F1 "Piraten" Serie???

Sollte sich Ferrari gemeinsam mit den anderen FOTA-Teams in der New Formula engagieren, würde Technikpartner Shell die Formel-1-Zelte abbrechen

aufbruchstimmung auch bei den grossen sponsoren. Alle sind bereit die zelte bei der Fia abzubrechen.

FOTA-Vertreter dementierten am Sonntagabend in Silverstone Aussagen von Weltverbandschef Max Mosley, eine Einigung in dem Streit um eine Budgetgrenze für 2010 sei nahe. Noch in dieser Woche wollen sich die acht Rebellen-Teams um Wortführer Ferrari treffen, um ihre Vorbereitungen für eine neue Rennserie voranzutreiben. "Wir werden in den nächsten Wochen fertig werden. Wir haben schon seit mehreren Wochen dafür geplant", sagte Renault-Teamchef Flavio Briatore auf der Homepage des Fachmagazins "

Viel zeit bleibt max und bernie nicht mehr, die vorbereitungen gehern mit grossen schritten voran.

ceniza hat geschrieben:

Viel zeit bleibt max und bernie nicht mehr, die vorbereitungen gehern mit grossen schritten voran.

Welche Vorbereitungen? Bisher steht null konkretes fest bzw. ist der Öffentlichkeit nichts bekannt. Also wie man da von großen Schritten sprechen kann, nur weil einige Leute das sagen um ihre Position zu stärken, ist mir nicht ganz klar.

Fyriell hat geschrieben:

Also wie man da von großen Schritten sprechen kann, nur weil einige Leute das sagen um ihre Position zu stärken, ist mir nicht ganz klar.

auch spaetzuender wie du werden es irgendwann merken; und bis donnerstag ist nicht mehr lang.

ceniza hat geschrieben:

auch spaetzuender wie du werden es irgendwann merken; und bis donnerstag ist nicht mehr lang.

Na wenn ich ein Spätzünder bin, dann kannst du mir ja sicherlich die großen Schritte aufzeigen. Bin mal gespannt.

Fyriell hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Viel zeit bleibt max und bernie nicht mehr, die vorbereitungen gehern mit grossen schritten voran.

Welche Vorbereitungen? Bisher steht null konkretes fest bzw. ist der Öffentlichkeit nichts bekannt.

Wissen wir also schon, was vielleicht schon feststeht? Sicherlich kann die FOTA leicht daherschwätzen um den Druch aufrecht zu erhalten, Fakt ist aber, dass wir nicht beurteilen könne, ob bereits Vorbereitungen getroffen sind oder?

Iceman's good hat geschrieben:

Wissen wir also schon, was vielleicht schon feststeht? Sicherlich kann die FOTA leicht daherschwätzen um den Druch aufrecht zu erhalten, Fakt ist aber, dass wir nicht beurteilen könne, ob bereits Vorbereitungen getroffen sind oder?

Na da ceniza ja scheinbar mehr weiss, wollte ich sie bitten, mir ihr Wissen preiszugeben, da ich ja laut ihr ein Spätzünder bin.

Das was du als Fakt ausgibst, habe ich doch mehr oder weniger sagen wollen. Wir - die Öffentlichkeit - wissen absolut nichts darüber, inwiefern tatsächlich die Vorbereitungen voran geschritten sind.

Ach so, dann passts ja
Ich war grad etwas zu faul ein bisschen mehr zu lesen

Fyriell hat geschrieben:

Das was du als Fakt ausgibst, habe ich doch mehr oder weniger sagen wollen. Wir - die Öffentlichkeit - wissen absolut nichts darüber, inwiefern tatsächlich die Vorbereitungen voran geschritten sind.

Das wir - die oeffentlichkeit nichts 'wissen' heisst noch lange nicht das hinter den kulissen nicht schon die faeden gezogen werden.

