Australien GP - Melbourne 2013

edelbrock hat geschrieben:

Hab's gerade auch im Red Bull Thread gepostet - MES hat ja nachgewiesen, dass das Problem in der "Red-Bull Garage" "entstanden" ist, was nichts anderes heisst, als dass Red Bull manipuliert hat.

Stimmt, das ist die einzig logische erklärung.

Babaco hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

das hält ja keiner aus die S.c.h.e.i.s.s.e die du redest.

Man kann aggressiv werden bei der S.c.h.e.i.ß.e., die du schreibst, wenn du keine Argumente mehr bringst...

Na dann spring dich an die Wand, das hilft. Gut, bei dir wahrscheinlich nicht mehr, aber versuchen kannst du es doch mal..
Im übrigen war es dein Freund formelchen der keine Argumente mehr brachte sondern wieder einmal auf ein ganz anderesThema ausgewichen ist um seine krude Sicht zu rechtfertigen.

formelchen hat geschrieben:

Hatte ich eigentlich mal erwähnt, dass ich auch ein Rennkart hatte und damit auch Rennen gefahren bin. Möglicherweise nicht über soeinen langen Zeitraum wie du, aber ich habe da durchaus auch Erfahrung.

mal so der neugier halber:

wie alt bist du eigentlich? so nachdem, was du alles schon gemacht haben willst und wo du dir überall fachwissen angeeignet hast ja mindestens 80

formelchen hat geschrieben:

Nein ich habe Edelbrocks Aussagen ganz anders verstanden.

is ja nix neues, da du immer was andres verstehst, als geschrieben wurde...

Warum überhaupt sollte man im ersten Saisonrennen schon einen Fahrer einbremsen und damit einen möglichen Doppelsieg aufs Spiel setzen???? Selbst wenn man Vettel bei Red Bull vorne haben will, wäre es Schwachsinn sowas schon im ersten Rennen zu tun und damit ein Podest und damit rund 10 Punkte für die K-WM zu verschenken.

Eure ganze Verschwörungstheorie ist absurd und für die Tonne. Sie ist zurückzuführen auf große Paranoia und soll eh nur andere User hier provozieren, mehr steckt nicht dahinter.

da DU ja bzgl. ferrari eine stallorder unterstellst, erklärst DU DICH hiermit für paranoid und nur am provozieren. ok, ist nicht neu, wußten wir schon, aber nett, das du endlich dazu stehst.

formelchen hat geschrieben:

Bei den Bullen war es weitaus weniger nötig. Webber war im Quali recht deutlich langsamer als Vettel. Übrigens nicht nur im Quali, sondern das ganze Wochenende. Stallorder daher weitaus weniger nötig als bei Ferrari.

webber ist schon einige male von p2 besser gestartet als vettel von p1. wäre nicht komischerweise dauernd was mit seiner startautomatik oder seinem kers, würde das noch viel öfter passieren.

thoraya hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Hatte ich eigentlich mal erwähnt, dass ich auch ein Rennkart hatte und damit auch Rennen gefahren bin. Möglicherweise nicht über soeinen langen Zeitraum wie du, aber ich habe da durchaus auch Erfahrung.

mal so der neugier halber:

wie alt bist du eigentlich? so nachdem, was du alles schon gemacht haben willst und wo du dir überall fachwissen angeeignet hast ja mindestens 80

Das ändert sich genau wie die Berufsbezeichnung und der Wohnort von Nick zu Nick

.

Funer hat geschrieben:

Im übrigen war es dein Freund formelchen der keine Argumente mehr brachte sondern wieder einmal auf ein ganz anderesThema ausgewichen ist um seine krude Sicht zu rechtfertigen.

Du bist witzig. Formelchen hat doch, bevor er ebenfalls deinen Aussetzer zitiert hat, zeilenlang argumentiert, aber ich habs eh net verfolgt, weils Diskutieren eh nix bringt...

Babaco hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Im übrigen war es dein Freund formelchen der keine Argumente mehr brachte sondern wieder einmal auf ein ganz anderesThema ausgewichen ist um seine krude Sicht zu rechtfertigen.

Du bist witzig. Formelchen hat doch, bevor er ebenfalls deinen Aussetzer zitiert hat, zeilenlang argumentiert, aber ich habs eh net verfolgt, weils Diskutieren eh nix bringt...

Dafür das du es nach eigenen Aussagen "eh net verfolgt" hast ,stellst du hier recht kühne Behauptungen auf .

