Die Flops/Entäuschungen der F1 in den letzten 10 Jahren!

also ich finde, die größte enttäuschung ist Rubinho. mir tut der kerl leid. vor kurzem haben die bei RTL gezeigt wie es im Ferrari Motorhome beim mittagessen zugeht. MS sitz vorne umzingelt von irgendwelchen reportern oder autogrammjägern und wird vom essen abgehalten. in der anderen ecke sitzt Rubens und schaut ganz neidisch zu michael hinüber. die enttäuschung war ihm klar anzumerken. zum schluss hat rubens dann noch seine serviette zu michael in den reporterhaufen geworfen und ist aufgestanden und verschwunden. rubens ist mit sicherheit kein so schlechter fahrer, dass man ihm das wünscht. ich finde rubens fände genug andere teams die ihn nehmen würden. soviel zu meinem Flopp der letzten 10 F1 jahre.

aber der Weltmeister im ankündigen in diesem jahr weltmeister zu werden, DC ist auch vorn dabei.

ertzu hat geschrieben:

webberfan hat geschrieben:

Ganz klar die Stallorder in Spielberg 2002. Schumi war ja eh erster im Gesamtklassement un dann dieser Funkspruch Das werde ich Ferrari nie verzeihen
Das war mehr als unsportlich und sie verarschten die Zuschauer.
Naja hoffentlich haben sie was daraus gelernt. Ich hoffe es.

Naja ich will das thema stallorder nicht wieder auswalzen, aber bis dato war sie erlaubt. Ferrari hat es um nichts schlimmer gemacht als zum bleistift mc laren 1998 beim saison auftakt in melbourne. Während ich bei spielberg noch irgendeinen kleinen sinn sehe (schumi lag ja in der wm nunmal vor rubens)
während 98 beim saison auftakt ja nunmal noch keiner der teamkollegen david und mika in führung lag und man trotzdem tauschte.
Auch das war absoluter betrug am Fan, und wenn Ferrari das macht erhebt der liebe nette Ron sein wort...

Naja egal ich schweife ab...
Ich muß aber auch sagen das es ein fehler war rubens einzubremsen. Es war auch ein Fehler mit dem Fotofinish 2002 in indy... ferrarie hat schon viele fehler gemacht wie andere teams auch.
Ich persönlich finde es falsch auf immer einen herumzuhacken.

trotzdem find ich das von ferrari schlimmer. mclaren hats gemacht und hat prügel kassiert und trotz dieses krassen negativ vorbilds machts ferrari in spielberg und dann auch noch ähnlich offensichtlich wie die silbernen damals.

ertzu hat geschrieben:

Ferrari hat es um nichts schlimmer gemacht als zum bleistift mc laren 1998 beim saison auftakt in melbourne. Während ich bei spielberg noch irgendeinen kleinen sinn sehe (schumi lag ja in der wm nunmal vor rubens)
während 98 beim saison auftakt ja nunmal noch keiner der teamkollegen david und mika in führung lag und man trotzdem tauschte.
Auch das war absoluter betrug am Fan, und wenn Ferrari das macht erhebt der liebe nette Ron sein wort...

Völlig richtig - das hatte ich schon vergessen, bzw. verdrängt. Aber damals habe ich mich fast mehr aufgeregt als bei Ferrari 2002. Und dann noch diese selten dumme Begründung für den Positionswechsel...

Naja, dieses Thema wurde ja mittlerweile schon oftmals diskutiert aber ich persönlich sehe da kleine aber feine Unterschiede zwischen der Stallorder der Silbernen damals und den Roten in Österreich.
Ist aber nur meine persönliche Meinung und davon wird mich auch niemals nie einer abbringen

...es ist ja auch Dein Recht an das Gute in McLaren zu glauben!

Ich glaube ja nicht nur ...ich bin sogar vollkommen überzeugt

Aaaaaber wie gesagt...nur meine persönliche Meinung !

Wenn man mal alle drei Antwortmöglichkeiten, die die Ferrari-Teampolitik betreffen, addiert, erhält man derzeit als Ergebnis, dass sie für 52 % der Mitglieder die größte Enttäuschung der letzten zehn Jahre war.

Dies zeigt einmal mehr, dass unser Forum einerseits trotz aufkommender Probleme ein Ort ist, wo auch so hochgelobte Teams wie Ferrari sehr kritisch diskutiert werden und man sich nicht den allgemeinen, die Augen vor der zweifelhaften Sportlichkeit so mancher Entscheidungen und Vorgänge bei Ferrari verschließenden Lobeshymnen anschließt, was natürlich sehr erfreulich ist. Andererseits zeigt das Resultat der Umfrage überdeutlich, wie sehr Ferrari mit der praktizierten Teampolitik dem Sport schadete und noch immer schadet.

