F1 - Ovalrennen???

Hallo zusammen.
Habe mich gefragt warum die F1 keine Ovalrennen fährt???
Wäre ja sicher Interessant & würde spannende Rennen geben, siehe IRL od. Champ Car.
Wie ist Eure Meinung dazu?

Das würde nicht zur Formel 1 passen.

Formel 1 bedeutet doch irgendwie die größte Herausforderung im Motorsport...Dazu gehören auch richtige bzw. permanente Rennstrecken.

Das ist aber nur meine Meinung!

Ich brauch keine Ovale....

Gab da glaub ich mal vor einigen Jahren die Aussage, daß die F1 Autos ziemlich ungeeignet sind für die überhöhten Kurven.

ist für mich etwa so spannend wie baseball.
den amerikanern ist die f1 zu kompliziert, das soll aber nicht heißen, dass wir alles für sie anpassen müssen oder von den übernehmen (das "McDonaldizing" ist sowieso in europa zu weit ofrtgeschritten)

Wir wissen, was passiert wenn ein F1 Auto (so sicher wie es auch ist) in die Wand crasht. Siehe 2004, 2005 Ralle....

mmh und dann auch noch fast an derselben Stelle

Das Beispiel Ralle, passiert vielen Piloten in den verschiedensten Nord-Amerikanischen Rennserien.
Auch Kubica hat es ordentlich zerlegt & das war kein Oval.
Indy zum beispiel, braucht wer das langweilige Infield?
Wenn die F1 Boliden eine Kurve in Indy fahren können, warum nicht das ganze Oval?

Bob_Sugar hat geschrieben:

Formel 1 bedeutet doch irgendwie die größte Herausforderung im Motorsport...Dazu gehören auch richtige bzw. permanente Rennstrecken.

permant sind die Ovale auch
wenn sie nicht "richtig" sind, was ist dann falsch?
Die größte Herausforderung passt perfekt, aber würde es dazu nicht gehören, auch in einem Oval zu fahren? Ich finde schon.

CMR hat geschrieben:

Gab da glaub ich mal vor einigen Jahren die Aussage, daß die F1 Autos ziemlich ungeeignet sind für die überhöhten Kurven.

Inwiefern, oder wer sagt sowas?
Ich persönlich bestätig das nicht, denn es ist die Königklasse, es sind Formel Rennwagen, warum also sollte es nicht möglich sein, das Teil an ein Oval anzupassen, funktioniert ja auch mit Monza und Monaco oder?

MIB hat geschrieben:

Wir wissen, was passiert wenn ein F1 Auto (so sicher wie es auch ist) in die Wand crasht. Siehe 2004, 2005 Ralle....

die Antwort darauf hat ja schon h.w.rindt gegeben.
IndyCars crashen auch im Oval, und Nascars genauso, ebenso wie ein F1 im Oval crasht oder crashen kann. Und es geht. Motorsport ist eben gefährlich und da kann man nix dran ändern, es sei denn man betreibt ihn nicht. Garantiert ist im Oval rumfahren gefährlicher als sonst, aber es geht trotzdem

Iceman's good hat geschrieben:

CMR hat geschrieben:

Gab da glaub ich mal vor einigen Jahren die Aussage, daß die F1 Autos ziemlich ungeeignet sind für die überhöhten Kurven.

Inwiefern, oder wer sagt sowas?
Ich persönlich bestätig das nicht, denn es ist die Königklasse, es sind Formel Rennwagen, warum also sollte es nicht möglich sein, das Teil an ein Oval anzupassen, funktioniert ja auch mit Monza und Monaco oder?

