Alonso fährt schwere Geschütze gegen die FIA auf.

RenaultF1 hat geschrieben:

Helmpflicht99 hat geschrieben:

Ich kann mir auch nicht vorstellen das die FIA so dumm sein würde und die WM extra beeinflusst.

Hat sie das nicht schon?


Ich finde, in diesem Thread geht es gar nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es geht nur noch Renault vs. Ferrari, egal auf welchem Niveau.

Da irrst Du gewaltig, sorry. Hier geht es um Manipulationsvorwürfe die sehr naiven Verschwörungstheorien gleichen und was ich bisher gelesen habe, ist fundiert und hat Hand und Fuss.

nummer2 hat geschrieben:

Dass Flavio Briatore so sehr gegen die FIA wettert, wundert mich schon. Immerhin hat sich "Schummel"-Schumi seinerzeit seinen Ruf in Briatores Benetton-Team verdient.
Dass manipuliert wird, ist klar. Niemand ist zu 100% objektiv. Nur glaube ich nicht, dass auf so hohem Niveau gesteuert wird, dass Weltmeister "gemacht" oder bestimmte Teams regelmäßig bevorteilt werden. Ich denke eher, dass eine Gelegenheit, die WM spannend zu machen, genutzt wird, wenn sie sich bietet. Das war aber schon immer so. Spannende WM = hohe Einschaltquoten = Kohle in Massen. Ein WM, der von Anfang an feststeht, ist da kontraproduktiv. Da müssten schon sehr auffällige Bestechungsvorgänge ablaufen, um das zu kompensieren.

Das obige Zitat/post hat mir sehr gefallen. Der FB hat es echt nötig! Nur hat die FIA es nicht nötig und würde sich selber ins eigene Fleisch schneiden, wenn sie aktiv in eine WM eingreifen würde. Eine WM, wenn sich die Gelegenheit denn bietet und gerade jetzt bei diesem mega show-down kurz vor Schluss, hätte die FIA in Versuchung bringen können vielleicht das ganze noch etwas zu pushen, spannender zu machen, then money makes the world goes around und Bernie wie Mad Max haben nur DOLLAR$ im Kopf. Ich glaube, dass beiden völlig schnuppe ist wer WMer wird. Das war und ist aber gar nicht nötig, weil Renault nicht mehr das beste Auto hat! Damals, als MS dabei war seine erste WM einzufahren, da kann ich durchaus die Meinung teilen, dass man mit allen Mitteln verhindern wollte das ein deutscher die F-1 WM gewinnt. Ich glaube, dass war mehr als offensichtlich, denn die FIA ist nun mal anglofile, pasta! Das weiss McLaren und Williams am besten, aber auch die Scuderia Ferrari hat das oft genug schmerzlich erfahren müssen.
Aber einen Renault der eindeutig kontinuierlich an Performance verliert und sich nur auf Platz fünf quallifizieren kann, da würde der Dümmste nicht drauf kommen den noch absichtlich auf Platz 10 straf zu versetzen. Was soll das bringen bitte schön? Hat Alonso nicht auch schon einige Rennen von ganz hinten gewinnen können? Also, keine Paranoia. Die haben wir Rotkäppchen selber, denn auch wir wittern überall Verschwörung. Was hat Ferrari schon für bittere Pillen schlucken müssen. Wie sagte FA stark angfressen nach dem Monza-GP? Jetzt erst Recht, am Schluss gewinnt sowieso der Bessere und die Gerechtigkeit wird obsiegen und für den besseren hält sich Alonso nach wie vor. Komisch, dass passt gar nicht zu den Aussagen von FA & FB über die WM und FIA. Keep racing!

PS: Freuen sich alle Eismänner auf Kimi im Ferrari ?

DrSpeed hat geschrieben:

Aber einen Renault der eindeutig kontinuierlich an Performance verliert und sich nur auf Platz fünf quallifizieren kann......

