Ja sicher und Haug erzählte das man sich auf die neue Serie freue ) ohne auch nur Ansatzweise zu wissen wie seine Chefs ,sprich Aktionäre von Mercedes ,das wohl finden .

Wenn du glaubst, dass Haug soetwas ohne Rücksprache mit Zetsche macht, dann ist das ganz schön Naiv. In diesem Fall hätte man Haug spätestens nach diesem Wochenende umgehend suspendiert.

Als wenn Zesche das letzte Wort bei Mercedes hätte .Das haben die ,die das Geld bei den Schwaben stecken haben und deren Willen darf Zesche und co. umsetzen .

Das mit den Aktionären ist ne andere Sache...aber ob man diese dazu befragt?! Hängt wohl davon ab, wann die nächste Hauptversammlung stattfindet. Aber bis dahin ist eine Entscheidung sicher schon gefallen....

Wenn die merken das ihre Dividente erheblich geschrumpft ist dann bleibt die frage ob die der Meinung sind das Mercedes in eine FIAT gesteuerte Rennserie ( und nichts anders wäre die Formel FOTA dank Monte als großen Zampano ) Geld rein pumpt ,das doch auf dem eigenen konto viel nutzbringender wäre .

AWE hat geschrieben:

Brawn träumt nach eigener Pressemiteiulung von einer gewonnen WM
und hofft den Titel dann auch verteidigen zu können .
Bei Red Bull will man nun zum großen Angriff blasen und eine Basis schaffen um im kommenden Jahr gleich zu Beginn voll angreifen zu können . Übrigens will man rechtzeitig seinen Motorenpartner benennen.

Das alles spricht aber nicht gegen die neue Serie. Wenn man in einer FOTA-Serie mit weiterentwickelten Autos von 2009 fährt...dann ist die Basis on Red Bull brauchbar.

Es spricht aber genausowenig dafür .
Ich wollte damit nur andeuten das sich fast alle Teams beide türen weit offen lassen .

Und Brawn wird beim WM-Gewinn auch in der neuen Serie möglicherweise mit der Startnummer 1 antreten dürfen...da muss man die FIA wohl nicht um Erlaubnis fragen.

Hm , hat da einer das Gegenteil behauptet ?


Aber bitte nicht falsch verstehen: auch ich gehe eher davon aus, dass man sich noch einigt und die F1 mit den FOTA-Teams auch 2010 an den Start geht. Nur würde ich eine neue Serie der FOTA-Teams nicht kategorisch ausschließen....sollte man sich mit Mosley nicht einigen.

Wenn Montezemolo und Briatore zusammen spielen ,dann würde ich grundsätzlich überhaupt nichts ausschließen genauso wie auf der Gegenseite bei Mosley .
Nur wäre das der sichere Tot für beide Serien !!!!

Bellerophon hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Bellerophon hat geschrieben:

Was sagen eigentlich die wirklichen Chefs der Werke dazu ?
Ein Briatore, Haug oder Howett können ja noch so viel von
der neuer Serie reden, aber was sagen Ghosn, Zetsche und Watanabe ?

Mal eben für 1 Milliarde ne neue Serie gründen, klar das macht mal so nebenbei.

Die Vorstände??

Theissen sagte dazu folgendes:

Der BMW-Vorstand steht ebenfalls hinter den Bemühungen. Nach dem letzten Meeting des Verbandes der europäischen Automobilhersteller hätten die Vorstände in ihrer Pressemitteilung sogar zuerst öffentlich von einer Alternativserie gesprochen. Die FOTA zog erst eine Woche später am Freitag nach. "Wenn sogar dieses Gremium, das sich nur ein paar Mal im Jahr trifft, damit beschäftigt, dann herrscht gravierende Unzufriedenheit."

Quelle: https://www.motorsport-magazin.com/forme ... oepfe.html

Aber würde ein BMW F1 Ausstieg nicht auch zum Rauswurf aus der FIA WTCC führen. BMW baut auch grade mit Alpina ein GT3. Dann würde BMW (Auto) ohne W(E)M Status dastehen - verkaufen sich so Autos

Ferrari & Mercedes hätten in den FIA Serien wohl auch einiges zu verlieren. Vom F3 Motor bis hin zum GT Kundenprogramm verdienen
die Werke ja immerhin Geld.