Um nicht dem Risiko ausgesetzt zu sein, im kommenden Jahr gar keine Rennen zu fahren, hat die FOTA das Schreckgespenst einer eigenen Rennserie offiziell losgelassen. "Wir mussten die Initiative ergreifen", so Theissen. "Es ist nicht unser bevorzugtes Szenario, aber absolut realistisch." Teilweise könne man auf die Vorbereitungsarbeiten der ehemaligen Herstellerserie aus den Jahren 2004 und 2005 zurückgreifen, die vor allem im Marketingbereich einige gute Ideen hervorgebracht habe, die selbst der Formel 1 weiterhelfen könnten.

Michael Schumacher bezeichnet die Serie als "echte Alternative" und Ross Brawn kündigte für diese Woche die ersten Meetings an, in denen die technischen Spezifikationen beschlossen werden sollen, die für den Sport und die Kosten am besten sein sollen. Auch habe es schon viel Interesse von Streckenbetreibern und Medien gegeben, teilte Martin Whitmarsh mit. "Diese Signale machen die Leute zuversichtlich, dass es machbar ist."

Die Sponsoren wurden mit der Ankündigung ebenfalls ruhig gestellt. Sie wüssten somit, dass die Teams auf jeden Fall in einer Serie fahren werden. "Der Name spielt keine so große Rolle, wichtig sind die Fahrer, die Teams und die Marken", meinte Theissen. Es gebe auch bereits in allen Bereichen Eckpunkte: Also welche Strecken man im Auge habe, welche Partner man sich vorstellen könne, wie alles konstruiert sein soll, "aber wir sind noch nicht so weit, dass wir darüber reden sollten".

quelle:diese seite

Ihr duerft nicht vergessen das hinter den FOTA teams maechtige, professinelle firmen stehen, die bestimmt nicht so daherlabern, nur um irgendwelche pferde scheu zu machen.

Mosley ist da schon eher ein traumtaenzer, wenn er behauptet alle waeren auf dem besten weg zur einigung!

ceniza hat geschrieben:

Das wir - die oeffentlichkeit nichts 'wissen' heisst noch lange nicht das hinter den kulissen nicht schon die faeden gezogen werden.

Korrekt. Nur bist du halt jemand, der gern versucht dieses "nicht wissen" so darzustellen, als wenn es schon beschlossene Sache ist.

ceniza hat geschrieben:

Ihr duerft nicht vergessen das hinter den FOTA teams maechtige, professinelle firmen stehen, die bestimmt nicht so daherlabern, nur um irgendwelche pferde scheu zu machen.

Wäre ich mir nicht so sicher. Sowas erhöht schließlich den Druck auf die Gegenseite.

ceniza hat geschrieben:

Mosley ist da schon eher ein traumtaenzer, wenn er behauptet alle waeren auf dem besten weg zur einigung!

Da befinden sich noch ein paar mehr Tänzer auf dem Traumparkett.

Also bisher ist mal gar nichts klar bezüglich der neuen Serie. Was hinter den Kulissen passiert, wissen wir nicht.

Fakt ist, dass es solche Pläne schon vor 4 oder 5 Jahren mal gab und diese Pläne schon etwas konkreter waren. Vielleicht packt man diese nun wieder aus und entwickelt sie weiter.

Ich denke aber, dass die Drohung der FOTA am Freitag erst einmal dazu diente, den Druck auf die FIA und Mosley zu erhöhen. Vielleicht auch, damit Mosley am Mittwoch bei der FIA abgewählt wird.

Ich sehe die Chancen, dass sich FIA und FOTA noch einigen, bei 60-70 Prozent. Vor allem weil Ecclestone sich nun darum bemüht....und ihn sollte man nicht unterschätzen. Er ist sowohl mit Mosley wie auch mit Briatore gut befreundet, soweit ich weiß.