Ein beschädigter und auch nicht so Ferrari-leichter Renault.
Dem auch noch auf das Geheiss der FIA der Massedämpfer rausgerissen wurde.....
Ich würde sagen der Alonso hätte ohne seine Probleme, auch ohne den Massedämpfer, den Mischael und den Kimi locker in die Tonne gesteckt!

DrSpeed hat geschrieben:

PS: Freuen sich alle Eismänner auf Kimi im Ferrari ?

Andere Frage: Wie sehr freuen sich denn die Ferraristi auf Kimi im Ferrari?

DrSpeed hat geschrieben:

RenaultF1 hat geschrieben:

Helmpflicht99 hat geschrieben:

Ich kann mir auch nicht vorstellen das die FIA so dumm sein würde und die WM extra beeinflusst.

Hat sie das nicht schon?


Ich finde, in diesem Thread geht es gar nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es geht nur noch Renault vs. Ferrari, egal auf welchem Niveau.

Da irrst Du gewaltig, sorry. Hier geht es um Manipulationsvorwürfe die sehr naiven Verschwörungstheorien gleichen und was ich bisher gelesen habe, ist fundiert und hat Hand und Fuss.

nummer2 hat geschrieben:

Dass Flavio Briatore so sehr gegen die FIA wettert, wundert mich schon. Immerhin hat sich "Schummel"-Schumi seinerzeit seinen Ruf in Briatores Benetton-Team verdient.
Dass manipuliert wird, ist klar. Niemand ist zu 100% objektiv. Nur glaube ich nicht, dass auf so hohem Niveau gesteuert wird, dass Weltmeister "gemacht" oder bestimmte Teams regelmäßig bevorteilt werden. Ich denke eher, dass eine Gelegenheit, die WM spannend zu machen, genutzt wird, wenn sie sich bietet. Das war aber schon immer so. Spannende WM = hohe Einschaltquoten = Kohle in Massen. Ein WM, der von Anfang an feststeht, ist da kontraproduktiv. Da müssten schon sehr auffällige Bestechungsvorgänge ablaufen, um das zu kompensieren.

Das obige Zitat/post hat mir sehr gefallen. Der FB hat es echt nötig! Nur hat die FIA es nicht nötig und würde sich selber ins eigene Fleisch schneiden, wenn sie aktiv in eine WM eingreifen würde. Eine WM, wenn sich die Gelegenheit denn bietet und gerade jetzt bei diesem mega show-down kurz vor Schluss, hätte die FIA in Versuchung bringen können vielleicht das ganze noch etwas zu pushen, spannender zu machen, then money makes the world goes around und Bernie wie Mad Max haben nur DOLLAR$ im Kopf. Ich glaube, dass beiden völlig schnuppe ist wer WMer wird. Das war und ist aber gar nicht nötig, weil Renault nicht mehr das beste Auto hat! Damals, als MS dabei war seine erste WM einzufahren, da kann ich durchaus die Meinung teilen, dass man mit allen Mitteln verhindern wollte das ein deutscher die F-1 WM gewinnt. Ich glaube, dass war mehr als offensichtlich, denn die FIA ist nun mal anglofile, pasta! Das weiss McLaren und Williams am besten, aber auch die Scuderia Ferrari hat das oft genug schmerzlich erfahren müssen.
Aber einen Renault der eindeutig kontinuierlich an Performance verliert und sich nur auf Platz fünf quallifizieren kann, da würde der Dümmste nicht drauf kommen den noch absichtlich auf Platz 10 straf zu versetzen. Was soll das bringen bitte schön? Hat Alonso nicht auch schon einige Rennen von ganz hinten gewinnen können? Also, keine Paranoia. Die haben wir Rotkäppchen selber, denn auch wir wittern überall Verschwörung. Was hat Ferrari schon für bittere Pillen schlucken müssen. Wie sagte FA stark angfressen nach dem Monza-GP? Jetzt erst Recht, am Schluss gewinnt sowieso der Bessere und die Gerechtigkeit wird obsiegen und für den besseren hält sich Alonso nach wie vor. Komisch, dass passt gar nicht zu den Aussagen von FA & FB über die WM und FIA. Keep racing!