Und sicherlich ist die Teampolitik bei Ferrari hinsichtlich der Fairness und Sportlichkeit auch für mich ein kaum zu übertreffender, in Jahren wie 2002 oder dem gegenwärtigen ein für den Zuschauer gar katastrophaler Flop.

SLK hat geschrieben:

Wenn man mal alle drei Antwortmöglichkeiten, die die Ferrari-Teampolitik betreffen, addiert, erhält man derzeit als Ergebnis, dass sie für 52 % der Mitglieder die größte Enttäuschung der letzten zehn Jahre war.

Dies zeigt einmal mehr, dass unser Forum einerseits trotz aufkommender Probleme ein Ort ist, wo auch so hochgelobte Teams wie Ferrari sehr kritisch diskutiert werden und man sich nicht den allgemeinen, die Augen vor der zweifelhaften Sportlichkeit so mancher Entscheidungen und Vorgänge bei Ferrari verschließenden Lobeshymnen anschließt, was natürlich sehr erfreulich ist. Andererseits zeigt das Resultat der Umfrage überdeutlich, wie sehr Ferrari mit der praktizierten Teampolitik dem Sport schadete und noch immer schadet.

Und sicherlich ist die Teampolitik bei Ferrari hinsichtlich der Fairness und Sportlichkeit auch für mich ein kaum zu übertreffender, in Jahren wie 2002 oder dem gegenwärtigen ein für den Zuschauer gar katastrophaler Flop.

Interressant, das du die anderen prozente, besonders der kriminellen Vertragsfälschung McLaren kein Wort sagst, sondern nur Ferrari erwähnst

@ Marc

Der Grund, warum Coulthard, Villeneuve und Schumachers Zuverlässigkeit (bzw. die seines Autos) ein Flop sein sollen, ist für mich nicht ersichtlich, weswegen ich einfach mal nichts dazu gesagt habe. Auch die Arrows-Pleite sticht für mich nicht als überragender Flop heraus, da es zur Mitte der Neunziger etliche Teampleiten gab.
Und warum es ein Flop sein sollte, wenn Newey eine Fehlentscheidung noch rechtzeitig erkennt und sie rückgängig macht, verstehe ich ebenso wenig

SLK hat geschrieben:

@ Marc

Der Grund, warum Coulthard, Villeneuve und Schumachers Zuverlässigkeit (bzw. die seines Autos) ein Flop sein sollen, ist für mich nicht ersichtlich, weswegen ich einfach mal nichts dazu gesagt habe. Auch die Arrows-Pleite sticht für mich nicht als überragender Flop heraus, da es zur Mitte der Neunziger etliche Teampleiten gab.
Und warum es ein Flop sein sollte, wenn Newey eine Fehlentscheidung noch rechtzeitig erkennt und sie rückgängig macht, verstehe ich ebenso wenig

Du könntest dich ruhig mal trauen McLaren nicht immer nur als die heiligen dazustellen, was sie an wenigsten sínd, denn Ferrari hat so einen Betrug noch nicht so offensichtlich gemacht. Es ist überhaupt eine Unverschämtheit und unglaubwürdig, das sich mansche leute so was erlauben! Andere kommen wegen sowas in den knast!

Aber McLaren wurde ja bestraft!

Newey baute nur noch Schrottautos und das einzige Siegfähige Auto seit dem war der Mp4-17d und der war nicht mal von ihm

@ Marc

Wenn du mir die Quelle deiner kuriosen Behauptungen offenbartest, könnten wir ja durchaus über den Vorfall reden

SLK hat geschrieben:

@ Marc

Wenn du mir die Quelle deiner kuriosen Behauptungen offenbartest, könnten wir ja durchaus über den Vorfall reden

Was hast du immer mit deinen Quellen ?

Ich warte seit 3 tagen schon auf eine Antwort von dir, warum Webber ein unfairer fahrer sein soll! Du solltest mal Zeitung lesen! und wurde bei den Rennen mehrfach berichtet, aber wenns McLaren war, vergessen wir das ganz schnell nicht wahr! wirkt sehr unglaubwürdig auf mich! reset immer von Ferrari den bösen und McLaren die guten ohne ein bischen Realitisch die Sache zu sehen!

marcwerner hat geschrieben:

Was hast du immer mit deinen Quellen ?

Die Frage nach der Quelle ist meiner Ansicht nach ein Mittel, das sich wunderbar dazu eignet, die Richtigkeit einer Behauptung herauszufinden. Wenn zum Beispiel nach meiner Frage nur die Gegenfrage wie die oben zitierte folgt, schätze ich die Wahrscheinlichkeit, dass die Behauptung stimmt, schon weitaus geringer ein.