Gab da vor einigen Jahren mal Aussagen, daß überhöhte Kuren nicht so gut sind bzw. nicht passen würden für die heutigen F1 Autos. Eher für die Champcars, da die einen anderen Unterboden haben. Dann gab es auch eine Aussage, daß wenn heute noch auf der Nordschleife gefahren würde, würden alle im Karussell außen rum fahren und keiner direkt durch, da die Überhöhung für die Autos nicht gut ist. Solche Überhöhung gibt es auch in Ovalen und in den Superspeedways wurde ja um ca. 400km/h gefahren mit den CART-Fahrzeugen also noch schneller als man im Karussell fahren würde. Als Grund wurde da angegeben, daß die Belastung zu groß ist. Da sie aber keine Ovale fahren und auch nicht die Nordschleife, hat mich das nicht weiter interessiert um nun nachzuprüfen was dran ist an den Aussagen.

Formel-1 Autos könnte man durchaus auch auf Ovale anpassen, klar jetzt gehts nicht, weil kein Ovalrennen im Kalender is, aber was glaubst so, sobald eins im Kalender is, wäre es plötzlich wieder möglich. Ich würde ein Ovalrennen ganz gut finden, aber das wars dann auch, eins mehr nicht! Außerdem sind Ovalrennen nicht gefährlicher als Straßenkurse. Was wohl schwieriger wird, als die Autos anzupassen, dürften die Motoren sein. Glaube kein F1-Motor schafft es 300 Kilometer non-stop Vollgas zu fahren. Auch das könnte man sicher so hinbiegen - wäre da die Homologierung der Motoren nicht, die mindestens noch 10 Jahre gilt. Also in den nächsten 10 Jahren kein Ovalrennen. Schon als die F1-Renner in Indy in den Ovalen fuhren (zwar nur zu einem Teil) hat mich gefreut, leider fällt ja auch das weg.

Zum Beispiel Lausitz, Tri Oval - Eurospeedway, könnt ich mir persönlich gut vorstellen.
Die F1 jammert immer wegen dem Amerikanischen Markt, da gibt es sicher ein Oval wo die F1 Boliden ihre Runden drehen können.
Die Amis sind verrückt nach Oval rennen. Wäre doch eine Überlegung wert.
Dann fährt man eben 20 Rennen in einer Saison na und?(F1 Pause ist mir sowieso zu lange)
Andere Rennserien fahren auch jetzt noch rennen.
Warum sollte gerade die Königsklasse nicht alles miteinbeziehen?
1 od. 2 Ovale in der Saison für den Amerikanischen Markt, wäre das so ein Problem?
Weil auch die Haltbarkeit der Motoren angesprochen wurde, eben eine neue Herausforderung für die Profis die jetzigen Aggregate haltbarer zu machen.
kann doch in Zeiten wie diesen kein so großes Problem sein.
Auf jeden Fall finde ich ist es eine Überlegung wert.

Könnte ich mir gut vorstellen - vielleicht ein Ovalrennen in der Saison. Das würde jedenfalls mal für Abwechslug sorgen! Ob ein solches Rennen dann auch spannend ist... keine Ahnung.

Nur Ovalrennen (wie im Amiland) finde ich tödlich langweilig - das würde ich mir nicht ansehen. Aber ein solches Rennen zwischen all den anderen, das fänd' ich gut.

Technisch wäre das vielleicht eine Herausforderung für die Teams, aber sicher keine unlösbare Aufgabe.

Vielleicht sollte man tatsächlich den US-GP als Ovalrennen fahren, das wär' sicher was für die amerikanischen Fans!

h.w.rindt hat geschrieben:

Zum Beispiel Lausitz, Tri Oval - Eurospeedway, könnt ich mir persönlich gut vorstellen.
Die F1 jammert immer wegen dem Amerikanischen Markt, da gibt es sicher ein Oval wo die F1 Boliden ihre Runden drehen können.
Die Amis sind verrückt nach Oval rennen. Wäre doch eine Überlegung wert.
Dann fährt man eben 20 Rennen in einer Saison na und?(F1 Pause ist mir sowieso zu lange)
Andere Rennserien fahren auch jetzt noch rennen.
Warum sollte gerade die Königsklasse nicht alles miteinbeziehen?
1 od. 2 Ovale in der Saison für den Amerikanischen Markt, wäre das so ein Problem?
Weil auch die Haltbarkeit der Motoren angesprochen wurde, eben eine neue Herausforderung für die Profis die jetzigen Aggregate haltbarer zu machen.
kann doch in Zeiten wie diesen kein so großes Problem sein.
Auf jeden Fall finde ich ist es eine Überlegung wert.