Denken die Motorsportchefs soweit mit oder ist ihnen das egal
Das würde mich Intressieren wie da die FIA & FOTA drüber denken.

Was mich ja so wundert ist die Tatsache das da ein Verbandes der europäischen Automobilhersteller ein Meeting abhält und sich für ne Alternativserie stark macht .
Wieviele Automobilhersteller gibt es eigentlich in Europa und wieviele davon haben Werksteams in der F1 ?
Das ist so als wenn der Dachverband der europäischen Getränkeindustrie darüber berät ob die Tour de France ausgetragen wird ,weil Gerolsteiner da ein Team hat.
Wenn ich allerdings heute lese das der Chefplaner der letzten Piraten serie auch bei der neuen mitmischen soll ,dann müssen wir uns eh keine gedanken machen

Fyriell hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

:) Also ich kann mir sehr gut vorstellen, das die FOTA eine konkurenzfaehige alternativseite auf die beine stellt.

Wissen wir doch alle mittlerweile. Erwähnst es doch schließlich in jedem 2. Beitrag..

.... und du bist vom gegenteil ueberzeugt, erwaehst es auch in jedem 2.ten post und das ist auch dein gutes recht.

"

Fyriell hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

"Mich wundert es auch, dass hier so viele Leute das alles für so schwierig halten."

Liegt wohl daran, dass einige 2 Schritte weiterdenken und nicht nur die postiven Aspekte sehen..

Na dann mal weiter "2 schritte weiterdenken" und nur die negativen aspekte sehen.
wenn du beim zweiten schritt bist, dann sind die FOTA teams schon beim 100ten....

Fyriell hat geschrieben:

Bernie spricht zumindest in dieser Sache das aus, was ich - und ein paar weitere auch - denke:..

"Das würde alles ruinieren ... denn es wäre schlecht organisiert. Sie können ja nicht mal ihre eigenen Teams führen; sie können sich auf nichts einigen. Wenn die Teams die Serie leiten würden, würden sie sie zerstören."

Jepp 'good old Bernie', der zur zeit nicht mehr schlafen kann, weil ihm die goldenen felle davon schwimmen, wuerden..., wuerden...., wuerden.
Warte doch erst mal ab, auch wenn es echt "suess" ist das du dem geldsack Bernie die stange haelst....

Fyriell hat geschrieben:

Aber wenns dann ums Eingemachte geht, fangen die Probleme an. Und so wird wohl auch kommen, denn über lange Sicht, werden sie sich niemals Einig werden können.

wieder mal nur 'spekulationen', 'billige kristallkugeln' und ' viel heisse luft'......

Lasss die FOTA doch erst mal machen, und dann ist immer noch zeit sie zu kritisieren und sich ueber sie lustig zu machen.

Fakt ist: die FOTA teams mit ihren fahrern und ihrer kohle, ihrem know-how und (fan)unterstuetzung sitzen momentan am wesentlich laengeren hebel und das "Max und Bernie-rentnerteam" haengen nur noch am fliegenfaenger und koennen auch mit ihren abgedroschenen reden nix mehr reissen.

Sie haben verloren, und das auf ganzer linie. Es kann nur noch zu einem "einverstaendnis" kommen, wenn sie ihre hosen runter lassen und das werden sie wahrscheinlich auch in absehbarer zeit tun.

ceniza hat geschrieben:

Na dann mal weiter "2 schritte weiterdenken" und nur die negativen aspekte sehen.
wenn du beim zweiten schritt bist, dann sind die FOTA teams schon beim 100ten....

Wieso nur die negativen? Da darfst du jetzt nicht den Fehler machen und etwa deine einseitige Betrachtungsweise auf mich übertragen

Aber wenn die FOTA bereits 100 Schritte weiter ist, wird ja alles gut - oder halt doch nicht - wer weiss es schon (außer du natürlich).

ceniza hat geschrieben:

Jepp 'good old Bernie', der zur zeit nicht mehr schlafen kann, weil ihm die goldenen felle davon schwimmen, wuerden..., wuerden...., wuerden.

Woher weisst du das Ecclestone nicht mehr schlafen kann? Also so langsam wird mir dein Insiderwissen unheimlich.

