F1 2017 - Alles besser?

Mav05 hat geschrieben:

Für mich ist ein "Unfall" mal mindestens eine Berührung bei der auch was kaputt geht, keine "der fährt nicht gleich rechts rüber und winkt mich vorbei"-Jammerei... Damit bleibt 1 (!) verschuldete im ersten Jahr (Monaco mit Grossjean) und eine unverschuldete mit Kimi am Start in Spa übrig...

Also ich habe in deinem Beitrag Unfälle/Zwischenfälle gelesen und da gehören die Beispiele alle samt mit rein, auch wenn du das natürlich alles für Racing hälst, solange es von Klein-Mäxchen ausgeht

Mav05 hat geschrieben:

So ohne groß nachzuschauen fällt mir in diesem Zeitraum bei Hamilton ne rote Ampel und bei Vettel ein Auffahrunfall in Suzuka ein...

Und das ist jetzt in welcher Form gravierender als die Zwischenfalle/Unfälle deines Neulieblings, so dass dieser über den Genannten einzustufen ist? Zumal man über Fuji natürlich auch mal wieder lustig diskutieren kann, da ja der Auslöser des Ganzen Hamilton seine eigenwillige Fahrweise hinter dem SC war, wie im Nachgang analysiert wurde Aber das auch nur am Rand

Mav05 hat geschrieben:

Die Worte "sachlich und objektiv" in diesem Forum aus Deinem Munde zu hören hat schon was...

Es steht dir frei mich dahingehend stets zu korrigieren, nur darfst du dich dann nicht beschweren, wenn ich wie in diesem Fall deine Beiträge entsprechend auseinander nehme und dir den Spiegel vorhalte

Diese Diskussion ist lächerlich... Etwas mit "Zwischenfall" einzustufen nur weil es Deiner Vorstellung vom Schnarch-Racing nicht entspricht hat ja wohl rein gar nix mit "objektiv und sachlich" zu tun... Wie gesagt, ein Unfall ist etwas wo am Auto etwas nachhaltig beschädigt wird (womit Rosberg-Kimi Malaysia z.B. für mich nicht mehr rein gehört...) - was die Zwischenfälle betrifft könnte man sich ja auf die "untersucht und bestraft" einigen... Dann wären wir bei der Bilanz immer noch nur bei Monaco 2015 und Mexico 2016 - und damit meilenweit besser als jeder andere Neueinsteiger auf seinem Level...

Mav05 hat geschrieben:

Diese Diskussion ist lächerlich... Etwas mit "Zwischenfall" einzustufen nur weil es Deiner Vorstellung vom Schnarch-Racing nicht entspricht hat ja wohl rein gar nix mit "objektiv und sachlich" zu tun... Wie gesagt, ein Unfall ist etwas wo am Auto etwas nachhaltig beschädigt wird (womit Rosberg-Kimi Malaysia z.B. für mich nicht mehr rein gehört...) - was die Zwischenfälle betrifft könnte man sich ja auf die "untersucht und bestraft" einigen...

Lächerlich ist in dem Zusammenhang einzig die Messias-Stellung deines Alfons-Nachfolgers. Ich habe lediglich deinen Beitrag aufgegriffen und entsprechend Dinge genannt die darunter einzuordnen sind. Wenn dir die Dinge nicht passen weil sie Klein-Mäxchen negativ behaften, ist das weniger meins als dein Problem. Mit Schnarch-Racing hat das zumindest nichts zutun, sondern jeder am Racing Interessierte sollte erkennen, das zwischen hart&fair und überzogen hart&unsauber ein Unterschied existiert - und dahingehend wurde dein Bübchen die letzten beiden Jahre mehrfach angemahnt.

Wenn er dabei wenigstens so konsequent wäre und auch derartige Vergehen die gegen ihn gerichtet sind als "ok" ansieht und hinnimmt, würde ich ja nicht mal viel sagen, aber sobald ihm jemand mit etwas überzogener Härte entgegenkommt, winselt Verstappen Jr. doch auch direkt rum, also bitte

Mav05 hat geschrieben:

Dann wären wir bei der Bilanz immer noch nur bei Monaco 2015 und Mexico 2016 - und damit meilenweit besser als jeder andere Neueinsteiger auf seinem Level...

