F1 in 10, 20, 30, 40, 50 Jahren

KLOKRIECHER hat geschrieben:

- Schumis 8. WM-Titel

In 10, 20, 30, 40 oder 50 Jahren...???

Mav05 hat geschrieben:

KLOKRIECHER hat geschrieben:

- Schumis 8. WM-Titel

In 10, 20, 30, 40 oder 50 Jahren...???

Innerhalb der nächsten 10 Jahre könnten wir das gesehen haben. Übrigens: Ich habe den Teil ein wenig abgeändert.

KLOKRIECHER hat geschrieben:

Mal meine Überlegung:

Was wird abgeschafft?

- Reifenwärmer
- Mit DRS angetriebener F-Schacht
- Kiesbetten
- Doppelter Unterboden

Was werden wir sehen?

- Ein Dach über dem Cockpit, um die Sicherheit zu erhöhen
- Mehr Stadtkurse
- Eine Saison mit bis zu 36 GP
- Möglicherweise das Punktesystem, welches schon bei den IndyCars benutzt wird
- Mehr Rennen in Asien
- Eine Weltmeisterin

Wobei zumindest das "Was wird abgeschafft?" eher kurz greift, also auf die 10 Jahre hin.

Schade, dass hier doch eher so wenig Beteiligung an diesem Thread herrscht.

MichaelZ hat geschrieben:

Schade, dass hier doch eher so wenig Beteiligung an diesem Thread herrscht.

Stimmt schon ... Andererseits passt dafür das Niveau der Beiträge noch einigermaßen - wenn man sich ansieht, was da tagtäglich in anderen Threads abgeht - echt traurig ...

Das stimmt. Das neue Moderatorensystem scheint auch nicht zu funktionieren. Hab das Gefühl, es gibt gar keine Moderatoren.

Aber kommen wir zurück zum Thema.

KLOKRIECHER hat geschrieben:

Mal meine Überlegung:
Was werden wir sehen?
- Eine Weltmeisterin

Deine geänderte Version ist fast genau so unwahrscheinlich wie der erste Versuch - NO WAY!

Naja in 50 Jahren? Wer weiß. Ich würde es nicht ausschließen.

Ich "hoffe" daß innerhalb der nächsten 10 Jahre ein leichtes Zurückrudern zu alten Grundformen was die Optik der Fahrzeuge angeht kommen wird. Sprich, breitere Autos, einfachere Aerodynamik, wieder richtig breite Hinterwalzen. Natürlich würden die Fahrzeuge nach heutigem Technikstand, was das Chassis angeht, wesentlich ausgefeilter daherkommen. Aber mit einem vernünftigen Reglement, und konsequenten Mitarbeitern seitens der FIA könnte man ain weiteres Ausufern der Aerodynamik schon in den Griff bekommen. Von den Geschwindigkeiten her würde man wohl in dem Bereich ankommen, der 2006 - 2008 üblich war. Das war glaub ich eh schon nah an dem was die Fahrer auf die Distanz so physisch zu leisten im Stande sind.
Beim Antriebskonzept wirds mehr und mehr vom heute üblichen Verbrennungsmotor weggehen, bis man irgendwann ganz im alternativen Bereich ist. Mit KERS ist der Anfang gemacht, und ich denke daß die nächste Stufe davon ab 2014, erst der Anfang ist. Vorausgesetzt man läßt genug Entwicklungsspielraum. Die Kostendeckelung wird das wohl nicht unbedingt beschleunigen, ist aber auch unumgänglich.
Was in 20 Jahren ist, dafür reicht unsere Phantasie glaub ich garnicht aus.
Wenn man sich so alte Filme ansieht, in denen unsere Gegenwart als Zukunft dargestellt wird, ist das doch meistens mehr armüsant als zutreffend...

Hmm das würde ich mir auch wünschen, ist aber wohl Wunschdenken.

MichaelZ hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

KLOKRIECHER hat geschrieben:

Mal meine Überlegung:
Was werden wir sehen?
-[/b[] Eine Weltmeister[b]in

Deine geänderte Version ist fast genau so unwahrscheinlich wie der erste Versuch - NO WAY!

Naja in 50 Jahren? Wer weiß. Ich würde es nicht ausschließen.