PS: Freuen sich alle Eismänner auf Kimi im Ferrari ?

Du hättest auch schreiben können, dass Entscheidungen pro Ferrari und Schumi immer berechtigt sind und Beschwerden dagegen nur Heulerei sind.
Wohingegen Entscheidungen gegen Schumi immer große Verschwörung sind, weil die FIA ja sowieso "anglophil" ist . Na da danke ich Dir für die Aufklärung, das war mir in all den Jahren entgangen. Früher soll die FIA ja sogar mal frankophil gewesen sein. Zumindest hat das mal ein von mir sehr verehrter brasilianischer Fahrer behauptet. Ich halte das beides für Quatsch und behaupte einfach mal, dass die einfach nur geldgeil sind bei der FIA.

stuephi hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

Aber einen Renault der eindeutig kontinuierlich an Performance verliert und sich nur auf Platz fünf quallifizieren kann......

Ein beschädigter und auch nicht so Ferrari-leichter Renault.
Dem auch noch auf das Geheiss der FIA der Massedämpfer rausgerissen wurde.....
Ich würde sagen der Alonso hätte ohne seine Probleme, auch ohne den Massedämpfer, den Mischael und den Kimi locker in die Tonne gesteckt!

Erstens musste Ferrari seine Massedämpfer auch rausbauen und Flügelveränderungen an der Fronpartie mussten auch vorgenommen werden. Zweitens, schaut man sich die Performance von Fisico an, dann kann einem der Italiener nur leid tun. Last but not least, dass Entscheidende. Die Rundenzeiten! Schon in Istanbul fuhr Massa allen auf und davon. Ferrari fuhr Sieg, pole & SR ein. Fisico kam mit +46,594 als 6. ins Ziel. Alonso als 2. hatte "nur" +05,575 Rückstand auf den Führenden, aber Massa hatte schon lange auf cruisen umgestellt und vor der Zielflagge fast komplett abgebremst. Massa lag, soviel ich weiss, in Istanbul bis an 25 Sekunden immer vor Alonso.
In Monza das ähnliche Spiel. Schon in der Qualli fehlten Alonso 0,342 Sek. auf MS und 0,345 auf Kimi. Fisico fehlten auf die pole nur lächerliche 1,691 Sek. Im Rennen war MS seine SR 0,546 schneller als die von FA und Fisico der noch tapferer 4. wurde, kam mit einem Abstand von über einer halben Minute über die Ziellinie! Also, wer ist das competetivere Auto? Wer hat z.Zt. Motorplatzer und selbst beim Top-speed, früher eine Domäne der Franzosen, läuft nichts, wenn man sich die Zeiten mal anschaut. Sich dann noch mit der FIA anzulegen beweist mir, dass bei Renault die Nerven blank liegen. Die Renaults sind zu langsam. Da gibt es für mich keinen Zweifel, sie haben abgebaut, oder von mir aus hat Ferrari damned gut aufgeholt und Renault überholt. Das gilt für mich selbst für McLaren-Mercdes im Moment. In Monza fuhr MS eine Speed, von der die Renaults nur träumen.

Kimika hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

PS: Freuen sich alle Eismänner auf Kimi im Ferrari ?

Andere Frage: Wie sehr freuen sich denn die Ferraristi auf Kimi im Ferrari?

@Kimika. Eigentlich hättest Du ja zuerst antworten müssen . Für meinen Teil habe ich noch sehr zwiespältige Gefühle. Aber der Kimi ist schon ein Kaliber , in allem was er macht. Wenn er nur nicht anfängt bei Ferrari soviel Edelschrott zu bauen . Aber von mir bekommt er den Segen, eine Chance. Auch der Papst wird Kimi bestimmt segnen . Ausserdem hat die Scuderia Ferrari gute Erfahrungen mit skandinavischen Fahrern. Beispiel der Finne Mika Salo!