Erst weisst du genau, wass Mosley alles über Briatore weiss und nun noch dass

ceniza hat geschrieben:

Warte doch erst mal ab, auch wenn es echt "suess" ist das du dem geldsack Bernie die stange haelst....

Ich halte keiner Seite die Stange, sondern Stimme Bernie in diesem Punkt zu. Außerdem dem kann doch keiner so schön eine Stange halten, wie ceniza

ceniza hat geschrieben:

wieder mal nur 'spekulationen', 'billige kristallkugeln' und ' viel heisse luft'......

Richtig, ich spekuliere und schaue in Kristallkugeln - genau wie du auch.
Also kommt von dir anscheind auch nichts besseres als heisse Luft.

ceniza hat geschrieben:

Lasss die FOTA doch erst mal machen, und dann ist immer noch zeit sie zu kritisieren und sich ueber sie lustig zu machen.

Stimmt, erst mal machen lassen und wenn dann alles im Eimer ist, darf man anfangen seine Kritik zu äußern

ceniza hat geschrieben:

Fakt ist: die FOTA teams mit ihren fahrern und ihrer kohle, ihrem know-how und (fan)unterstuetzung sitzen momentan am wesentlich laengeren hebel und das "Max und Bernie-rentnerteam" haengen nur noch am fliegenfaenger und koennen auch mit ihren abgedroschenen reden nix mehr reissen.

Das ist Fakt? Ich würde eher sagen das ist eine Spekulation.

ceniza hat geschrieben:

Sie haben verloren, und das auf ganzer linie. Es kann nur noch zu einem "einverstaendnis" kommen, wenn sie ihre hosen runter lassen und das werden sie wahrscheinlich auch in absehbarer zeit tun.

Auch hier. Spekulation, billige Kirstallkugel und heisse Luft


Ach cenzia. Du bist so berechenbar geworden

Wieviele Automobilhersteller gibt es eigentlich in Europa und wieviele davon haben Werksteams in der F1 ?

Ein Versuch - durch die ganzen Insolvenzen wahrscheinlich auch nicht ganz richitg

Deutschland
Volkswagen - VW, Audi, Seat, Scoda, Bugatti, Lamborghini, Bentley
Bayerische Motoren Werke - BMW, Mini, Rolls-Royce (Formel 1 Team)
Daimler AG - Mercedes Benz, Smart, Frightliner, Setra, McLaren Group (Formel 1 Team)
Porsche - Porsche
GM - Opel
Ford - Ford

Italien
FIAT - Fiat, Alfa Romeo, Lancia, Ferrari, Maserati, Iveco (Formel 1 Team)

Frankreich
PSA - Peugeot, Citroen
Renault - Renault, Dacia (Formel 1 Team)

Schweden
Koenigsegg Automotive AB - Koenigsegg, Saab
Ford - Volvo

England
Prodrive - Aston Martin
Tata - Jaguar, Land Rover, Daimler
Lotus Cars - Lotus
GM - Vauxhall
Ford - Ford

Niederlande
Spyker - Spyker

Russland
AwtoWas - Lada

mehr fallen mir nicht ein
kann man ja erweitern

Bellerophon hat geschrieben:

Was sagen eigentlich die wirklichen Chefs der Werke dazu ?
Ein Briatore, Haug oder Howett können ja noch so viel von
der neuer Serie reden, aber was sagen Ghosn, Zetsche und Watanabe ?

Mal eben für 1 Milliarde ne neue Serie gründen, klar das macht mal so nebenbei.

Für die Rennstrecken wäre ein neue Serie allerdings toll, warum für die F1 zahlen wenn man von der anderen Geld bekommt.

Was die sagen weiß ich nicht, aber Ghosn war genau wie Montezemolo Samstags in Le Mans!

Formulaone hat geschrieben:

Aber glaubst du im Ernst, dass Fahrer wie Alonso, Hamilton oder Raikkönen in der Formel 1 für Williams, Force India oder Campos fahren würden?? Ich glaube das nicht.

Die Jungs fahren in der Regel für das Team dass am meisten zahlt!
Und wenn Campos genug bezahlt fährt auch ein Alonso für ihn! Kennen wir doch zugenüge aus anderen Sportarten, oder nicht?