Und wenns nicht klappt, kommt halt die neue Serie. Kann ich gut mit leben. Hauptsache wir sehen nächstes Jahr McLaren, Ferrari, BMW, Renault, Toyota, Brawn und Red Bull zusammen in einer Serie...egal ob sie nun Formel 1 oder Formel Gold oder sonstwie heisst.

Formulaone hat geschrieben:

Vielleicht auch, damit Mosley am Mittwoch bei der FIA abgewählt wird.

Dazu wirds nicht kommen, außer er dankt selbst ab. Mittwoch trifft sich ja "nur" der Weltrat. Laut Medien kann jedoch auschließlich die Generalsversammlung darüber entscheiden, ob man eine Vertrauensfrage stellt oder nicht.

heutiges statement von Montezemolo:


NUOVO CAMPIONATO - «Stiamo lavorando per il nuovo campionato che la Fota ha annunciato. Degli accordi con la Fia non so nulla, anche perchè negli ultimi giorni non me ne sono molto occupato», ha poi aggiunto il presidente della Ferrari.
_________________

NEW CHAMPIONSHIP - «we Are working for the new championship that the Fota has announced. Agreements with the Fia I do not know anything, also because I have not very much got a job for it in the last days», the president has added then of Ferrari.

In diesem Statement erfahren wir ja ne Menge neues zum Thema

Danke für das Zitat ceniza.

Aber eins ist durchaus interessant. Er hatte in der Phase, wo es anscheind am heissesten herging, keine Zeit für das Thema. Als Vorsitzender der FOTA doch recht eigenartig.

Formulaone hat geschrieben:

Ich sehe die Chancen, dass sich FIA und FOTA noch einigen, bei 60-70 Prozent. Vor allem weil Ecclestone sich nun darum bemüht....und ihn sollte man nicht unterschätzen. Er ist sowohl mit Mosley wie auch mit Briatore gut befreundet, soweit ich weiß.

Ist doch klar, ich würde Bernie für eine No Name F1 Serie auch nicht so viel Geld bezahlen,
im gegenteil, ich würde den Vertrag mit Bernie kündigen.
Der würde doch zu viel verlieren, darum das Interesse das sich FIA & FOTA einigen.

Fyriell hat geschrieben:

In diesem Statement erfahren wir ja ne Menge neues zum Thema

Danke für das Zitat ceniza.

Aber eins ist durchaus interessant. Er hatte in der Phase, wo es anscheind am heissesten herging, keine Zeit für das Thema. Als Vorsitzender der FOTA doch recht eigenartig.

Monte fehlte auch bei diesem einen Treffen in London. Da wurde Domenicali vorgeschickt...und dann waren glaub ich noch Horner, Whitmarsh und Howett von Toyota dabei. Mosley meinte ja, dort habe man sich eigentlich geeinigt. Und später hieß es dann von der FOTA, nee doch nicht.

Eigentlich ein Witz, dass die zwei mit der größten Klappe innerhalb der FOTA (Montezemolo und Briatore) bei diesem Treffen offenbar nicht anwesend waren.

Formulaone hat geschrieben:

Fyriell hat geschrieben:

In diesem Statement erfahren wir ja ne Menge neues zum Thema

Danke für das Zitat ceniza.

Aber eins ist durchaus interessant. Er hatte in der Phase, wo es anscheind am heissesten herging, keine Zeit für das Thema. Als Vorsitzender der FOTA doch recht eigenartig.

Monte fehlte auch bei diesem einen Treffen in London. Da wurde Domenicali vorgeschickt...und dann waren glaub ich noch Horner, Whitmarsh und Howett von Toyota dabei. Mosley meinte ja, dort habe man sich eigentlich geeinigt. Und später hieß es dann von der FOTA, nee doch nicht.

Eigentlich ein Witz, dass die zwei mit der größten Klappe innerhalb der FOTA (Montezemolo und Briatore) bei diesem Treffen offenbar nicht anwesend waren.