Du kannst bei Hamilton und Vettel jeweils einen Auffahrunfall benennen, wobei letzterer wie gesagt im Sinne des Auslösers diskutabel ist, und sprichst dennoch davon, dass dein Neuliebling MEILENWEIT BESSER als jeder andere Neueinsteiger auf seinem Level gewesen sein soll? Ich hoffe du beziehst dich damit jetzt lediglich auf die letzten beiden Jahre, wobei selbst da ein Sainz Jr. nicht MEILENWEIT hinter deinem Alfons-Nachfolger einzusortieren ist. Sofern du damit jedoch Hamilton und Vettel miteinbeziehst, entbehrt sich jegliche weitere Diskussion, da du damit natürlich eindeutig demonstriert hast, dass man dich nicht ernst nehmen kann, wenn es um deine Lieblinge und Feindbilder des Sports geht.

@ Heuls.....ähhh Historiker

So wie du Zwischenfall definierst ist jedes Überholmanöver wo einer nicht augenblicklich Platz macht diskutabel und bestrafenswert. Es gibt hartes Racing und überhartes Racing. Verstappen fährt hart, aber nicht überhart. Mach deinen Namen mal Ehre und schau dir Überholmanöver der 70ziger und 80ziger und teilweise noch in den 90zigern an, dann weißt du was Racing ist, nämlich nicht die Show bzw Sportsentertainment von heute.

Daniel B. hat geschrieben:

@ Heuls.....ähhh Historiker

So wie du Zwischenfall definierst ist jedes Überholmanöver wo einer nicht augenblicklich Platz macht diskutabel und bestrafenswert. Es gibt hartes Racing und überhartes Racing. Verstappen fährt hart, aber nicht überhart. Mach deinen Namen mal Ehre und schau dir Überholmanöver der 70ziger und 80ziger und teilweise noch in den 90zigern an, dann weißt du was Racing ist, nämlich nicht die Show bzw Sportsentertainment von heute.

Mein Bester, kommst du auch mal wieder aus deinem Loch gekrochen, nur um bisschen querzuschießen, weil dir eine Meinung nicht passt?

Auch in den vermeintlich guten Zeiten des Sports wurde in der Hinsicht unterschieden und es hat durchaus einen Grund warum sich Gemütsmenschen wie Kimi mehrfach über einen Verstappen beschwert haben (von anderen Fahrern ganz abgesehen), genauso hat es Gründe warum in Folge dessen explizit gewisses Fahrverhalten neu reglementiert wurde - wenn auch die Auslegung dessen Fia-üblich teils sehr eigenwillig ist, wie man in Mexiko gesehen hat.

Grundsätzlich hat es aber nichts mir harten Fahren zu tun, wenn man Gegner als Rambock nutzt, weil man sonst Kurven nicht sauber fahren kann, oder man sich vor den Gegner setzt und in so blockiert, dass man entweder auffährt oder das Auto verreißen muss, um einen Unfall zu verhindern. Sowas ist vieles, aber mit Sicherheit nicht sauberes Fahren.

Aber ich habe durchaus mitbekommen, dass hier ein paar User aktiv sind, die gern unsauberen Sport genießen und Racing nach ihrer ganz eigenen Art definieren und dabei felsenfest behaupten, dass so gelehrt wird und nach ihrer Auffassung sich so gehört - natürlich gilt das immer nur solange, wie nicht andere auch so gegen ihre Lieblinge fahren

Also Verstappen fährt hart und das ist auch gut so.
Hier und da hat er vielleicht etwas übertrieben und hätte im Kontext zu Bestrafungen anderer Fahrer bei kleineren Vergehen durchaus auch bestraft werden können.

Ich finde es aber lustig wie Mav das harte Fahren dermaßen verteidigt, wo er es bei gewissen anderen Fahrern in der Vergangenheit doch scharf kritisiert hat....

