Deutschland GP 2011 - Nürburgring

x-toph hat geschrieben:

also eigentlich wollte ich mich bei diesem schwachsinn, der eigentlich für den stammtisch in jeder xbeliebigen kneipe nichtmal mehr gut genug sein sollte, nicht einbringen und werde mich auch arg zurückhalten, aber dennoch eins am rande.

die sache mit dem WIR, IHR und UNSERER lese ich nur bei dir lieber DrSpeed und frage mich nun, bei wem hier nach minderwertigkeitskomplexen zu suchen wäre. vielleicht das nächste mal zunächst denken und dann wie wild in die tasten hauen?

Eigentlich wolltest du dich den "Stammtisch-Schwachsinn" mit seinem unterstem Niveau entziehen? Aber die angeblichen Stammtischparolen von mir haben dich dann, sozusagen, fast genötigt dich doch auf dieses erbärmliche Niveau einzustellen? Und dann noch so aufgeregt, dass Du ausfallend & persönlich wirst? Chapeau!

So ganz nebenbei & bestimmt zu Deiner Verblüffung haue ich nicht wie wild in die Tastatur ein & denken tue ich beim Schreiben auch, geht wie von selbst . Oder kennst Du User die erst schreiben & dann denken? Tolle User. Wenn dem so sein sollte, schließe nicht von Dir auf andere & versuche Eindruck auf Leute zu machen, die dein Niveau erkennen, oder suche dir User auf deiner Augenhöhe, anstatt wild & stupide rumzupöbeln (mit nur einem Ziel, so weit wie möglich zu verletzten, aber ich bin hart im Nehmen!).

Die beste Verteidigung ist der Angriff! Und so kommt es mir auch vor. Statt Argumente sprechen zu lassen lieber nur billige Diffamierung, pures kaschieren durch ignorantes Vorgehen & mehr als gefährlicher Polemik. Dann diskreditierst du dich mal wieder selbst, indem Du wieder persönlich wirst & beleidigst.
Meinen Wunsch, daß nicht hier zu diskutieren, oder wenn, dann per pm kommt ihr auch nicht nach. Das beweißt mir, daß ihr an einer sachlichen & fairen Diskussion nicht wirklich ein primäres Interesse haben könnt!
Und mit eurer Wahrnehmung habe ich auch große Probleme, weil an einer ehrlichen & nicht vorgefassten Meinung von euch kein Intereße besteht.

@x-toph. Wenn ich in meinem Alter (46) noch Minderwertigkeitsprobleme haben sollte, würde ich im Gegensatz zu euch mir die goldene Kugel geben, denn dann hätte ich ja umsonst gelebt oder völlig daneben!?!

Funer hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

Ich lebe u.a. im Herzen des Ostens, habe den Mauerfall live miterlebt & habe für euren SED-Rest sogar Politik gemacht!!
Meine Mutter war Chefredakteurin der "Junge Welt".
Ich habe oben deutlich geschrieben, dass die neuen BL sexy & wohlhabend sind, nachdem man sie als arm verunglimpft hat!

Klar, blühende Landschaften spriessen nicht wie der DAX oder andere Börsen, aber es hat sich viel getan. Zum besseren verändert, während im Westen sich immer mehr Abgründe auftun. Das gehört hier aber nicht hin, auch wenn es um den Deutschland-GP geht. Bei Interesse gerne über pm, aber nicht hier und gebt euch selbst mal eine Regulierung. Ihr macht den neuen BL keine €hre!!

NB: Poah. Jetzt bin ich hier auch noch in einem Nostalgikerclub gelandet .

Na dann, verstanden hast du nichts, egal.

Wenn ich deine Denke verstanden habe (und dafür bedarf es nun wirklich keiner Dolmetscher ), deine Anmaßung mir zu unterstellen nichts zu verstehen ist schon dreist. Aber geschenkt! Hauptsache Du hast oder behälst den vollen Durchblick & Plan .

So, jetzt reicht es.
Diese Thematik hat nichts mit dem Topic zu tun!
Wer diesen Unfug weiter verfolgen will, der kann das wie gesagt gerne im Offtopic tun.

Ansonsten bitte ich zu berücksichtigen, dass es auch User gibt, die über das Thema Deutschland-GP diskutieren möchten. Die sind hier an der richtigen Adresse, die Ossi-Wessi-Diskutanten nicht.

Nochmal: Schluss jetzt, oder der Thread ist dicht.

Na der Wetterbericht hat eben für ganz Deutschland Regenwetter am Wochenende gemeldet. Das kann ein toller GP werden.

Zur Kenntnis genommen & ich werde jetzt mal den Klügeren miemen & mich an Deine Anweisung halten.