Fans stimmen fuer FOTA-klick

At the question launched by manipef1.com: "Would you support a FIA or a FOTA championship in 2010?" a whole 87,3% voted in favour of FOTA, 8,1% didn't have any opinion and 4,6% were in favour of FIA. Autosport.com was asking the same question and 87.98% answered in favour of FOTA and 12.02% in favour of FIA.

Meanwhile in a SkyTV survey 91% support FOTA, while 9% are in favour of FIA.

und tschuess "Mosley-rasenmaeher- F1".....

Ob Mosley wohl ein guter verlierer ist, oder muessen die "ladies" heute wohl doppelt so oft zuschlagen zur bestrafung??

Goodwood hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Aber glaubst du im Ernst, dass Fahrer wie Alonso, Hamilton oder Raikkönen in der Formel 1 für Williams, Force India oder Campos fahren würden?? Ich glaube das nicht.

Die Jungs fahren in der Regel für das Team dass am meisten zahlt!
Und wenn Campos genug bezahlt fährt auch ein Alonso für ihn! Kennen wir doch zugenüge aus anderen Sportarten, oder nicht?

Das Problem dabei ist nur das solche Teams schon zu tun haben, die 45 Mio auf die Beine zu stellen. Und da noch ein Fahrergehalt von 20-30 Mio ist bei denen garantiert nicht drin. Ist doch auch relativ einfach, große Rennställe, große Gehälter, kleine Rennställe, kleine Gehälter....wie überall auf der Welt

ceniza hat geschrieben:

Fans stimmen fuer FOTA-klick

At the question launched by manipef1.com: "Would you support a FIA or a FOTA championship in 2010?" a whole 87,3% voted in favour of FOTA, 8,1% didn't have any opinion and 4,6% were in favour of FIA. Autosport.com was asking the same question and 87.98% answered in favour of FOTA and 12.02% in favour of FIA.

Meanwhile in a SkyTV survey 91% support FOTA, while 9% are in favour of FIA.

und tschuess "Mosley-rasenmaeher- F1".....

Ob Mosley wohl ein guter verlierer ist, oder muessen die "ladies" heute wohl doppelt so oft zuschlagen zur bestrafung??

Na ja also das interessiert Mosley am allerwenigsten, da hätte er ja viel zu tun, auch noch was für die Fans machen, brrrrrrrrr.....

Funer hat geschrieben:

Das Problem dabei ist nur das solche Teams schon zu tun haben, die 45 Mio auf die Beine zu stellen. Und da noch ein Fahrergehalt von 20-30 Mio ist bei denen garantiert nicht drin. Ist doch auch relativ einfach, große Rennställe, große Gehälter, kleine Rennställe, kleine Gehälter....wie überall auf der Welt

Wenn eine mögliche F1 ohne die FOTA - Teams - widererwartend der Meinungen hier - erfolgreich sein sollte, spricht nichts dagegen, dass aus "kleinen Rennställen" mal ganz große werden. Und dann kommen die Sponsoren von ganz allein und die Kassen füllen sich. Dieses Phänomen haben wir in der Vergangenheit ebenfalls häufiger mal bewundern dürfen.

ceniza hat geschrieben:

Fakt ist: die FOTA teams mit ihren fahrern und ihrer kohle, ihrem know-how und (fan)unterstuetzung sitzen momentan am wesentlich laengeren hebel und das "Max und Bernie-rentnerteam" haengen nur noch am fliegenfaenger und koennen auch mit ihren abgedroschenen reden nix mehr reissen.

Sie haben verloren, und das auf ganzer linie. Es kann nur noch zu einem "einverstaendnis" kommen, wenn sie ihre hosen runter lassen und das werden sie wahrscheinlich auch in absehbarer zeit tun.

Der einzige Fakt bei der ganzen Sache ist dass das ganze mittlerweile den Gipfel der absoluten Lächerlichkeit erreicht hat. Die Witzbolde auf den Seiten der FOTA behaupten ja ernsthaft dass es ihnen gelingt eine eigene Rennserie auf die Beine zu stellen, wenn es ihnen ja nicht mal möglich ist sich bei so einfachen Dingen wie der Interpretation eines Teil des Regelwerks einig zu werden. Denn dass es da schnell ganz gehässig werden kann, haben wir ja zu Saisonbeginn gesehen.