Babaco hat geschrieben:

Du bist witzig. Formelchen hat doch, bevor er ebenfalls deinen Aussetzer zitiert hat, zeilenlang argumentiert, aber ich habs eh net verfolgt, weils Diskutieren eh nix bringt...

und wie jeder weiß, bist du hier ja der unangezweifelte experte in der kunst der bedachten diskussion und im feinsinnigen abwägen von argumenten.

AWE hat geschrieben:

Dafür das du es nach eigenen Aussagen "eh net verfolgt" hast ,stellst du hier recht kühne Behauptungen auf .

wie jeder andere auch.

Tja, blöd gelaufen für die ganzen Red Bull Antis hier.

McLaren Electronic Systems gibt zu, dass das ECU-System für Mark Webbers schlechten Start beim Grand Prix von Australien verantwortlich war.

McLaren Electronic Systems hat sich am Dienstag in einem offiziellen Statement bei Red-Bull-Pilot Mark Webber entschuldigt. Das von ihnen hergestellte elektronische Motor-Kontrollsystem (ECU) hatte am vergangenen Sonntag in Melbourne ein Softwareproblem, was dazu führte, dass Mark Webber einen miserablen Start hatte und von Platz zwei auf sieben zurückfiel.

«Es gibt ein neues ECU, das 2013 in allen Autos eingebaut ist, die am Grand Prix von Australien teilnahmen», steht in der Erklärung. «Die neuen ECUs waren bei den meisten Teams bei den Wintertests erst sechs Wochen vor dem Rennen in Melbourne zum ersten Mal im Einsatz. Sie haben die vorherigen ECUs ersetzt, die seit ihrer Einführung durch die FIA 2008 sehr zuverlässig funktionierten.»

Die Geräte selbst seien auch in Melbourne fehlerfrei gelaufen, schreibt McLaren weiter, «aber es gab ein Softwareproblem, das zur Folge hatte, dass an Mark Webbers Red-Bull-Racing-Auto während der Einführungsrunde das Datensystem für die Box neu gestartet werden musste. Das unterbrach die Vorbereitungen für den Start, wofür wir uns bei Mark und dem Team entschuldigen. Wir arbeiten mit ihnen zusammen um solche Situationen in Zukunft zu vermeiden.»

sndr hat geschrieben:

Babaco hat geschrieben:

Du bist witzig. Formelchen hat doch, bevor er ebenfalls deinen Aussetzer zitiert hat, zeilenlang argumentiert, aber ich habs eh net verfolgt, weils Diskutieren eh nix bringt...

und wie jeder weiß, bist du hier ja der unangezweifelte experte in der kunst der bedachten diskussion und im feinsinnigen abwägen von argumenten.

Das hast du jetzt aber schön gesagt....

formelchen hat geschrieben:

Tja, blöd gelaufen für die ganzen Red Bull Antis hier.

McLaren Electronic Systems gibt zu, dass das ECU-System für Mark Webbers schlechten Start beim Grand Prix von Australien verantwortlich war.

McLaren Electronic Systems hat sich am Dienstag in einem offiziellen Statement bei Red-Bull-Pilot Mark Webber entschuldigt. Das von ihnen hergestellte elektronische Motor-Kontrollsystem (ECU) hatte am vergangenen Sonntag in Melbourne ein Softwareproblem, was dazu führte, dass Mark Webber einen miserablen Start hatte und von Platz zwei auf sieben zurückfiel.

«Es gibt ein neues ECU, das 2013 in allen Autos eingebaut ist, die am Grand Prix von Australien teilnahmen», steht in der Erklärung. «Die neuen ECUs waren bei den meisten Teams bei den Wintertests erst sechs Wochen vor dem Rennen in Melbourne zum ersten Mal im Einsatz. Sie haben die vorherigen ECUs ersetzt, die seit ihrer Einführung durch die FIA 2008 sehr zuverlässig funktionierten.»

Die Geräte selbst seien auch in Melbourne fehlerfrei gelaufen, schreibt McLaren weiter, «aber es gab ein Softwareproblem, das zur Folge hatte, dass an Mark Webbers Red-Bull-Racing-Auto während der Einführungsrunde das Datensystem für die Box neu gestartet werden musste. Das unterbrach die Vorbereitungen für den Start, wofür wir uns bei Mark und dem Team entschuldigen. Wir arbeiten mit ihnen zusammen um solche Situationen in Zukunft zu vermeiden.»

Red Bull hat McLaren manipuliert, damit Webber schlecht startet und Vettel besser da steht, ist doch wohl offensichtlich

formelchen hat geschrieben:

Tja, blöd gelaufen für die ganzen Red Bull Antis hier.

Ach findest du ?