Ausschließen vielleicht nicht - aber die Wahrscheinlichkeit geht gegen Null - aus Gründen, die wir hier schon angesprochen haben...

Minardi kommt wieder

Weltmeisterin hätte was

Das ist ziemlich schwierig, vorraus zu sagen. Wie sich die Formel 1 langfristig entwickelt, hängt ja von so vielem ab. Man fährt halt immer da, wo das Geld ist, deswegen eben zur Zeit vor allem in Asien. Aber wenn Öl erst mal keine große Rolle mehr spielt, weil es zu knapp und damit zu teuer wird, kann sich das dann schon wieder recht schnell ändern. Natürlich kann es auch sein, dass die dortigen Unternehmen schon die ganze Zeit insgeheim an alternativen Antriebsmöglichkeiten arbeiten und die genau dann, wenn der letzte Tropfen Öl geflossen ist, aus der Schublade ziehen und so ihre Macht behalten. Okay, ist jetzt alles etwas viel Spekulation, aber was anderes als das gibt's halt nicht, worauf man sich verlassen kann. So wirklich etwas konkreter kann man vielleicht maximal bis in etwa zehn Jahren schauen, also so etwa in die Zeit, wenn die Generation von Leuten wie etwa Vettel so langsam aussortiert wird. Und selbst da ist es schon schwierig, innerhalb der F1-Karriere eines Fahrers zu prognostizieren. Als Schumacher 1991 angefangen hat, hätte man sich ja wohl auch kaum vorstellen können, dass dieser mal in einer Formel 1 mit Rennen in Bahrain, Abu Dhabi oder Indien, künstlich erzeugter Spannung durch verstellbare Heckflügel und stark unterschiedliche Reifenmischungen und Bremsenergierückgewinnung fahren sollte. Aber so ein paar Punkte kann man wohl schon erkennen:

- Es wird, wie bereits geplant, wohl eine Welle neuer Strecken geben, darunter auch einige Stadtkurse. In zehn, spätestens fünfzehn Jahren, sind die meisten davon aber wieder aus dem Kalender raus. Zwei bis drei werden sich halten können, aber großartige Revolutionen wird es im Kalender dauerhaft nicht geben. Auch in der Zukunft wird man (vielleicht mit Unterbrechung durch irgendwelche neueren Projekte in dem Land) in Spa, Monza, Monaco oder Silverstone fahren, sofern die Strecken nicht aus finanziellen Gründen zu Grunde gehen.

- Irgendwann wird es einen weiteren Schritt in Richtung alternativer Antriebstechnologie geben müssen. Auch in die Richtung, dass sie als Teil des technischen Wettbewerbs angesehen wird. Die Systeme werden wohl weniger reguliert werden, weil für die Hersteller diese Technologien immer wichtiger werden und sie damit auch durch Erfolge einfacher Werbung dafür machen können.

- Das Design der Autos wird sich auch weiter entwickeln, wie es das eigentlich jedes Jahr getan hat. Hoffentlich geht man bei der Nase wieder weg von dieser komplett unschönen Form von diesem Jahr weg. Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Autos allgemein wieder etwas breiter und flacher werden, also vor allem mit einem Heckflügel, der eher wieder an die Zeit vor 2009 erinnert. Unterliegt aber eigentlich komplett den Launen der FIA und ist somit schwer vorherzusehen. Zu einer Lösung mit einem geschlossenen Fahrzeug wird es aber wohl eher nicht kommen, ich kann mir aber vorstellen, dass etwa bis auf Höhe des seitlichen Aufprallschutzes eine Frontscheibe um das Cockpit rumläuft, so wäre der Fahrer schon mal deutlich geschützter und das komplette Grundkonzept wäre noch nicht so stark verändert. Die Formel 1 ist halt einfach eine Weltmeisterschaft für einsitzige, offene Autos mit freistehenden Rädern. Ich denke zumindest daran wird sich auch in 50 Jahren nicht großartig viel getan haben. Vielleicht wird, sofern es erlaubt ist, mal der ein oder andere mit Dach oder zumindest teilverkleideten Rädern fahren wie bei den Indycars. Aber im großen und Ganzen wird das so bleiben. So eine Revolution wie der Heckmotor wird maximal noch mal mit der Einführung des kompletten Elektromotors kommen, wenn überhaupt, aber ich glaube das wird zu einer Zeit sein, wenn die Leute, die jetzt gerade die Nachwuchsklassen bevölkern, schon lange ihr Geld nur noch als Teamchef, Berater oder welcher-Fernsehsender-es-dann-auch-immer-gerade-überträgt-Experte verdienen.