@rot. Net immer gleich so offensiv. Auch die Franzosen hatten in den Anfängen der F-1 ihre Dominanz nicht nur im F-1 Business. Das die FIA geldgeil ist habe ich doch mehr als unterstrichen. Die wollen nur, dass die Dollar$ rollen, aber zu den Vorwürfen der Manipulation habe ich von Dir ausser Behauptungen noch nicht viel gelesen, aber vielleicht habe ich wieder meine "rot(e)" Brille auf . Keep racing!

DrSpeed hat geschrieben:

Die Renaults sind zu langsam. Da gibt es für mich keinen Zweifel, sie haben abgebaut, oder von mir aus hat Ferrari damned gut aufgeholt und Renault überholt. Das gilt für mich selbst für McLaren-Mercdes im Moment. In Monza fuhr MS eine Speed, von der die Renaults nur träumen.

Du hast aber schon bemerkt, dass Alonso, sogar trotz Strafversetzung um 5 Plätze, im Rennen plötzlich vor Pippo dem Ferrarifahrer im total überlegenen Ferrari lag???
Und dies auf einer Strecke die Ferrari bekanntermassen noch gut liegt!

Und dass Fisichella Zeiten es nicht wert sind mit den Zeiten der Spitzen-Fahrer zu vergleichen, ist wirklich nichts neues.......

stuephi hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

Die Renaults sind zu langsam. Da gibt es für mich keinen Zweifel, sie haben abgebaut, oder von mir aus hat Ferrari damned gut aufgeholt und Renault überholt. Das gilt für mich selbst für McLaren-Mercdes im Moment. In Monza fuhr MS eine Speed, von der die Renaults nur träumen.

Du hast aber schon bemerkt, dass Alonso, sogar trotz Strafversetzung um 5 Plätze, im Rennen plötzlich vor Pippo dem Ferrarifahrer im total überlegenen Ferrari lag???
Und dies auf einer Strecke die Ferrari bekanntermassen noch gut liegt!

Und dass Fisichella Zeiten es nicht wert sind mit den Zeiten der Spitzen-Fahrer zu vergleichen, ist wirklich nichts neues.......

Du hast aber auch gemerkt, das Pippo vor Alonso ins Ziel gekommen ist ?
Übrigens scheint Renault mit der neuen Ausbaustufe des Motors doch etwas Probleme zu haben, denn bei den Testfahrten hat es direkt 2 Motoren zerissen.

ROTERHAI hat geschrieben:

Du hast aber auch gemerkt, das Pippo vor Alonso ins Ziel gekommen ist ?
Übrigens scheint Renault mit der neuen Ausbaustufe des Motors doch etwas Probleme zu haben, denn bei den Testfahrten hat es direkt 2 Motoren zerissen.

Mit genau 0 Punkten - Ich gratuliere dem Pippo herzlich zu seinen 0 Punkten.
Ohne sein Geheule bei den Interviews, hätte er wohl mehr Punkte abgestaubt! Das Schicksal ist manchmal ganz fies.... Auch zu den Ferraris!
Ist ja auch verständlich dass man angesichts der Abgabe der Motoren für 2007-2009 einen etwas radikaleren Weg einschlägt.
Vielleicht kostet dies auch die WM, ist aber für die folgenden Jahre wichtig, um vielleicht den kleinen entscheidenden Vorteil zu haben....

stuephi hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

Die Renaults sind zu langsam. Da gibt es für mich keinen Zweifel, sie haben abgebaut, oder von mir aus hat Ferrari damned gut aufgeholt und Renault überholt. Das gilt für mich selbst für McLaren-Mercdes im Moment. In Monza fuhr MS eine Speed, von der die Renaults nur träumen.

Du hast aber schon bemerkt, dass Alonso, sogar trotz Strafversetzung um 5 Plätze, im Rennen plötzlich vor Pippo dem Ferrarifahrer im total überlegenen Ferrari lag???
Und dies auf einer Strecke die Ferrari bekanntermassen noch gut liegt!