Ich warte seit 3 tagen schon auf eine Antwort von dir, warum Webber ein unfairer fahrer sein soll! Du solltest mal Zeitung lesen! und wurde bei den Rennen mehrfach berichtet, aber wenns McLaren war, vergessen wir das ganz schnell nicht wahr! wirkt sehr unglaubwürdig auf mich! reset immer von Ferrari den bösen und McLaren die guten ohne ein bischen Realitisch die Sache zu sehen!

Sicherlich weiß auch ich um die Spekulation über die juristische Fragwürdigkeit der Aktion. Allerdings sollte es verständlich sein, dass ich mich des genauen Inhalts irgendwelcher Berichte, die ich vor über drei Jahren eventuell gelesen habe (und gewöhnlich informiert man sich in Zeitungen auch über wichtigere Themata als die F1), nicht mehr entsinnen kann, wodurch ich es sehr begrüßenswert fände, wenn du mir die Quelle deiner Behauptung, es handele sich um eine Vertragsfälschung, nenntest.

Du weisst genau das es nach 3 Jahren keien Berichte mehr gibt! da musst du schon Jagaur fragen die habe die anklage-vorwürfe ja noch in den Akten!

Wo bleibt deine Begründung oder Quelle, warum Webber ein unfairer Fahrer sein soll! interressant das du dann immer ausweichst und Ferrari etwas unterstellst wozu es auch keine Quelle gibt!

@ Marc

Im Internet oder hier bei f1welt.com kannst du auch drei Jahre alte Berichte auftreiben, wobei ich zu bezweifeln wage, dass du einen finden wirst, der deine Behauptung belegt.
Mark Webber wäre in diesem Thread übrigens eine Verfehlung des Themas

SLK hat geschrieben:

@ Marc

Im Internet oder hier bei f1welt.com kannst du auch drei Jahre alte Berichte auftreiben, wobei ich zu bezweifeln wage, dass du einen finden wirst, der deine Behauptung belegt.
Mark Webber wäre in diesem Thread übrigens eine Verfehlung des Themas

Das war aber im Jahr 2000

Erinnere mich noch genau wie Jagauar am Montreal Wochenende geklagt hat! Der Nicki sass neben norbert Haug und sagte das McLaren betrogen hat und das Jaguar klagen wird! Warum glaubst du, das McLaren damals den Fall verloren hat, und ein (leider kleines Sümchen von nur 5.000.000 €uro) bussgeld an Jaguar zahlen musste

Das ist Fakt! Als McLaren Fan solltest du dich eigentlich auch an die negativen dinge erinnern können!

Hätte Ferrari sowas gemacht, wärest du einer der ersten der Schreit (ich auch aber bei allen!)

marcwerner hat geschrieben:

Das war aber im Jahr 2000

Nein, es war im Juni 2001, weswegen du entsprechende Berichte auch bei f1welt.com suchen kannst

Erinnere mich noch genau wie Jagauar am Montreal Wochenende geklagt hat! Der Nicki sass neben norbert Haug und sagte das McLaren betrogen hat und das Jaguar klagen wird! Warum glaubst du, das McLaren damals den Fall verloren hat, und ein (leider kleines Sümchen von nur 5.000.000 €uro) bussgeld an Jaguar zahlen musste

Das ist Fakt! Als McLaren Fan solltest du dich eigentlich auch an die negativen dinge erinnern können!

Hätte Ferrari sowas gemacht, wärest du einer der ersten der Schreit (ich auch aber bei allen!)

Und das ist immer noch kein vernünftiger Beleg für den Vorwurf der Vertragsfälschung...

marcwerner hat geschrieben:

... besonders der kriminellen Vertragsfälschung McLaren kein Wort sagst, sondern nur Ferrari erwähnst
Es ist überhaupt eine Unverschämtheit und unglaubwürdig, das sich mansche leute so was erlauben! Andere kommen wegen sowas in den knast!

Findest Du nicht auch, dass Du mit Deinem Kriminalitätsvorwurf da etwas über das Ziel hinausschiesst? Erwiesene Vertrags- und Urkundenfälschungen sind durchaus - auch im internationalen Recht - strafbar, lieber marc. Wenn sich bis dato in dieser Angelegenheit also nichts getan hat und ein Ron Dennis oder ein Adrian Newey diesbezüglich von einem ordentlichen Gericht weder angeklagt noch verurteilt sind, ist kein Straftatbestand vorhanden. Basta. Du müsstest bitte erst einmal den Beweis antreten, dass da irgend etwas gefälscht worden ist, aber ich glaube kaum, dass Dir das gelingen wird.