Die ganze Muppetshow übertönt nur mehr das ohnehin schon arme Geschehen auf der Rennstrecke und das damit neue Fankreise angezogen werden, bezweifle ich. Man sollte es sich auf beiden Seiten überlegen ob es wirklich so förderlich ist für die F1 dieses Affentheater dermaßen in die Länge zu ziehen. Wenn die Bürohengste meinen in der F1 gehts nicht mehr dann sollen sie doch ihre Koffer packen und tschüss. Aber Wochen lang nur drohen und sich vor den Kameras aufplustern, das kanns dann eigentlich nicht sein

Anarch hat geschrieben:

Der einzige Fakt bei der ganzen Sache ist dass das ganze mittlerweile den Gipfel der absoluten Lächerlichkeit erreicht hat. a)Die Witzbolde auf den Seiten der FOTA behaupten ja ernsthaft dass es ihnen gelingt eine eigene Rennserie auf die Beine zu stellen, b)wenn es ihnen ja nicht mal möglich ist sich bei so einfachen Dingen wie der Interpretation eines Teil des Regelwerks einig zu werden. Denn dass es da schnell ganz gehässig werden kann, haben wir ja zu Saisonbeginn gesehen.

c)Die ganze Muppetshow übertönt nur mehr das ohnehin schon arme Geschehen auf der Rennstrecke und das damit neue Fankreise angezogen werden, bezweifle ich. Man sollte es sich auf beiden Seiten überlegen ob es wirklich so förderlich ist für die F1 dieses Affentheater dermaßen in die Länge zu ziehen. d)Wenn die Bürohengste meinen in der F1 gehts nicht mehr dann sollen sie doch ihre Koffer packen und tschüss. Aber Wochen lange) nur drohen und sich vor den Kameras aufplustern, das kanns dann eigentlich nicht sein

a)Wenn die FOTA aus "Witzbolden" besteht, dann besteht die FIA zur zeit aus einem machtgeilen, egozentrischen, rachedurstigen Diktator, der nicht weiss wie er seinen job auszuueben hat und die Formel 1 an den abgrund gedraengt hat.

b)genau dieses regelwerk wurde unter a) beschriebenen unfaehigen diktator groesstenteils im alleingang aufgestellt und abgenickt; und haette die Fota sich nicht gewehrt, dann haetten wir sogar zur zeit schon so hirnverbrannte regeln wie ein medalliensystem.

c)da muss ich dir recht geben

d)Wenn du die teamchefs als Buerohengste bezeichnest, dann moechte ich mal wissen was ein Max Mosley darstellt.
Die teamchefs lieben diesen sport, sind an jeder rennstrecke vor ort, wissen was auf der strecke und in den boxen ablaeuft und sorgen mit einer hundertschaft von mitarbeitern und einem enormen materiellen aufwand dafuer, das es ueberhaupt "Rennen" auf den rennstrecken gibt, waehrend Mosley sich um 1000 andere dinge kuemmert die mit diesem sport gar nichts zu tun haben. Fuer ihn ist die Formel 1 doch nicht viel mehr als eine (wahrscheinlich wirtschaftlich groesste) komponente seines "Vereins".

e) und was macht Mosley ausser zu drohen, zu versuchen einen keil in die Fota zu schlagen und hinter den kulissen die faeden im alleingang zu ziehen??
Das sich so ein streit ueber wochen hinzieht ist mehr als verstaendlich.
Keine Diktatur der welt hat sich von einem tag zum anderen zu einer demokratie entwickelt.

Und manchmal brauchts halt einen staatsstreich oder buergerkrieg, um einen Diktator zu stuerzen, der ein land in den ruin gefuehrt hat.

Bin ich eigentlich der einzige dem der ganze Kindergarten nur noch auf dem Geist geht?
Eine oberste Sportbehörde ist immer eine Diktatur. Wenn die FOTA ihr regelwerk Basis Demokratisch erstellt, werden die in 10 Jahren immernoch über Reifengrößen und Mindestgewichte verhandeln. Eine Institution wie die ITR (siehe DTM) wäre in der Formel 1 wohl Ferrari geführt und das lassen sich die anderen Teams kaum gefallen. Also werden die sich einen neuen Diktator suchen müssen. Anbieten würde sich dabei zum Beispiel der ACO, dem Regelgebenden in Le Mans und der Le Mans Serie. Aber ob die besser sind wie die FIA wage ich zu bezweifeln. Bim ACO spielt eine gehörige Portion Nationalismus mit. Und das würde allen, außer Renault, nicht gefallen.
Mittlerweile sind die Fronten in der FIA und der FOTA derart verhärtet das es schon komische Formen annimmt. Wenn man die ganzen Pressemitteilungen liest sind die doch zu 99% besammen. Und langsam frag ich mich wer Machtgeiler ist, Luca oder Max?