Und dass Fisichella Zeiten es nicht wert sind mit den Zeiten der Spitzen-Fahrer zu vergleichen, ist wirklich nichts neues.......

Das habe ich. Und trotztdem behaupte ich, dass FA nicht den Hauch einer Chance hatte konstant auf Ferrariniveau zu fahren, geschweige an MS ran zu kommen. Die Rundenzeiten untermauern das auf ganzer Linie. Eine schnellste Runde nach der anderen von MS auf den Asphalt gebrannt, wo waren die Renaults? Pippos Performance hat mich auch nicht wirklich von den Socken gehauen. In Istanbul hat Felipe noch so überlegen gewonnen. Das hacke ich mal zugunsten des jungen Massa (nicht Masse ) als einen schlechten Tag ab mit widrigen Unständen zu seinen ungunsten. Er darf sich das "noch" erlauben. Das ändert aber an meiner Ansicht, dass Ferrari z.Zt. die beste Performance bei weitem zeigt, nichts.
Fisico würde ich nicht so schlecht machen. Der hat in meinen Augen z.Zt., sagen wir mal etwas die Lust am Fahren verloren. Verwunderts einen? Trulli hatte seinen Freund Gian-Carlo nicht umsonst gewarnt. Nächstes Jahr könnte vielleicht sein Jahr werden, denn dann wird Er Nr.1 Pilot bei Renault sein und vielleicht dann endlich FB`s Lieblingskind. Hoffentlich ist dann der Zug für eine WM für Fisico nicht abgefahren. Aber nichts ist unmöglich in der F-1. Selbst Verschwörungstheorien und Betrugsvorwürfe, von wegen FIA = FIA(T), was ja ein guter Aufmacher ist. Aber die FIA und die WM manipulieren, wie sagte FB noch? Warum verschenkt ihr den Titel nicht gleich an Ferrari? Und McLaren-Mercedes, Williams (echte Schwerkaliber), BMW, Toyota, oder Honda die stecken jedes Jahr Milliarden €uros in die F-1 und kucken zu wie sie und wir Fans betrogen werden, nur der Freude am Fahren wegen (das past zumindest zu dem BMW-Werbeslogan)? Absurd.
Ich finde es auch beschämend, wie respektlos die MSa über den Rücktritt von MS geschrieben hat. MS soll seine Fans absichtlich im unklaren über seinen Rücktritt gelassen haben und somit nicht nur seine Fans (wortwörtlich) verarscht haben sondern auch noch Auslöser des ganzen "grande casino" sein, ob er nun zurücktritt oder nicht. Sorry, Montezemolo musste handeln. Die s.g. Option auf Kimi lief aus! Das man MS mit einem achten WM-Titel in Rente schicken möchte, wer von uns Ferraristi möchte das nicht. Aber bitte fair und sportlich. Dass das nicht immer möglich ist, ist in der Königsklasse, der Formel 1 business us usual! Die K-WM lassen wir uns hoffentlich nicht mehr nehmen. Keep racing!

PS/NB: Schliesse mich der Meinung von Marc Surer kompromisslos an. Es war und ist mir eine Ehre gewesen MS am und im Ferrari bei seiner Arbeit zuschauen zu dürfen.

DrSpeed hat geschrieben:

Das habe ich. Und trotztdem behaupte ich, dass FA nicht den Hauch einer Chance hatte konstant auf Ferrariniveau zu fahren, geschweige an MS ran zu kommen.

Wie schnell Alonso wirklich fahren konnte, durften wir ja keine einzige Runde lang erleben (dank tüchtiger mithilfe der FIA), da er immer hinter einer lahmen bayrisch-schweizerischen Kiste feststeckte. Massa hatte schlussendlich das genau gleiche Problem. Und der kam nicht einmal an Kubica vorbei.

DrSpeed hat geschrieben:

Kimika hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

PS: Freuen sich alle Eismänner auf Kimi im Ferrari ?