"McLaren Electronic Systems state that all 22 ECUs used during the race ran without incident in Melbourne"

Alles weitere Gelaber ist Makulatur, der Fehler (bzw. der Beschiss) lag bei Red Bull, dass MES jetzt etwas beschwichtigen will ist normal, obwohl sie nix für die Red Bull Bastelei können.

MES wird in Zukunft Red Bull helfen (sprich: genauestens beobachten), damit "soetwas" nicht mehr passiert.

Also Junge, war wohl wieder nix, die RBs können nur mit Arroganz glänzen, bescheissen und haben dank ihres Geldgebers, welcher bereit ist mehr als 600 Mio. Euro im Jahr zu verpulvern, übrigens etwa 1.5x mehr als jedes andere Team, auch den Zampano Ecclestone hinter sich, der ihnen schon mehr als einmal in den letzten 3 Jahren wegen ihrer Tricksereien den Arsch retten musste.

edelbrock hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Tja, blöd gelaufen für die ganzen Red Bull Antis hier.

Ach findest du ?

"McLaren Electronic Systems state that all 22 ECUs used during the race ran without incident in Melbourne"

Alles weitere Gelaber ist Makulatur, der Fehler (bzw. der Beschiss) lag bei Red Bull, dass MES jetzt etwas beschwichtigen will ist normal, obwohl sie nix für die Red Bull Bastelei können.

MES wird in Zukunft Red Bull helfen (sprich: genauestens beobachten), damit "soetwas" nicht mehr passiert.

Also Junge, war wohl wieder nix, die RBs können nur mit Arroganz glänzen, bescheissen und haben dank ihres Geldgebers, welcher bereit ist mehr als 600 Mio. Euro im Jahr zu verpulvern, übrigens etwa 1.5x mehr als jedes andere Team, auch den Zampano Ecclestone hinter sich, der ihnen schon mehr als einmal in den letzten 3 Jahren wegen ihren Tricksereien den Arsch retten musste.

Du kannst es drehen und wenden wie du willst. Aber offizieller geht es gar nicht als dass McLaren selbst öffentlich erklärt, Schuld daran zu sein.

Ihr habt euch hier mit euren Verschwörungstheorien bis auf die Knochen blamiert. An deiner Stelle würde ich besser nichts mehr zu dem Thema schreiben.

Kann mir aber bitte einfach noch mal jemand sachlich erklären, welchen Sinn es für Red Bull haben sollte, im ersten Rennen ein schlechteres Abschneiden eines ihrer Fahrer in Kauf zu nehmen, damit der andere besser da steht und das auf so eine furchtbar umständliche Weise?
Und das Argument, dass Red Bull böse Betrüger, Arschlöcher, die Achse des Bösen und generell voll doof sind sollte in der Erklärung möglichst nicht auftauchen.

formelchen hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Tja, blöd gelaufen für die ganzen Red Bull Antis hier.

Ach findest du ?

"McLaren Electronic Systems state that all 22 ECUs used during the race ran without incident in Melbourne"

Alles weitere Gelaber ist Makulatur, der Fehler (bzw. der Beschiss) lag bei Red Bull, dass MES jetzt etwas beschwichtigen will ist normal, obwohl sie nix für die Red Bull Bastelei können.

MES wird in Zukunft Red Bull helfen (sprich: genauestens beobachten), damit "soetwas" nicht mehr passiert.

Also Junge, war wohl wieder nix, die RBs können nur mit Arroganz glänzen, bescheissen und haben dank ihres Geldgebers, welcher bereit ist mehr als 600 Mio. Euro im Jahr zu verpulvern, übrigens etwa 1.5x mehr als jedes andere Team, auch den Zampano Ecclestone hinter sich, der ihnen schon mehr als einmal in den letzten 3 Jahren wegen ihren Tricksereien den Arsch retten musste.

Du kannst es drehen und wenden wie du willst. Aber offizieller geht es gar nicht als dass McLaren selbst öffentlich erklärt, Schuld daran zu sein.

Ihr habt euch hier mit euren Verschwörungstheorien bis auf die Knochen blamiert. An deiner Stelle würde ich besser nichts mehr zu dem Thema schreiben.

Langsam wirds wirklich lächerlich mit dir, du glaubst auch jeden PR-Dreck, ist wohl das Schicksal als Fanboy.

Das einzige was MES gesagt hat ist, dass das Data-Collection System in der Red Bull Box die Telemetrie-Daten nicht wie gewünscht aufzeichnen konnte. Die ECU und somit die Elektronik in Marks Wagen war also ok. Red Bull argumentiert jetzt einfach so, als hätte man den "Start nicht optimal vorbereiten können", obwohl die Parameter längst gesetzt wurden. Ist klar, vielleicht wollte man ihm doch nicht die schärfste Variante der Bremse aktiviert lassen.