Cool, ein Regenrennen.
Da wird auf jeden fall ein deutscher mit nen Mercedes die meisten Führungsrunden haben.

Bellerophon hat geschrieben:

Cool, ein Regenrennen.
Da wird auf jeden fall ein deutscher mit nen Mercedes die meisten Führungsrunden haben.

oder auch dieser "mythos" bekommt dort seinen gnadenstoss!!

*gelöscht* albj
Und nun noch was zum Thema GP Deutschland -
Es wird regnen am Sonntag [/color][/b]

indalo hat geschrieben:

Bellerophon hat geschrieben:

Cool, ein Regenrennen.
Da wird auf jeden fall ein deutscher mit nen Mercedes die meisten Führungsrunden haben.

oder auch dieser "mythos" bekommt dort seinen gnadenstoss!!

Damit war wohl das Safety-Car gemeint.

Ich bin mir noch nicht sicher, obs wirklich regnen wird am Sonntag. Die Trends gehen ja allgemein in Richtung Wetterberuhigung, zwar Schauerwetter, aber am Wochenende soll es in der Mitte Deutschlands eigentlich recht trocken sein. Nur im Norden und Süden ist die Wahrscheinlichkeit für Regen höher. Naja lassen wir uns überraschen, ich bin voll für ein Regenrennen.

man kann nur hoffen, das es nicht der letzte f1 grandprix auf dem nürburgring wird.

mh ein regenrennen, das kann lustig werden. oder auch nicht, wenn das safety car wieder so lang auf der strecke bleibt, bis diese fast trocken ist.

die silbernen autos werden leider genauso hinterherfahren wie in den bisherigen rennen, die chance auf ein gutes rennen ist gering, aber vielleicht kann der alte mann alle überraschen, wie in kanada.

mfg.

AWE hat geschrieben:

*gelöscht* albj
Und nun noch was zum Thema GP Deutschland -
Es wird regnen am Sonntag [/color][/b]

*armes Deutschland* AWE - selbst der GP ist so gut wie Pleite

Funer hat geschrieben:

Zurück zum Thema, nein, es kann nicht sein das dieses Spektakel aus dem Staatssäckel bezahlt oder gestützt wird. Es gehört nämlich mitnichten zum schützenswerten Kulturgut, auch wenn einige das gerne so sehen. Es ist und bleibt eine äußerst elitäre Sportart, deren sportlicher Wert gegen Null tendiert. Warum sollte der Steuerzahler solch einen Schwachsinn auch noch bezahlen? In der F1 wird soviel Geld verdient, das eigentlich die F1 den Strecken Geld geben müsste, um fahren zu können. So würde ein Schuh draus werden, aber nicht so wie es der Herr Ecclestone sich vorstellt. Und es ist nur eine Frage der Zeit, wenn die Herren im arabischen Raum keine Lust mehr an ihrem neuen Spielzeug haben, werden auch wieder mehr Rennen an traditionsreichen Orten statt finden, und das zu deutlich günstigeren Konditionen die dann auch über die Tickets beglichen werden können.
Denn letzlich lebt auch die F1 vom Zuschauer, und wenn die wegbleiben, und das ist bei der Mehrzahl der Rennen heute schon so, fängt die Gelddruckmaschine an zu stottern und irgendwann läuft sie dann gar nicht mehr.

Eigentlich schade, dass der Absatz wegen der Ost-West-Debatte etwas untergegangen ist - das Problem scheint ja wohl akkut und interessant zu sein...
Vom Standpunkt der Vernunft aus hast Du natürlich recht, aber... Wann hatte Kapitalismus denn mal was mit Vernunft zu tun?
Und - mal abgesehen von dem von Dir selbst eingebrachten Argument einer Investition, die die Ausrichtung eines F1-Rennens für die Region nun mal ist - die F1 zählt neben Fußball-WM und Olympia zu den sportlichen Großereignissen, und die kosten nun mal alle ziemlich viel (Steuer-)Geld! Auch die Etappenorte der Tour de France müssen wohl für die Publicity kräftig zahlen...
Was ich eigentlich sagen will - Deutschland zählt (angeblich) zu den führenden Wirtschaftsmächten und will sich im Gegensatz zu den restlichen 19 GP-Ausrichtern ein solches prestigeträchtiges Event mit Staatszuschüssen nicht mehr leisten - und ob mir diese Einstellung gefallen muß bin ich mir nicht so sicher. Ich hab nämlich momentan das Gefühl, dass sich unsere Mentalität derzeit vollkommen hinter ihrem spießig-kleinbürgerlichen Wohlstandsegoismus verkriecht und solche Prestigeoblekte hier unmöglich macht. Am besten geht jeder nur noch zum Arbeiten vor die Tür und schließt sich danach zu hause ein- Begeisterung für "Größeres" unter Strafe verboten. Für die F1 und den Traditionskurs Nürburgring ist kein Geld mehr da, Olympia scheitert (unter anderem) an ein paar Bauern, die Angst haben, dass ihre Kühe aus dem Winterschlaf geklatscht werden und einen neuen Bahnhof brauchen wir schon gar nicht - ja nix am bestehenden Status Quo ändern... Ein Wunder, dass wir mit der Fußball-WM ein Sommermärchen geschafft haben... Der Wegfall der staatlichen Unterstützung für die F1 ist nur ein weiteres Indiz für eine Langweiler-Nation ohne Visionen und Begeisterung.