Goodwood hat geschrieben:

Bin ich eigentlich der einzige dem der ganze Kindergarten nur noch auf dem Geist geht?

Bestimmt nicht.

Es wird auch nicht mehr lange dauern, bis alle gewissheit haben.

24th June 2009
The leader of the Formula One rebels will go to the headquarters of the sport's ruling body in Paris to tell them that there is no going back on plans for a pirate series.
A source close to Luca Di Montezemolo, the Ferrari president and chairman of the breakaway teams (FOTA), confirmed ahead of this morning's crucial FIA World Motor Sport Council meeting: 'There is no need for us to change our position. We are sticking firm.'

quelle

ceniza hat geschrieben:

b)genau dieses regelwerk wurde unter a) beschriebenen unfaehigen diktator groesstenteils im alleingang aufgestellt und abgenickt; und haette die Fota sich nicht gewehrt, dann haetten wir sogar zur zeit schon so hirnverbrannte regeln wie ein medalliensystem.

Welche Regeln hat er denn größenteils im Alleingang aufgstellt und abgenickt? Soweit ich weiss, kann das keine Einzelperson entscheiden. Da brauchts sowas wie Abstimmungen.

ceniza hat geschrieben:

Bestimmt nicht.

Es wird auch nicht mehr lange dauern, bis alle gewissheit haben.

Wieso wirds nicht mehr lang dauern? Dein Zitat zeigt doch, dass die Position weiterhin festgefahren ist. Also das man mit so einer Einstellung schnell zu einem Ende findet seh ich nicht so.

Fyriell hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

b)genau dieses regelwerk wurde unter a) beschriebenen unfaehigen diktator groesstenteils im alleingang aufgestellt und abgenickt; und haette die Fota sich nicht gewehrt, dann haetten wir sogar zur zeit schon so hirnverbrannte regeln wie ein medalliensystem.

Welche Regeln hat er denn größenteils im Alleingang aufgstellt und abgenickt? Soweit ich weiss, kann das keine Einzelperson entscheiden. Da brauchts sowas wie Abstimmungen.

ceniza hat geschrieben:

Bestimmt nicht.

Es wird auch nicht mehr lange dauern, bis alle gewissheit haben.

Wieso wirds nicht mehr lang dauern? Dein Zitat zeigt doch, dass die Position weiterhin festgefahren ist. Also das man mit so einer Einstellung schnell zu einem Ende findet seh ich nicht so.

Na ja, viele der neuen Regeln hat Mosley im Alleingang durchgepeitscht. Und das fiel gar nicht schwer, zunächst hat er die Teams gespalten und dann hat er aufgrund das die keine Einigung erzielen konnten, die Sache eben selbst in die Hand genommen. Das ist sein Stil von Führung schon seit Jahren. Spalten um besser regieren und reglulieren zu können. Hat ziemlich lange gedauert bis die Teams sich so massiv gewehrt haben wie jetzt. Aber ich finde das ist mehr als nötig gewesen, so wie Mosley das macht, kann man keinen Sport führen, und wie man sieht zeigt das ja auch Wirkung, er fängt ja schon an bei seinen gekuften Apfelsinenpflückern für seine Wiederwahl zu werben, man kann gar nicht so viel fressen wie man kotzen möchte, wenn man das Gebaren dieses eitlen, machtegeilen alten Mannes sieht.

Funer hat geschrieben:

Na ja, viele der neuen Regeln hat Mosley im Alleingang durchgepeitscht. Und das fiel gar nicht schwer, zunächst hat er die Teams gespalten und dann hat er aufgrund das die keine Einigung erzielen konnten, die Sache eben selbst in die Hand genommen.

Also willst du damit sagen, dass Mosley ganz allein - ohne Zustimmung aus eigenem FIA-Lager - Regeln durchgesetzt hat?

Glaub ich eigentl. nicht.