Ich denke der Unfall von De Villota wird die Diskussionen um den Cockpitschutz wieder anheizen.

sinnloserweise, ja.

wieso sinnloserweise?

ich entsinne mich mitte der 90er jahre.
nach imola waren alle in heller aufruhr, wie die f1/der rennsport/formelsport sicherer gemacht werden könne.
die idee mit den kanzeln kam auch da schon hier und da zur sprache.

als dann alle dachten und sich einredeten, nun sei motorsport wieder sicherer, hatte ende 95 campos seinen schrecklichen unfall in der f3000 und schon wurde das kopfschutzthema ab und an wieder in den motorsportmedien rauf und runtergespült und fand durch krosnoffs unfall keine ruhe.

letztlich, oder eigentlich von vornherein schnell klar, waren kanzeln keine alternative. zum einen aufgrund der hitzeentwicklung in einem f1 auto. zum anderen wegen der möglichkeiten der bergung, oder bei einem feuerausbruch.

letztlich kann man damals wenigstens sagen, wenn man sid watkins glauben schenken darf und das pflege ich hier zu tun, dass dadurch die entwicklung von hans und eine entwicklung an den helmen voranschritt zu brauchbaren ergebnissen.

bezüglich der aktuellen lage verspreche ich mir, ausser medialer präsenz des themas, keine sinnvollen resultate.
dazu sollte man bedenken, dass ein cockpitschutz im sinne einer kanzel für einen "laien" etwas viel greifbareres in der vorstellung ist, als andere vlt. sinnvollere entwicklungen. aus diesem grund kann man , seit mittwoch, ja von genau diesem thema auf einigen portalen schon wieder lesen. brauchbare und sinnvolle resultate verspreche ich mir davon aber nicht. letztlich haben wir nun eine schlagzeile welche, insofern nicht demnächst etwas anderen "spannenderes" passiert, in vielfältiger form oben gehalten werden wird.

Hitzeentwicklung? Möglichkeiten der Bergung?
Wie machen die das denn bei den GT`s und den LMP`s?

mädchen!
ich werde jetzt nicht mit dir darüber diskutieren, da dies meines erachtens ohnehin keinen sinn hat, sondern einfach darauf verweisen, dass sich damals tatsächlich mit diesem thema auseinandergesetzt wurde und diese argumente die ergebnisse dessen waren. nicht anders hatte ich es in obigen beitrag auch geschrieben.

des weiteren solltest du dich mit den ein- und ausstiegmöglichkeiten, wie sie in einem gt fahrzeug möglich sind, in der relation zu einem formelfahrzeug mit einer möglichen kanzel, sowie den unfallmöglichkeiten eines gt fahrzeugs mit verdeckten rädern in relation zu einem monoposto mit freistehenden rädern dringent auseinandersetzen.

x-toph hat geschrieben:

mädchen!
ich werde jetzt nicht mit dir darüber diskutieren, da dies meines erachtens ohnehin keinen sinn hat, sondern einfach darauf verweisen, dass sich damals tatsächlich mit diesem thema auseinandergesetzt wurde und diese argumente die ergebnisse dessen waren. nicht anders hatte ich es in obigen beitrag auch geschrieben.

des weiteren solltest du dich mit den ein- und ausstiegmöglichkeiten, wie sie in einem gt fahrzeug möglich sind, in der relation zu einem formelfahrzeug mit einer möglichen kanzel, sowie den unfallmöglichkeiten eines gt fahrzeugs mit verdeckten rädern in relation zu einem monoposto mit freistehenden rädern dringent auseinandersetzen.

Sie sympatisiert mit formelchen , nimm sie nicht so hart ran
In der Region ist techn. Ahnungslosigkeit doch Grundbedingung

Ich wüsste nicht was dagegen sprcht. Offene Räder oder nicht, das spielt keine geige.
Nimm eine flache Kanzel von dem Knick der Nase bis zum Überrollbügel, et voila, hast du deine Kanzel.
Das Schliessystem sollte natürlich sicher sein und von innen und aussen leicht geöffnet werden können, das ist das einzige was mir sorgen machen müsste.