Wenn Max eine Aktion wie Schumacher gegen Rubens fahren würde wäre ich sicher auch nicht begeistert... Wie ich schon sagte hatte ich auch mit dem Rad-an-Rad-Kontakt Nico gegen Kimi kein Problem - und auch die Vettel-Strafe in Mexico fand ich nur deshalb okay weil man vorher lautstark diese sinnlose "Verstappen-Regel" eingefordert hatte... Ohne jetzt Anspruch auf Vollständigkeit zu erheben fällt mir jetzt gerade außer dem Start-Crash von Sebastian gegen Nico gar nichts in der Spitzengruppe ein was ich in 2016 zwischen den Spitzenfahrern bestraft hätte - allerdings muss man nach Mitteln suchen die leidige Tracklimit-Diskussion in den Griff zu bekommen...

Mav05 hat geschrieben:

Wenn Max eine Aktion wie Schumacher gegen Rubens fahren würde wäre ich sicher auch nicht begeistert...

Also ich fand die Aktion gegen Kimi bei 320 km/h in Spa mindestens genauso gefährlich. Und da gab es auch genügend Stimmen, die ihn dafür hart kritisiert haben.

Aber das Thema und auch diesen Vergleich hatten wir ja schon und da bist du halt nicht einsichtig, weil du grundsätzlich alles von dem guten Max verteidigst.

Ich weiß nicht was Ihr ständig über Spa rumheult, die Regel besagt dass man die Linie nicht mehr zum Gegner ändern darf wenn dieser auf Höhe des Hinterrades ist, also quasi daneben, weil es dann "Abdrängen" ist. Max Intention in Spa war klar, innen nicht, fertig. 20kmh Geschwindigkeitsunterschied in einem F1 für einen Profi-Rennfahrer zu händeln ist lächerlich... Jemanden der nebenher fährt aber konsequent in Richtung Mauer zu drücken schon mehr als grob fahrlässig...

Da sieht man wieder wunderbar den Blick durch die rosarote Brille, wenn es um den Neu-Messias geht

Genauso die gleiche Argumentation kann man auf Schumacher/Barrichello anwenden. Rubens war leicht neben ihm, aber weit entfernt von gleicher Höhe, Schumachers Intention war "innen kommst du nicht vorbei" und macht zu, Rubens hätte vom Gas gehen können, um der gefährlich werdenden Situation auszuweichen - genau wie es eben Kimi getan hat. All das ändert aber nichts daran, dass das nicht sauberes fahren ist, sondern überhart. Dass man diesbzgl. die Regel anpasst (wenn es sauber wäre, hätte man das nicht getan), war völlig korrekt, nur eben zur Auslegung der Regel ist man bei der FIA mal wieder nicht fähig genug.

In Spa hat Klein-Mäxchen sich übrigens mehrere Zwischenfälle/Kontakte geliefert. Am Start, dann drängte er Kimi in Les Combes raus und dann noch der abschließende "Blockade-Move" nach Eau Rouge.

Hier zur Auffrischung, da du ja scheinbar in der Sache ein leicht löchriges Gedächtnis hast.

https://www.youtube.com/watch?v=LN08FvtDCV0

Mav05 hat geschrieben:

Ich weiß nicht was Ihr ständig über Spa rumheult, die Regel besagt dass man die Linie nicht mehr zum Gegner ändern darf wenn dieser auf Höhe des Hinterrades ist, also quasi daneben, weil es dann "Abdrängen" ist. Max Intention in Spa war klar, innen nicht, fertig. ...

Dummerweise hatte er diese "Intention" aber erst, NACHDEM er im Spiegel gesehen hat dass Kimi nach rechts zieht. Es gab ja sogar schon einen Fachbegriff für dieses Verhalten, der mir aber gerade nicht einfällt.

Jedenfalls ist das ja Verstappens Masche, die so viele Fahrer kritisiert haben. Und wegen der später diese Regel eingeführt wurde, die dann ironischerweise Vettel in Mexiko eine Strafe eingebracht hat.