Also ich glaube einige habens immer noch nicht verstanden, Mosley behauptet in der Öffentlichkeit immer man hätte sich geeinigt, aber da wäre dann jemand der das nicht wollte. Er lügt unverhohlen mit dem Ziel die FOTA zu spalten. Er hats immer noch nicht begriffen, dass ihm das diesmal nicht gelingen wird. Entgegen seinen Behauptungen in der Öffentlichkeit steht in seinem Brief der allen "untreuen" zugegangen ist, unterschreibt bedingungslos, dann können wir über alles reden. Das ist der Stand der Dinge, alles andere sind Lügen von Mosley. Und aus dieser Schlinge die er sich da selber gelegt hat, wird er nur herauskommen, wenn er die Bedingungen der FOTA akzeptiert. Er hat sich ganz einfach verzettelt in seinem eigenen Wirrwar von Lügen, Intrigen und Judaskäufen.
Und nun wollen die Teams nicht mehr, ich finds klasse.

Funer hat geschrieben:

Also ich glaube einige habens immer noch nicht verstanden, Mosley behauptet in der Öffentlichkeit immer man hätte sich geeinigt, aber da wäre dann jemand der das nicht wollte.

Das man sich geeinigt hat, hat er doch nie geäußert. Man sei auf einem guten Wege - sowas in der Art hat er meist von sich gegeben. Inwieweit da nun er oder die FOTA lügt, weiss wohl keiner.

Aber was hat das alles damit zutun, dass anscheind der FOTA-Vorsitzende was besseres zutun hat, als sich um das aktuelle Geschehen zu kümmern?

Funer hat geschrieben:

Also ich glaube einige habens immer noch nicht verstanden, Mosley behauptet in der Öffentlichkeit immer man hätte sich geeinigt, aber da wäre dann jemand der das nicht wollte. Er lügt unverhohlen mit dem Ziel die FOTA zu spalten. Er hats immer noch nicht begriffen, dass ihm das diesmal nicht gelingen wird. Entgegen seinen Behauptungen in der Öffentlichkeit steht in seinem Brief der allen "untreuen" zugegangen ist, unterschreibt bedingungslos, dann können wir über alles reden. Das ist der Stand der Dinge, alles andere sind Lügen von Mosley. Und aus dieser Schlinge die er sich da selber gelegt hat, wird er nur herauskommen, wenn er die Bedingungen der FOTA akzeptiert. Er hat sich ganz einfach verzettelt in seinem eigenen Wirrwar von Lügen, Intrigen und Judaskäufen.
Und nun wollen die Teams nicht mehr, ich finds klasse.

Naja was bei diesen ganzen Treffen besprochen wurde, weiß ich nicht. Ich denke auf beiden Seiten wird auch gern gelogen und etwas falsch dargestellt.

Aber im Grunde gebe ich dir Recht. Mosley hat sich in den letzten Monaten einfach zuviel erlaubt. Er muss weg.

Wie Theissen so schön sagte...Mosley will, dass die FOTA erstmal unterschreibt und die Regeln danach besprochen werden. Das ist der Knackpunkt und so lange Mosley den Teams nicht vor deren Unterschrift zusichert, was sie wollen, wird dieser Streit auch nicht enden.

Fyriell hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Also ich glaube einige habens immer noch nicht verstanden, Mosley behauptet in der Öffentlichkeit immer man hätte sich geeinigt, aber da wäre dann jemand der das nicht wollte.

Das man sich geeinigt hat, hat er doch nie geäußert. Man sei auf einem guten Wege - sowas in der Art hat er meist von sich gegeben. Inwieweit da nun er oder die FOTA lügt, weiss wohl keiner.

Aber was hat das alles damit zutun, dass anscheind der FOTA-Vorsitzende was besseres zutun hat, als sich um das aktuelle Geschehen zu kümmern?