An den Osterhasen glaubst wohl auch noch, schlimm mit dir. Du bist das beste Beispiel dafür was RTL bei ahnungslosen Zuschauern anrichten kann.

edelbrock hat geschrieben:

Langsam wirds wirklich lächerlich mit dir, du glaubst auch jeden PR-Dreck, ist wohl das Schicksal als Fanboy.

Das einzige was MES gesagt hat ist, dass das Data-Collection System in der Red Bull Box die Telemetrie-Daten nicht wie gewünscht aufzeichnen konnte. Die ECU und somit die Elektronik in Marks Wagen war also ok. Red Bull argumentiert jetzt einfach so, als hätte man den "Start nicht optimal vorbereiten können", obwohl die Parameter längst gesetzt wurden. Ist klar, vielleicht wollte man ihm doch nicht die schärfste Variante der Bremse aktiviert lassen.

An den Osterhasen glaubst wohl auch noch, schlimm mit dir. Du bist das beste Beispiel dafür was RTL bei ahnungslosen Zuschauern anrichten kann.

Gääääääääähhnnnn.

edelbrock hat geschrieben:

Langsam wirds wirklich lächerlich mit dir, du glaubst auch jeden PR-Dreck, ist wohl das Schicksal als Fanboy.

Das einzige was MES gesagt hat ist, dass das Data-Collection System in der Red Bull Box die Telemetrie-Daten nicht wie gewünscht aufzeichnen konnte. Die ECU und somit die Elektronik in Marks Wagen war also ok. Red Bull argumentiert jetzt einfach so, als hätte man den "Start nicht optimal vorbereiten können", obwohl die Parameter längst gesetzt wurden. Ist klar, vielleicht wollte man ihm doch nicht die schärfste Variante der Bremse aktiviert lassen.

An den Osterhasen glaubst wohl auch noch, schlimm mit dir. Du bist das beste Beispiel dafür was RTL bei ahnungslosen Zuschauern anrichten kann.

ihn magst du vielleicht als leichtgläubig bezeichnen, aber du bist paranoid.

formelchen hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Langsam wirds wirklich lächerlich mit dir, du glaubst auch jeden PR-Dreck, ist wohl das Schicksal als Fanboy.

Das einzige was MES gesagt hat ist, dass das Data-Collection System in der Red Bull Box die Telemetrie-Daten nicht wie gewünscht aufzeichnen konnte. Die ECU und somit die Elektronik in Marks Wagen war also ok. Red Bull argumentiert jetzt einfach so, als hätte man den "Start nicht optimal vorbereiten können", obwohl die Parameter längst gesetzt wurden. Ist klar, vielleicht wollte man ihm doch nicht die schärfste Variante der Bremse aktiviert lassen.

An den Osterhasen glaubst wohl auch noch, schlimm mit dir. Du bist das beste Beispiel dafür was RTL bei ahnungslosen Zuschauern anrichten kann.

Gääääääääähhnnnn.

Tja, tut weh, gell, aber ein langer Schlaf kann da helfen, kannst deinen Sekundanten gleich mitnehmen, schlaft gut !

Ekelstein hat geschrieben:

Kann mir aber bitte einfach noch mal jemand sachlich erklären, welchen Sinn es für Red Bull haben sollte, im ersten Rennen ein schlechteres Abschneiden eines ihrer Fahrer in Kauf zu nehmen, damit der andere besser da steht und das auf so eine furchtbar umständliche Weise?
Und das Argument, dass Red Bull böse Betrüger, Arschlöcher, die Achse des Bösen und generell voll doof sind sollte in der Erklärung möglichst nicht auftauchen.

Timo, meinst du nicht, das du da jetzt ein bißchen zuviel verlangst?

Der_KaY hat geschrieben:

Ekelstein hat geschrieben:

Kann mir aber bitte einfach noch mal jemand sachlich erklären, welchen Sinn es für Red Bull haben sollte, im ersten Rennen ein schlechteres Abschneiden eines ihrer Fahrer in Kauf zu nehmen, damit der andere besser da steht und das auf so eine furchtbar umständliche Weise?
Und das Argument, dass Red Bull böse Betrüger, Arschlöcher, die Achse des Bösen und generell voll doof sind sollte in der Erklärung möglichst nicht auftauchen.

Timo, meinst du nicht, das du da jetzt ein bißchen zuviel verlangst?