SLK hat geschrieben:

marcwerner hat geschrieben:

Das war aber im Jahr 2000

Nein, es war im Juni 2001, weswegen du entsprechende Berichte auch bei f1welt.com suchen kannst

Erinnere mich noch genau wie Jagauar am Montreal Wochenende geklagt hat! Der Nicki sass neben norbert Haug und sagte das McLaren betrogen hat und das Jaguar klagen wird! Warum glaubst du, das McLaren damals den Fall verloren hat, und ein (leider kleines Sümchen von nur 5.000.000 €uro) bussgeld an Jaguar zahlen musste

Das ist Fakt! Als McLaren Fan solltest du dich eigentlich auch an die negativen dinge erinnern können!

Hätte Ferrari sowas gemacht, wärest du einer der ersten der Schreit (ich auch aber bei allen!)

Und das ist immer noch kein vernünftiger Beleg für den Vorwurf der Vertragsfälschung...

Komisch wo du die ganze Zeit behauptest nichts zu wissen und auf einmal erzählst das es im Jahr 2001 war! Erwischt sage ich dazu! also höhr mal auf mit deinen Belegen!

Nur für unseren McLaren Träumer






01.06.2001 Star-Designer Newey zu Jaguar?

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1462.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=20&search=1&begriff=newey




01.06.2001 Offiziell : Newey zu Jaguar !

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1463.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=20&search=1&begriff=newey




01.06.2001 McLaren dementiert Newey Wechsel

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1464.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=20&search=1&begriff=newey




01.06.2001 Newey bleibt definitiv bei McLaren

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1468.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=20&search=1&begriff=newey




02.06.2001 Jaguar gibt Kampf um Newey nicht auf

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1473.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=20&search=1&begriff=newey




03.06.2001 Lauda: „Wir haben Neweys Unterschrift“

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1475.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=100&search=1&begriff=lauda




04.06.2001 Lauda fordert Arbeitsverbot für Newey

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1481.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=100&search=1&begriff=lauda




07.06.2001 Beendet Newey seine Formel 1 Karriere 2002 ?

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1499.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=20&search=1&begriff=newey




10.06.2001 Newey bricht sein Schweigen

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1539.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=20&search=1&begriff=newey




12.06.2001 Verhandlung im Fall Newey verschoben

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1563.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=20&search=1&begriff=newey




13.06.2001 Einigung im Fall Newey

https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/1569.html?aktjahr=2001&aktmonat=06&start=20&search=1&begriff=newey






@ SLK

Ich weiss genau das du das alles wusstest umso trauriger das du nicht in der lage bist dazu zu stehen. Kritik an anderen Teams äussern ist okay, aber man muss auch welche zulassen können!

So nun wünsche ich euch noch eine Gute Nacht,oder eher einen Guten Morgen

WOW.. Danke für die Aufklärung. Ich habe damals von dem Hickhack nämlich nix mitgekriegt.

Gut Nacht

Huhu,

als ich 2002 vor dem Fernseher saß & Rubens plötzlich vor dem Ziel ohne erkennbaren Grund so langsam fuhr, dass Michael gewann, da dachte ich: "Formel 1 gucke ich nie, nie wieder". Ich war masslos entäuscht, vor allem von Michael. Ich frage mich was passiert wäre, wenn er die Order ignoriert hätte. Was hätte das Team gemacht ? Rausgeschmissen hätten sie ihn sicher nicht . Vor allem gegenüber Rubens fand ich es einfach nur respektlos.

Ich persönlich bin sicher, dass intern die Dinge so geregelt werden, dass Michael erster ist & bleibt. Es gibt mir schon zu denken dass die Tankanlage nur bei Rubens Probleme bereitet. Sollte er einmal vor Michael fahren, kann es doch kein Problem sein beim Stop einfach mal einen kleinen Defekt in die Tankanlage einzubauen oder es ein plötzliches Problem beim Reifenlösen sorgt für einen längeren Stop als nötig.

Ich persönlich habe nichts gegen Michael. Er ist ein super Fahrer in einem zuverlässigen Auto. Mich langweilt nur, dass er immer an erster Stelle fährt, & das unabhängig von seiner Startposition.
Das würde mir aber mit jedem Fahrer so gehen, der einfach unschlagbar zu sein scheint. Daher ignoriere ich bei den Rennen den ersten Platz einfach. Solange Michael ihn belegt, existiert er für mich einfach nicht.

@Nikilein

das ist eh die beste lösung!
bei mir funtioniert sie auch

Nikilein hat geschrieben:

als ich 2002 vor dem Fernseher saß & Rubens plötzlich vor dem Ziel ohne erkennbaren Grund so langsam fuhr, dass Michael gewann, da dachte ich: "Formel 1 gucke ich nie, nie wieder".

Und wie lange hat dieser Vorsatz gehalten? 2 Wochen?