So einfach ist das nicht mit dem amerikanischem Markt. Selbst als CART noch eine Serie war, stand sie immer noch deutlich im Schatten von NASCAR. Dann haben die noch andere Sportarten, die wichtiger sind als Motorsport wie Eishockey, Baseball, Baskettball usw.
Ein weiterer Nachteil ist die Zuschauerfreundlichkeit bei NASCAR und CART. In der Formel 1 kommen die Zuschauer ja nicht so nah an die Fahrer ran wie bei Nascar oder den Champcars und deshalb würde es auf dem amerikanischen Markt wohl schlecht klappen selbst wenn sie dort fahren würden.

Das ist zb. ein Thema das Ecclestone aufnehmen sollte anstatt mit Rücktritt zu drohen.
Ich finde das es ein Fehler der F1 ist, sich so distanziert zu den Fans zu verhalten.
Rollbalken runter, ja nix herzeigen.
Bin überzeugt wenn die F1 zumindest 1 Ovalrennen hätten &
offener gegenüber der Fangemeinde wären würde auch der Erfolg in den USA kommen.

CMR hat geschrieben:

Iceman's good hat geschrieben:

CMR hat geschrieben:

Gab da glaub ich mal vor einigen Jahren die Aussage, daß die F1 Autos ziemlich ungeeignet sind für die überhöhten Kurven.

Inwiefern, oder wer sagt sowas?
Ich persönlich bestätig das nicht, denn es ist die Königklasse, es sind Formel Rennwagen, warum also sollte es nicht möglich sein, das Teil an ein Oval anzupassen, funktioniert ja auch mit Monza und Monaco oder?

Gab da vor einigen Jahren mal Aussagen, daß überhöhte Kuren nicht so gut sind bzw. nicht passen würden für die heutigen F1 Autos. Eher für die Champcars, da die einen anderen Unterboden haben. Dann gab es auch eine Aussage, daß wenn heute noch auf der Nordschleife gefahren würde, würden alle im Karussell außen rum fahren und keiner direkt durch, da die Überhöhung für die Autos nicht gut ist. Solche Überhöhung gibt es auch in Ovalen und in den Superspeedways wurde ja um ca. 400km/h gefahren mit den CART-Fahrzeugen also noch schneller als man im Karussell fahren würde. Als Grund wurde da angegeben, daß die Belastung zu groß ist. Da sie aber keine Ovale fahren und auch nicht die Nordschleife, hat mich das nicht weiter interessiert um nun nachzuprüfen was dran ist an den Aussagen.

spontan würde ich jetzt sagen, dass das Karussell da schon was sehr spezielles ist, da ja nicht nur unbedingt ein F1 oben rum fährt, wenn das so ist, wie in GT, ist schon verständlich, dass nicht nur ein F1 da ordentlich herangenommen wird.

MichaelZ hat geschrieben:

Ich würde ein Ovalrennen ganz gut finden, aber das wars dann auch, eins mehr nicht!

ich auch, dann ist mal ne schöne Abwechslung drinnen, und noch 1 oder 2 Straßenkurse und dann ists ne gute Mischung

MichaelZ hat geschrieben:

die mindestens noch 10 Jahre gilt.

h.w.rindt hat geschrieben:

Dann fährt man eben 20 Rennen in einer Saison na und

Genau!

h.w.rindt hat geschrieben:

Die F1 jammert immer wegen dem Amerikanischen Markt, da gibt es sicher ein Oval wo die F1 Boliden ihre Runden drehen können.
Die Amis sind verrückt nach Oval rennen. Wäre doch eine Überlegung wert.

ist auch meine Meinung, da tut man immer, ja der AmiMarkt ist so schwierig für die F1. Ist ja kein Wunder, wenn man in Indy (!) innen drinne rumfährt, wenn außen das Oval liegt, dass jetzt eh nicht so wahnsinnig überhöht ist, wenn man mal Michigan oder Daytona anschaut. So ist mir das irgendwie unklar, warum kein Oval.