Das nennt man deligieren und ist durchaus üblich. Es waren ja genügend Hochkaräter dabei. Mosley hat ja vor dem Rennen in der Türkei auch seinen Vasallen losgelassen um die Teams zu spalten. In Silverstone hat er es dann selbst versucht....beide male erfolglos wie wir wissen, aber nagbelich gings ja da gar nict um die Spaltung der Teams....sagt er jedenfalls. Zu den Teamchefs hat er allerdings anderes verlauten lassen wie man hört.

Funer hat geschrieben:

Das nennt man deligieren und ist durchaus üblich.

Also in solch einer Phase, wo die Öffentlichkeit ein besonders Augenmerk auf das Geschehen wirft und jede Regung besonders kritisch beäugt wird, wäre es durchaus ein sinnvolles Zeichen gewesen, wenn der FOTA-Chef persönlich vor Ort ist, um wenigstens so zutun als wenn er gewillt ist, ebenfalls an einer gemeinsamen Lösung zu arbeiten.

Fyriell hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Das nennt man deligieren und ist durchaus üblich.

Also in solch einer Phase, wo die Öffentlichkeit ein besonders Augenmerk auf das Geschehen wirft und jede Regung besonders kritisch beäugt wird, wäre es durchaus ein sinnvolles Zeichen gewesen, wenn der FOTA-Chef persönlich vor Ort ist, um wenigstens so zutun als wenn er gewillt ist, ebenfalls an einer gemeinsamen Lösung zu arbeiten.

Ihr vergesst bei eurer Betrachtungsweise immer den entscheidenden Aspekt, den offiziellen Brief von Mosley an die Teams. Das ist das einzig greifbare was die Teams in der Hand haben, alles andere ist das übliche hinter den Kulissen ausspielen und gegeneinander aufhetzen und in der Öffentlichkeit Unwahrheiten verbreiten. Und nach solch einem Brief der in meinen Augen eine Frechheit ist, ist es schon zu verstehen das da einer sagt, mit dem rede ich vorerst nicht sondern überlasse das meinem Assistenten. Ein Montezemolo hätte dort nichts anderes bewirkt, und darum gehts, wenn keine Ergebnisse in Aussicht sind, muss man sich nicht um jeden Furz selber kümmern.

Funer hat geschrieben:

Ihr vergesst bei eurer Betrachtungsweise immer den entscheidenden Aspekt, den offiziellen Brief von Mosley an die Teams. Das ist das einzig greifbare was die Teams in der Hand haben, alles andere ist das übliche hinter den Kulissen ausspielen und gegeneinander aufhetzen und in der Öffentlichkeit Unwahrheiten verbreiten. Und nach solch einem Brief der in meinen Augen eine Frechheit ist, ist es schon zu verstehen das da einer sagt, mit dem rede ich vorerst nicht sondern überlasse das meinem Assistenten. Ein Montezemolo hätte dort nichts anderes bewirkt, und darum gehts, wenn keine Ergebnisse in Aussicht sind, muss man sich nicht um jeden Furz selber kümmern.

Wie will man aber bitte das Problem angehen, wenn man nicht bereit ist, darüber zu sprechen? Natürlich steht der Brief im Raum, aber darum gehts ja erstmal nicht. Zu Gesprächen ist Mosley ja durchaus bereit (es fanden am Wochenende ja massig statt) - um was es da inhaltlich geht, weiss keiner von uns. Aber wenn der FOTA-Chef nichtmal bereit ist, sich selbst mit dem Chef der Gegenseite an einen Tisch zu setzen, dann frag ich mich doch ernsthaft, was er eigentl. will. Und so wie ich ihn im Zitat verstanden habe, weiss er nicht mal exakt, was da am Wochenende so abgegagnen ist, da er mit anderen Dingen beschäftigt war.