Verstappen hat einmal die Linie gewechselt, das ist erlaubt. Durch DRS sah der Geschwindigkeitsunterschied krass aus, aber letztlich wie Mav05 schon sagte - es war zu bewerkstelligen. Hartes, aber faires Racing.

MichaelZ hat geschrieben:

Verstappen hat einmal die Linie gewechselt, das ist erlaubt. Durch DRS sah der Geschwindigkeitsunterschied krass aus, aber letztlich wie Mav05 schon sagte - es war zu bewerkstelligen. Hartes, aber faires Racing.

Sehe ich genauso!

Und Ricciardo vs Vettel in Mexiko war was völlig anderes. Ricciardo bremste innen und Vettel bremste und zog in Ricciardo rein.

Was kommendes Jahr bestraft werden sollte, sind so Aussetzer, wie Vettel die hatte. Da wäre es gut, wenn ein Fahrer zwecks Abkühlung ein komplettes Rennen aussetzt. Denn solche proletenhafte Auswüchse -Charlie zu beschimpfen- gehen im Sport überhaupt nicht.

Es reicht, wenn unser Historik-Pöbel sich hier so austoben kann

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Also der Titel heißt:
wird 2017 alles besser?

Nein, es wird weder besser noch schlechter. Die F1 war weder 2010, 2000 oder 1980 spannender gewesen.
Ist alles Einbildung. Mit Holzreifen, weiche Reifen, tanken und ohne tanken und weiß der Teufel welche Regeln auch immer es bleibt so wie es ist. Ein paar spannende Rennen, aber meistens langweilig.

Die Formel 1 ist die mit Abstand langweiligste Formel Serie. Wollt ihr spannende Rennen sehen, dann schaut euch F3 an, da geht es zur Sache und die Fahrzeuge kommen oft nach 20 Runden mit weniger als 1-2 Sekunde Abstand ins Ziel.

Das Problem der Formel 1 lässt in zwei Sätzen beschreiben:
Die Fahrzeuge sind zu unterschiedlich und der Unterschied zwischen den Fahrern zu gering, das zeugt einfach Langeweile.
Ob nun VET, HAM Vestappen, Palmer oder Wehrlein, die Unterschiede sind einfach zu gering. Liegst mit einem Fahrzeug, was 3/10 schneller ist, ist es einfach uneinholbar, fertig. Da kann man nur künstliches Wasser auf die Bahn sprühen, um den Leader einzubremsen, wenn überhaupt. Fehlstrategien, Defekte und SC machen die Rennen spannender und nicht breite Reifen und 10 Sekunden schneller Fahrzeuge... ist alles Quak. Die GP2 ist 10sekunden langsamer und viel viel spannender.

Spannend sind die Regen-Rennen.
hab mir vor kurzem das Rennen Ungarn 2006 angeschaut. Alonso macht Schumi nass, aber im wahrsten Sinne des Wortes.
Wahnsinns Rennen.


Oder das berühmte GP2 2006: Das Rennen, was Lewis in die F1 brachte
https://www.youtube.com/watch?v=OUFq4uU5KCQ

Schaut euch die F3, 2014
Verstappen gegen Ocon an z.B SPA Wahnsinns Rennen.

F1 ins einfach nur langweilig.
Ich hoffe HAM bekommt ein überlegenes Fahrzeug und RTL und dessen Follower langweilen sich zu Tode und wir haben wenigstens eine lustvolle Diskussion

[/quote]

MichaelZ hat geschrieben:

Verstappen hat einmal die Linie gewechselt, das ist erlaubt. Durch DRS sah der Geschwindigkeitsunterschied krass aus, aber letztlich wie Mav05 schon sagte - es war zu bewerkstelligen. Hartes, aber faires Racing.

Jemand knapp vor das Auto zu fahren, der mit Überschuss ankommt und bereits die Linie gewählt hat, hat nichts mit fairen fahren zu tun und das hat Verstappen halt nicht nur einmal gemacht. Die anderen fragwürdigen Manöver sind da ja noch nicht mal mit einbezogen. Die unzähligen negativen Äußerungen der Konkurrenz sind nicht alle aus der Luft gegriffen, auch wenn manch einer hier das gern so sehen würde.

formel@ hat geschrieben:

Sehe ich genauso!