Mav05 hat geschrieben:

Der Wegfall der staatlichen Unterstützung für die F1 ist nur ein weiteres Indiz für eine Langweiler-Nation ohne Visionen und Begeisterung.

Ich finde du machst es dir zu einfach. Natürlich will ich das die F1 hier in Deutschland fährt, am besten 2 Rennen pro Jahr. Das aber doch bitte zu annehmbaren Bedingungen, dann kann man auch über steuerliche Beihilfen reden, die angesichts der vollen Kassen die eine solche Großveranstaltung mit sich bringt, gegengerechnet werden könnten.
Das Ganze aber gänzlich auf dem Rücken der Steuerzahler auszutragen halte ich nicht für richtig, auch weil sich ein Großteil der Menschen für diesen Sport gar nicht interessiert. Dann könnte ja jeder kommen. Und das hat nichts mitLangweiler-Nation zu tun, es ist einfach so, das es momentan wichtigere Dinge gibt als eine Rennstrecke zu finanzieren.

Funer hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

Das Ganze aber gänzlich auf dem Rücken der Steuerzahler auszutragen halte ich nicht für richtig, auch weil sich ein Großteil der Menschen für diesen Sport gar nicht interessiert. Dann könnte ja jeder kommen. Und das hat nichts mitLangweiler-Nation zu tun, es ist einfach so, das es momentan wichtigere Dinge gibt als eine Rennstrecke zu finanzieren.

Wenn man schaut, für was die Steuern ausgegeben oder gar verschwendet werden, dann ist die F1 doch locker drin, oder nicht?

Webber traut Alonso/Ferrari ne menge zu auf dem Nuerburgring und in Ungarn.

"At Silverstone, Fernando was close to our pace in qualifying for the first time really and then they beat us fair and square in the race.

Fernando's a wise old fox and he will definitely be a force in the next two races. I remember racing him back in Formula 3000 at the Hungaroring, which hosts the Hungarian Grand Prix the week after Germany, and he has always been very, very fast there. He is not too dusty around the Nurburgring either."

Funer hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

Der Wegfall der staatlichen Unterstützung für die F1 ist nur ein weiteres Indiz für eine Langweiler-Nation ohne Visionen und Begeisterung.

Ich finde du machst es dir zu einfach. Natürlich will ich das die F1 hier in Deutschland fährt, am besten 2 Rennen pro Jahr. Das aber doch bitte zu annehmbaren Bedingungen, dann kann man auch über steuerliche Beihilfen reden, die angesichts der vollen Kassen die eine solche Großveranstaltung mit sich bringt, gegengerechnet werden könnten.
Das Ganze aber gänzlich auf dem Rücken der Steuerzahler auszutragen halte ich nicht für richtig, auch weil sich ein Großteil der Menschen für diesen Sport gar nicht interessiert. Dann könnte ja jeder kommen. Und das hat nichts mitLangweiler-Nation zu tun, es ist einfach so, das es momentan wichtigere Dinge gibt als eine Rennstrecke zu finanzieren.

Ich finde die Argumente von Mav05 ganz interessant. Fakt ist doch, dass ein solches Rennen viel zu viel kostet, aber auf der anderen Seite ist der Gegenwert scheinbar schon noch lohnend und davon profitiert nun mal die ganze Gegend, ob sie sich jetzt für F1 interessiert oder nicht.