Vielleicht ist auch irgendwann die Belastung für die Fahrer zu groß wenn man in Daytona fahren würde oder andere Superspeedways wie Fontana. Da werden Durchschnittsgeschwindigkeiten von 400 km/h erreicht mit den Indycars. Bei so Ovalen wie Daytona sind glaub ich die Fliehkräfte das größte Problem. Mit einem Nascar kann man das noch machen, da die auf Superspeedways gedrosselt werden aber wie will man das in der F1 machen? Bin mir nicht ganz sicher aber gab es nichtmal bei den Champcars ein Oval, was aufgrund der zu starken Überhöhung abgesagt wurde, da die Belastung für die Fahrer zu groß war und man das Risiko nicht eingehen wollte? Dabei war das Oval nicht mal 2 Meilen lang.

Es haben sich hier im Thread mehrere Fehler eingeschleppt.
Erstens fährt heuer eigentlich nur noch die IRL auf Ovalen und nicht die Champ Cars und zweitens ist Nascar die zweitbeliebteste Sportart in den USA.
Drittens: Die Champ Cars mussten einmal ein Rennen in Forth Worth Texas absagen, weil die Fliehkräfte aufgrund der engen stark überhöhten Kurven bis auf 5g angestiegen sind und einige Fahrer im Training einen Blackout hatten.
Zu Fontana: Da könnte man auch ohne Probleme mit 500 Sachen fahren, weil die Kurven sehr langezogen sind. Die g-Belastung dort hielt sich immer im Rahmen. Außerdem wird bei der Nascar nicht wegen der Belastung mit dem Air Restrictor gespielt, sondern wegen der sonst zu hohen Geschwindigkeit von bis zu 360 Sachen. Nascar hat sich ausgesprochen als oberstes Limit 200 Meilen Schnitt in Talladega zu haben.

Ich verstehe immer noch nicht was daran so spannend sein soll. Ich sehe hin und wieder mal ein Indycarrennen, aber in der F1 muss das nicht sein.

Naja.
Bis auf die letzten 15 Prozent des Rennens muss man es erstmal "LESEN".
Und dann kommt die große Spannung. Und zwar meistens in dem Format, wie wir sie sonst nur aus der MOTO GP kennen.

@ Remy, danke für die Erklärungen. Hab mich in den letzten Jahren nicht mehr so sehr mit dem amerikanischen Motorsport beschäftigt seit es da bei Europsort 1 keine Liveübertragung mehr gibt.

Gerne! Dafür sind wir doch hier!
Und den Liveübertragungen weine ich übrigens auch hinterher.

Vor einigen Jahren gabs bei Eurosport 1 auch mal 1 Jahr immer eine einstündige Zusammenfassung am Montag oder Dienstag abend über die Nascar-Rennen.

G-Belastung, Überhöhte Kurfen, usw., könnte man alles berücksichtigen.
Man hat ja "Vergleichswerte" von anderen Rennserien.
Wenn Adrivo-User bescheid wissen, dann werden es die F1 zuständigen auch.
Die F1 Piloten haben zum teil Top Gagen, da sollte doch auch etwas zu verlangen sein.
Ich spreche nur für mich wenn ich sage, F1 im Oval, JA.
Das F1 Piloten Fit genug sind für Ovallrennen das weiß man aus der Vergangenheit.
Da gibt's ein Sprichwort; Geht net, gibt's net.

h.w.rindt hat geschrieben:

Wenn Adrivo-User bescheid wissen, dann werden es die F1 zuständigen auch.

? ich persönlich wäre mir da nicht so sicher

Die Frage ist, ob es im Oval zu Überholmanöver kommt. Die F1 Autos sind anders als die Indydinger!! Glaube nicht, dass es funzt oder spannend ist.