Klar, dein Dritt-Held ist ja auch Thema

formel@ hat geschrieben:

Und Ricciardo vs Vettel in Mexiko war was völlig anderes. Ricciardo bremste innen und Vettel bremste und zog in Ricciardo rein.

Oh, er schreibt mal etwas korrektes. Genau, es war etwas völlig anderes und daher hätte die Verstappen "Wie soll man Fahren" Regel nicht angewandt werden dürfen.

formel@ hat geschrieben:

Was kommendes Jahr bestraft werden sollte, sind so Aussetzer, wie Vettel die hatte. Da wäre es gut, wenn ein Fahrer zwecks Abkühlung ein komplettes Rennen aussetzt. Denn solche proletenhafte Auswüchse -Charlie zu beschimpfen- gehen im Sport überhaupt nicht.

Ach Gottchen, als wenn du nicht genau solche Momente herbeisehnst um dich wieder mal grundlos aulassen zu können

formel@ hat geschrieben:

Es reicht, wenn unser Historik-Pöbel sich hier so austoben kann

Von Pöbel-Anfällen deines Kalibers ist hier wohl jeder User weit entfernt. Du wirst von mir keinerlei Beschimpfen und der Form finden, wie du sie hier gern streust, wenn dir mal wieder gewissen Aussagen nicht passen. Da gab es ja vor nicht allzu langer Zeit einmal eine nette Zusammenstellung einiger Highlights. Dagegen waren ja die Worte Vettels Richtung Charlie gerade zu handzahm.

Aber mal was anderes. Mich freut es, dass du die Feiertage augenscheinlich halbwegs überstanden hast, was wohl auch eher daran lag, dass du das Jahr endlich abhaken kannst und für 2017 die Hoffnung hast, dass einer deiner 3 Lieblinge mal wieder oben steht - und wenn nicht, dann kann man ja auch einen 4. oder 5. zum Neu-Helden ernennen, solange es nicht aus deutschem Lande kommt, nicht wahr?

In dem Sinne Frohes Neues

formel@ hat geschrieben:

Und Ricciardo vs Vettel in Mexiko war was völlig anderes. Ricciardo bremste innen und Vettel bremste und zog in Ricciardo rein.

Für mich nicht, das zu bestrafen war für mich genauso ein Witz. Für mich war das sowohl von Verstappen, Ricciardo als auch Vettel ganz großes Kino - so geht Racing!

Aber: Vettel war ja einer derjenigen, die sich wegen Verstappeb am lautesten beschwert haben und deswegen wurde die Regel ja eingeführt - und gegen die hat Vettel dann gebrochen.

Jetzt ist die Regel glaube ich aber wieder Gott sei Dank ad acta gelegt worden.

Was heißt hier für dich nicht? Die beiden Szenen waren völlig unterschiedlich.
In Mexiko zog Vettel nach links während er bremste währen in Spa Verstappen nach rechts zog als RAI zum überholen rechts raus scherte. Was die Bestrafungen von Vettel angeht, war die Bestrafung nach dem Reglement richtig.

Aber erst nach dem Reglement, das Vettel zuvor selbst gefordert hat.

MichaelZ hat geschrieben:

Aber erst nach dem Reglement, das Vettel zuvor selbst gefordert hat.

Gefordert hat er gar nichts, oder kannst du ausnahmsweise mal einen Beleg für eine deiner Behauptungen liefern? Er hat Kritik an der Fahrweise Verstappens geäußert, wie einige andere (Top)Fahrer auch. Dass er explizit irgendeine Regelanpassung forderte, entspringt mal wieder allein deiner Fantasie. Und gegen die Regel die schlussendlich definiert wurde, hat Vettel nicht wirklich verstossen, wenn die Grundlage der Auslegung Verstappens-Vergehen sein sollen.

Historiker hat geschrieben:

Und gegen die Regel die schlussendlich definiert wurde, hat Vettel nicht wirklich verstossen, wenn die Grundlage der Auslegung Verstappens-Vergehen sein sollen.