Welches von den beiden? das einige sachlich argumentieren können, oder die Schimpfwörter weglassen? ich hätte da noch wasn: Zynismus ist auch nicht gestattet

Der_KaY hat geschrieben:

Ekelstein hat geschrieben:

Kann mir aber bitte einfach noch mal jemand sachlich erklären, welchen Sinn es für Red Bull haben sollte, im ersten Rennen ein schlechteres Abschneiden eines ihrer Fahrer in Kauf zu nehmen, damit der andere besser da steht und das auf so eine furchtbar umständliche Weise?
Und das Argument, dass Red Bull böse Betrüger, Arschlöcher, die Achse des Bösen und generell voll doof sind sollte in der Erklärung möglichst nicht auftauchen.

Timo, meinst du nicht, das du da jetzt ein bißchen zuviel verlangst?

Wenn man natürlich immer von einem Extrem ins andere springt ,dann wird das schwer .
Ich hab jetzt keinen gelesen der behauptet hätte ,das Red Bull beabsichtigt habe ,ein schlechtes Abschneiden eines Fahrers in Kauf zu nehmen . Der Dr. hat halt immer das Pech das dann wenn er meint dem Mark ein wenig helfen zu müssen ,auch noch das KERS oder sonst ein Problem dazu kommt . Ansonsten wäre der eine oder die zwei Patzverluste doch wieder reinzufahren gewesen -

formelchen hat geschrieben:

Aber offizieller geht es gar nicht als dass McLaren selbst öffentlich erklärt, Schuld daran zu sein.

und weil dir das gut in den kram paßt ist es natürlich die wahrheit.

und wenn sie mal wieder was offiziell verkünden was dir nicht paßt ist es nur hohles gelorgenes PR-gewäsch.

*gähn*

Ekelstein hat geschrieben:

Kann mir aber bitte einfach noch mal jemand sachlich erklären, welchen Sinn es für Red Bull haben sollte, im ersten Rennen ein schlechteres Abschneiden eines ihrer Fahrer in Kauf zu nehmen, damit der andere besser da steht und das auf so eine furchtbar umständliche Weise?

das kann dir der gleiche erklären, der selbiges bzgl. ferrari behauptet.

thoraya hat geschrieben:

das kann dir der gleiche erklären, der selbiges bzgl. ferrari behauptet.

Wobei man zwischen beiden Behauptungen schon deutlich unterscheiden kann.
Bei Red Bull soll man absichtlich einem Fahrer alle Chancen auf ein gutes Ergebnis beraubt haben, während man bei Ferrari "nur" die Nummer 1 and der Nummer 2 vorbei gebracht hat.
Das Zweite ist in der F1 völlig normal, aber das Erste ist einfach nur lächerlich und unlogisch.

Es gibt vieles in der F1 was lächerlich und unlogisch für uns ist, und es wird trotzdem gemacht, immer wieder.

thoraya hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Aber offizieller geht es gar nicht als dass McLaren selbst öffentlich erklärt, Schuld daran zu sein.

und weil dir das gut in den kram paßt ist es natürlich die wahrheit.

und wenn sie mal wieder was offiziell verkünden was dir nicht paßt ist es nur hohles gelorgenes PR-gewäsch.

*gähn*

Ekelstein hat geschrieben:

Kann mir aber bitte einfach noch mal jemand sachlich erklären, welchen Sinn es für Red Bull haben sollte, im ersten Rennen ein schlechteres Abschneiden eines ihrer Fahrer in Kauf zu nehmen, damit der andere besser da steht und das auf so eine furchtbar umständliche Weise?

das kann dir der gleiche erklären, der selbiges bzgl. ferrari behauptet.

Ist doch eh Schwachsinn, sie haben nicht erklärt das sie Schuld haben, sie haben lediglich gesagt das es ein Softwareproblem gab. Und das wiederum kann alles mögliche bedeuten. Withmarsh sagte ja schon, man kann die ECU auch falsch aufsetzen. Wo also der "Fehler" lag ist nicht klar, im Gegenteil. Die Aussage dazu ist eher verwirrend, denn aufklärend. Denn Daten von der Box ins Auto ist verboten. Aber da die Teams wohl hier dicht machen, werden wir auch nie erfahren was da wirklich los war.
Ich sehe es wie bisher, die Entschuldigung ist nichts weiter als eine Höflichkeitsfloskel wie sie zwischen Geschäftspartnern üblich ist. Eine Schuld wurde seitens McLaren nicht eingestanden, auch wenn unser Forenoberexperte mit BWL Studium und Karterfahrung das so sieht, lassen wir ihn in seinem Glauben wenns ihm dabei besser geht...