Fyriell hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Ihr vergesst bei eurer Betrachtungsweise immer den entscheidenden Aspekt, den offiziellen Brief von Mosley an die Teams. Das ist das einzig greifbare was die Teams in der Hand haben, alles andere ist das übliche hinter den Kulissen ausspielen und gegeneinander aufhetzen und in der Öffentlichkeit Unwahrheiten verbreiten. Und nach solch einem Brief der in meinen Augen eine Frechheit ist, ist es schon zu verstehen das da einer sagt, mit dem rede ich vorerst nicht sondern überlasse das meinem Assistenten. Ein Montezemolo hätte dort nichts anderes bewirkt, und darum gehts, wenn keine Ergebnisse in Aussicht sind, muss man sich nicht um jeden Furz selber kümmern.

Wie will man aber bitte das Problem angehen, wenn man nicht bereit ist, darüber zu sprechen? Natürlich steht der Brief im Raum, aber darum gehts ja erstmal nicht. Zu Gesprächen ist Mosley ja durchaus bereit (es fanden am Wochenende ja massig statt) - um was es da inhaltlich geht, weiss keiner von uns. Aber wenn der FOTA-Chef nichtmal bereit ist, sich selbst mit dem Chef der Gegenseite an einen Tisch zu setzen, dann frag ich mich doch ernsthaft, was er eigentl. will. Und so wie ich ihn im Zitat verstanden habe, weiss er nicht mal exakt, was da am Wochenende so abgegagnen ist, da er mit anderen Dingen beschäftigt war.

Na doch gehts um den Brief, da steht drin was Mosley will und das sagt er auch den Teams gegenüber. Der Öffentlichkeit erzählt er dann etwas anderes. Und nun kann man sich aussuchen was er damit bezweckt, ich denke die Teams liegen ganz richtig wenn sie die Gespräche mit diesem Herren erst mal auf Eis gelegt haben. Hat er selber so herausgefordert, es ist jetzt sein Part auf die Teams zuzugehen und etwas anzubieten, aber nicht in der Form wie es im besagten Brief passiert ist. Und genau das passiert nicht, er faselt nur irgendwelche haltlosen Sachen rum, wird persönlich beleidigend ( nicht zum ersten mal ) und wiederspricht sich an einem Tag gleich mehrmals. Was soll man von so einem Theater halten? Denke das kannst du selbst auch gut beantworten.

Funer hat geschrieben:

Na doch gehts um den Brief, da steht drin was Mosley will und das sagt er auch den Teams gegenüber.

Ja, ich bezog das aber auf die Bereitschaft Gespräche zu führen (die laut Biref ja erst nach Unterzeichnung stattfinden sollen). Und dazu war er am Wochenende sehrwohl bereit. Und ich nehme durchaus an, dass es dabei um die Forderungen seitens FOTA und FIA ging. Nach meinem Empfinden sollte da also durchaus auch der Chef der FOTA vertreten, denn wenn der nun vollkommen auf Stur stellt, wird es nie eine Einigung geben.

Was bringt es denn der Monte, wenn er nicht mit Mosley sprechen will? Garnichts, außer weiteres rauszögern des ganzen Theaters.

Übrigends gabs auf Seiten der FOTA auch schon einige Widersprüche, genauso wie den ein oder anderen verbalen Schlagabtausch, der etwas unterhalb der Gürtellinie war. Also da nehmen sich durchaus ebenfalls beide Seiten nicht viel.

Wenn man den neuesten Gerüchten Glauben schenken darf, hat es ganz plausible Gründe, dass sich Montezemolo gar nicht mehr mit Mosley unterhalten will:

"Nach Informationen von "auto, motor und sport" soll der italienische Verbandspräsident Luigi Macaluso auf Anweisung von Ferrari-Boss Luca di Montezemolo am Mittwoch auf der Sitzung des World Councils des Automobil-Weltverbandes FIA ein Misstrauensvotum gegen Mosley stellen."

Wenn das stimmt, ist es nur logisch, dass die FOTA sich erstmal nicht auf Verhandlungen mit Mosley einlässt und den Mittwoch abwarten will.