Wenn ich mir den Nürburgring anschaue kommen mir die Tränen. Jedes Jahr werden da Mios an Subventionen reingepumpt. Dazu kommen 300 Mios für einen unnützen Umbau der Tribünen und den "Erlebnispark" Grüne Hölle. Das ist ein Fass ohne Boden.
Diese ganzen Großmannssüchtigen Prestigeobjekte sind in der Regel was nettes für den Moment aber auf langer Sicht ein Schuß in den Ofen. Das gilt im gleichen Maße für Olympia oder Fußball WM. Das werden Mios für Werbung und Lizenzen ausgegeben, die in Schulen oder Kindergärten sinnvoller angelegt wären. Wenn der AvD, ADAC, DFB oder NOK eine Veranstalltung haben wollen, dann sollen die gefälligst auch dafür bezahlen und nicht immer den Steuerzahler anbetteln. Wenn es den "Vereinen" zu teuer ist, dann sollen die es lassen. Wenn es Indien, Russland, Spanien, USA oder Somalia anders sehen ist das OK, aber dann sollen die im gleichen Atemzug nicht rumjammern wie schlecht es denen geht und den IWF, die UN oder die EU um wirtschaftliche Unterstützung anbetteln.
Auch diese witzigen Gegenrechnungen sollten unterbleiben. Wenn ich schon höre für unser Mios an Subventionen kommt so und soviel Geld kommt in dire Region ist ne Milchmädchenrechnung. Wenn für z.B. 10 Mios Subvention 5 Mios Steuereinahmen kommen ist und bleibt das ein Minus Geschäft. Auch werden die 3 bis 5 Tage nix an der wirtschaftlichen Situation in der Eifel ändern. Dafür ist der Event viel zu kurz um nachhaltig zu sein. Der F1 GP ist seit Jahrzehnten ein Minusgeschäft für den Steuerzahler und da wird sich dank den Antrittsgebühren auch nix ändern.

Der GP bringt der Region in etwa 50-60 Mio Euro ein.

Ich muss Goodwood zumindest in dem Punkt zustimmen, dass der Umbau wirklich für die Katz war.

Vettel tritt vor seinem heimrennen auf dem Nuerburgring auf die euphoriebremse.

"Ferrari ist bedrohlich nah an uns herangerückt."

MichaelZ hat geschrieben:

Ich muss Goodwood zumindest in dem Punkt zustimmen, dass der Umbau wirklich für die Katz war.

Wie kann man sich denn diesen tollen Erlebnispark vorstellen, so wie Phantasia in Brühl, Europark Rust,Heidepark oder wie hier oben bei uns der berühmte Hansa Park?

Die Dinger laufen doch ganz gut, und bringen gut Kohle, oder?

Iceman's good hat geschrieben:

Der GP bringt der Region in etwa 50-60 Mio Euro ein.

Und wieviel sind dann 7% Mehrwertsteuer die der Staat dann einnimmt bei 50 Mios Umsatz?

Richtig 3,5 Mio sind die Steuereinnahmen, da der meiste Umsatz auf Übernachtungen und Nahrungsmittel entfällt und die einen reduzierten oder sollte man sagen subventionierten Steuersatz haben. Ganz toller Gewinn für den Staat. Gib 5 Mios oder sinds sogar 10? Nehm 3,5 Mios ein und verkauf das noch als Erfolg! Das ist ganz große Politik! Und wo führt es hin? Schau dir mal den Schuldenberg von Rheinland-Pfalz an. Da die Politiker immer so komisch rechnen wundert es mich nicht das Städte, Kommunen und Staat sich langsam in die Pleite begeben und es immernoch als Erfolg verkaufen!

Deichgraf hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Ich muss Goodwood zumindest in dem Punkt zustimmen, dass der Umbau wirklich für die Katz war.

Wie kann man sich denn diesen tollen Erlebnispark vorstellen, so wie Phantasia in Brühl, Europark Rust,Heidepark oder wie hier oben bei uns der berühmte Hansa Park?

Die Dinger laufen doch ganz gut, und bringen gut Kohle, oder?

Eine Riesenhalle mit ein paar Soveniershops, eine Achterbahn die keine Betriebserlaubnis hat, ein Hotel/Casino mit fließend Wasser von den Wänden und eine Fress und Diskomeile genannt die Grüne Hölle!
Achso das mit dem fließend Wasser von den Wänden ist kein Gag sondern ein bis heute nicht behobener Baumangel. Und das Casino läuft so gut das die Coupiers Skat spielen um während der Arbeitszeit nicht einzuschlafen (auch kein Gag, Kumpel von mir ist Coupier im Casino Bad Neuenahr und muß hin und wieder am Ring arbeiten, da die Casionos zusammen hängen)

Goodwood hat geschrieben:

Das ist ganz große Politik! Und wo führt es hin?

Schon mal das Schwarzbuch gelesen oder die EU-Agrarpolitik angeschaut? Ich finde, wenn man da so stöbert, ist die F1 doch ein nettes Verlustgeschaft. Viel besser als ieine Institution oder Bauwerk oder was auch immer, dass dann niemand braucht und es nur Geld verschlingt.

"Save the ring" - Demo

Nürburg - Die Kreisverwaltung Ahrweiler hat die für diesen Sonntag geplante Demonstration der Gruppe "Save the Ring" in Nürburg genehmigt. Die Versammlung startet am Formel-1-Wochenende um 11.45 Uhr an der Graf-Ulrich-Halle in Nürburg.