Manchmal frag ich mich wirklich ob Du nur aus Deiner Höhle gekrochen kommst um hier mal kurz loszuprollen oder ob Du die Rennen überhaupt anschaust. Vettel hat genaugenommen gleich gegen 2 Regeln verstoßen, erstens gegen die schon mehrere Jahre bestehende - sagen wir mal - Anti-Schumacher-Regel welche besagte dass man das Auto nicht zum Gegner hin bewegen darf wenn der mindestens auf Hinterradhöhe daneben ist und zweitens gen die von zwei Ferrari-Fahrern und einem Mercedes-Teamchef herbeigejammerte "Verstappen-Regel" in der Anbremsphase nicht mehr die Richtung zu ändern - beides EINDEUTIG! Müsstest sogar Du erkennen...

Mav05 hat geschrieben:

Manchmal frag ich mich wirklich ob Du nur aus Deiner Höhle gekrochen kommst um hier mal kurz loszuprollen oder ob Du die Rennen überhaupt anschaust. Vettel hat genaugenommen gleich gegen 2 Regeln verstoßen, erstens gegen die schon mehrere Jahre bestehende - sagen wir mal - Anti-Schumacher-Regel welche besagte dass man das Auto nicht zum Gegner hin bewegen darf wenn der mindestens auf Hinterradhöhe daneben ist und zweitens gen die von zwei Ferrari-Fahrern und einem Mercedes-Teamchef herbeigejammerte "Verstappen-Regel" in der Anbremsphase nicht mehr die Richtung zu ändern - beides EINDEUTIG! Müsstest sogar Du erkennen...

Im Gegensatz zu dir schaue ich die sogar recht intensiv mit allem drum und dran an und habe diese archiviert, weswegen ich natürlich problemlos auf solch haarsträubende Aussagen wie deine eingehen kann.

Gut, wir wissen, dass du im Falle von deutschen Fahrern und deinen zwei Lieblingen nur wenig Objektivität und Sachlichkeit zu Stande bringst, von daher erkläre ich dir deine beiden Fehleinschätzungen zu der Sache natürlich gern (noch einmal).

Die angeblich erste Regel die du hier in den Raum wirfst, existiert überhaupt nicht. Das einzige was in dem Zusammenhang reglementiert ist, wäre die Wagenbreite Platz sobald sich ein Auto mit der Nase neben einen Konkurrenten befindet - den Platz hat Vettel mehr als genug gelassen.

Die zweite angebliche Anti-Verstappen-Regel auf die man sich natürlich berufte, wurde angewendet, aber wie selbst unsere Foren-Troll feststellte, sind die Aktionen von Vettel und Verstappen nicht vergleichbar. Da die Regel jedoch auf Grundlage der Vergehen von Verstappen eingeführt wurde, widerspricht sich hier natürlich eine Strafe dahingehend.

Eigentlich sehr leicht verständlich und wurde im entsprechenden Thread auch zur Genüge dargelegt.

Und da auch du nun von "Regel herbeijammern" sprichst, würde ich natürlich auch gern von dir erfahren, wo genau Vettel dies gefordert haben soll? Ich meine das zwischen kritisieren und fordern ein Unterschied existiert, müsstest du doch noch in der Schule gelernt haben?

Historiker hat geschrieben:

Gefordert hat er gar nichts, oder kannst du ausnahmsweise mal einen Beleg für eine deiner Behauptungen liefern? Er hat Kritik an der Fahrweise Verstappens geäußert, wie einige andere (Top)Fahrer auch. Dass er explizit irgendeine Regelanpassung forderte, entspringt mal wieder allein deiner Fantasie. Und gegen die Regel die schlussendlich definiert wurde, hat Vettel nicht wirklich verstossen, wenn die Grundlage der Auslegung Verstappens-Vergehen sein sollen.