Mina hat geschrieben:

Ich wüsste nicht was dagegen sprcht. Offene Räder oder nicht, das spielt keine geige.
Nimm eine flache Kanzel von dem Knick der Nase bis zum Überrollbügel, et voila, hast du deine Kanzel.
Das Schliessystem sollte natürlich sicher sein und von innen und aussen leicht geöffnet werden können, das ist das einzige was mir sorgen machen müsste.

Dass das das einzige ist, was DIR Sorgen bereitet ist mir klar...
Das Thema Fahrerkühlung wurde bereits angesprochen. Ein F1 ist komplett anders konstruiert als ein LMP. Da kann man nicht einfach eine Haube drauf setzen... In dem kleinen Raum wären die Fahrer nach zehn Minuten gekocht! Und das größte Problem wäre es, daß das Ding nach einem Unfall den Fahrer nicht einschließen darf...

Lüftung ist doch das kleinste Problem, als wenn ich nicht selbst dran gedacht hätte. Meinst du nicht das sich die Teams da was überlegen würden um es zu ermöglichen?
Aber wahrscheinlich geht ihr davon aus das die Kanel draufkommt und fertig. Die Teams und Fahrer werden so dumm sein und es auch machen.

Mina hat geschrieben:

Ich wüsste nicht was dagegen sprcht. Offene Räder oder nicht, das spielt keine geige.
Nimm eine flache Kanzel von dem Knick der Nase bis zum Überrollbügel, et voila, hast du deine Kanzel.
Das Schliessystem sollte natürlich sicher sein und von innen und aussen leicht geöffnet werden können, das ist das einzige was mir sorgen machen müsste.

Die Käseglocke gab es doch schon ,und sie hat sich trotz ihrer gravierenden aerodynamischen Vorteile nicht durchgesetzt
Wir können ja mal Kurt Ahrens fragen wie sich das so angefühlt hat anno 1967 beim Deutschland GP . TK Hart war auf jeden Fall alles andere als begeistert
Zumal eine Plexiglasglocke ja auch so gut wie nichts bringt .
Eher dürfte sie in 80 % alle Unfälle mehr Schaden anrichten als verhindern . Von den Aspekten des Blickwinkels ,des Rundumblick usw.mal ganz zu schweigen .dd
Mansell hätte damals sicher viel Spass gahbt als sein Benzintank geleckt hatte und er im Benzin sass und ihm die Käseglocke noch die Atemluft gerubt hätte . Als im Osella damals der Feuerlöscher losging , hätte sicher einer vor Freude geklatscht ,wenn er in einem geschlossenen Aquarium gesessen hätte .
Im übrigen reden wir von Formel-Rennwagen ,die lt .Definition
OFFENE ,einsitzige Rennwagen mit freiliegenden Rädern sind.

Was dein sicheres Schliesystem betrifft so ist das auch nur solange sicher we es intakt ist ,was bei einem Unfall mehr als unwahrscheinlich ist . Ich hab erst vorgestern mit einem millionenfach bewährten "sicheren Schließsystem " an einem Polo bekanntschaft gemacht ,das wir mit Spanngurten und mit Hilfe eines Traktors geöffnet haben um eine schwerverletzte Frau zu bergen ,die vor den Baum geknallt ist .

Früher ist nicht heute

Die Benzintanks müssen mittlerweile extra sicher sein wegen der KERS-Batterie. Thema Mansell fällt also weg.
Wer spricht von Plexiglas, Polycarbonat ist unkaputtbar und damit besser.
Rundumblick bei einer Kanzel die komplett durchsichtig ist?

fräulein!!!
offene räder spielen sehr wohl eine geige, da diese die gefahr eines auf dem kopf landenden autos um ein vielfaches erhöht.

erkläre uns doch also bitte, wie das rettungspersonal in einem solchen beispiel also nun einen verunfallten fahrer, der schwerverletzt sein könnte, bergen soll, wenn sich die kanzel nicht öffnen lässt, da sie blockiert ist! in einem von der fisa, nicht ohne grund, vorgeschriebenen zeitfenster.