Ghupft wie Gsprunga sagen wir hier in Bayern. Fakt ist: Vettel hat sich beschwert, es gab daraufhin eine Regelverschärfung buw. eine Neuinterpretation, in die dann Vettel selbst getappt ist. Hat also nur ein Rennen gedauert, bis er selbst den Spiegel vorgehalten bekommen hat

MichaelZ hat geschrieben:

Ghupft wie Gsprunga sagen wir hier in Bayern. Fakt ist: Vettel hat sich beschwert, es gab daraufhin eine Regelverschärfung buw. eine Neuinterpretation, in die dann Vettel selbst getappt ist. Hat also nur ein Rennen gedauert, bis er selbst den Spiegel vorgehalten bekommen hat

Fakt ist, dass du mal wieder Unsinn verbreitet hast und beginnst rumzueeiern^^

Vettel ist keine Regelverschärfung hinsichtlich seiner Verstappen-Kritik getappt, sondern in die stets recht eigenwillige Auslegung der FIA-Kommissare, die speziell an dem Wochenende einiges an Unsinn entschieden haben.

Historiker hat geschrieben:

Vettel ist keine Regelverschärfung hinsichtlich seiner Verstappen-Kritik getappt, sondern in die stets recht eigenwillige Auslegung der FIA-Kommissare, die speziell an dem Wochenende einiges an Unsinn entschieden haben.

Also man kann ja über Sinn oder Unsinn der Regel diskutieren (Ich wäre da bekanntlich für Unsinn!) aber worüber man sicher nicht diskutieren kann ist dass Vettel GENAU DAS gemacht hat was in der Regel ausgeschlossen werden soll - und das haben meines Wissens so ziemlich alle außer Dir so gesehen, selbst Sebastians Heiligenschein-Polierer vom teutonischen Supersender...

Mav05 hat geschrieben:

Also man kann ja über Sinn oder Unsinn der Regel diskutieren (Ich wäre da bekanntlich für Unsinn!) aber worüber man sicher nicht diskutieren kann ist dass Vettel GENAU DAS gemacht hat was in der Regel ausgeschlossen werden soll - und das haben meines Wissens so ziemlich alle außer Dir so gesehen, selbst Sebastians Heiligenschein-Polierer vom teutonischen Supersender...

Was genau verstehst du denn an "hinsichtlich seiner Verstappen-Kritik" nicht? Ich habe dir es doch nun schon mindestens 3mal erklärt, dass die "Verstappen-Regel" so wie sie bei Vettel angewandt wurde, nicht mit den Vergehen von Verstappen für die er zurecht von vielen Seiten kritisiert wurde, zu tun hat.

Dass das so ziemlich alle außer mir so gesehen haben sollen, wäre mir neu. Die FIA hat die Regel heranzogen und in ihrer bekannten Manier sehr frei ausgelegt, so dass man eine Strafe aussprechen konnte. Hinsichtlich dem was Verstappen da "fahrerisch" so angestellt hat, ist das jedoch völlig harmlos gewesen und daher war es auch Unsinn Vettel dahingehend eine Strafe auszusprechen.

Aber wie gesagt, ich erwarte von jemanden wie dir zu der Sache keine Sachlichkeit und gleich gar keine Objektivität - wir alle wissen wie du reagierst, wenn es um deine Lieblinge und Feindbilder des Sports geht.

Soso, man mußte die Regel also erst sehr frei auslegen um den armen Sebastian für etwas zu belangen was ja äußerst harmlos war und noch dazu gaaaaanz anders als bei Max... Wie war das nochmal, die Regel besagt "beim Anbremsen die Richtung nicht mehr dahingehend zu ändern um einen schon begonnenen Überholversuch zu blocken", oder? Mal davon abgesehen dass sie damit z.B. für Spa gar nicht zutreffen konnte (weil dort noch keine Bremszone war) - was genau war denn nun der Unterschied zwischen Max und Sebastian? Ach ja, genau, Max war früh genug dran den Move zu setzen BEVOR der Gegner daneben war, Sebastian zog halbherzig rüber als Ricciardo schon halb daneben stand... Was da jetzt aus Rennfahrersicht schlimmer zu bewerten war ist für mich recht eindeutig...