Andere Frage: Wie sehr freuen sich denn die Ferraristi auf Kimi im Ferrari?

@Kimika. Eigentlich hättest Du ja zuerst antworten müssen . Für meinen Teil habe ich noch sehr zwiespältige Gefühle. Aber der Kimi ist schon ein Kaliber , in allem was er macht. Wenn er nur nicht anfängt bei Ferrari soviel Edelschrott zu bauen . Aber von mir bekommt er den Segen, eine Chance. Auch der Papst wird Kimi bestimmt segnen . Ausserdem hat die Scuderia Ferrari gute Erfahrungen mit skandinavischen Fahrern. Beispiel der Finne Mika Salo!

Also auf Kimis Trinkgewohnheiten geh ich jetzt mal nicht ein.
Und die Sache mit dem Edelschrott: Also wenn er nur die Motoren qualmen lässt, dann ist da nicht viel mit Schrott. Andererseits sollte Ferrari das ja besser können. Sind ja nicht Meredes.
Und ich glaub nicht, dass Salo jetzt so das tollste Aushängeschild ist. Eine Saison, eigentlich noch nicht mal eine und dann "nur" einen zweiten Platz. Also soooo erfolgreich nun auch wieder nicht. Aber man daf sicher gespannt sein.

Nene, also ich seh das gar nicht gerne und bin jetzt ziemlich gespalten. Ich mag die Roten einfach nicht. Also werd ich wohl weiterhin die Däumchen für Kimi drücken und einem anderen Team. Darauf freuen tut man sich also eher weniger bis gar nicht.

Kimika hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

Kimika hat geschrieben:

DrSpeed hat geschrieben:

PS: Freuen sich alle Eismänner auf Kimi im Ferrari ?

Andere Frage: Wie sehr freuen sich denn die Ferraristi auf Kimi im Ferrari?

@Kimika. Eigentlich hättest Du ja zuerst antworten müssen . Für meinen Teil habe ich noch sehr zwiespältige Gefühle. Aber der Kimi ist schon ein Kaliber , in allem was er macht. Wenn er nur nicht anfängt bei Ferrari soviel Edelschrott zu bauen . Aber von mir bekommt er den Segen, eine Chance. Auch der Papst wird Kimi bestimmt segnen . Ausserdem hat die Scuderia Ferrari gute Erfahrungen mit skandinavischen Fahrern. Beispiel der Finne Mika Salo!

Also auf Kimis Trinkgewohnheiten geh ich jetzt mal nicht ein.
Und die Sache mit dem Edelschrott: Also wenn er nur die Motoren qualmen lässt, 1dann ist da nicht viel mit Schrott. Andererseits sollte Ferrari das ja besser können. Sind ja nicht Meredes.
Und ich glaub nicht, dass Salo jetzt so das tollste Aushängeschild ist. Eine Saison, eigentlich noch nicht mal eine und dann "nur" einen zweiten Platz. Also soooo erfolgreich nun auch wieder nicht. Aber man daf sicher gespannt sein.

Nene, also ich seh das gar nicht gerne und bin jetzt ziemlich gespalten. Ich mag die Roten einfach nicht. Also werd ich wohl weiterhin die Däumchen für Kimi drücken und einem anderen Team. Darauf freuen tut man sich also eher weniger bis gar nicht.

Na ja, man kann sich doch auf den kommenden 8+x-fachen freuen und mit gemischten Gefühlen das regelmäßige Abrauchen des McDingensbums beobachten, also des Silberviehs, dass Herr Ferdinand, seine Arroganz von und zu Alonso zu pilotieren müssen gemeint haben werden wird.

Hiecks

Kimika hat geschrieben:

Also auf Kimis Trinkgewohnheiten geh ich jetzt mal nicht ein. Und die Sache mit dem Edelschrott: Also wenn er nur die Motoren qualmen lässt, dann ist da nicht viel mit Schrott. Andererseits sollte Ferrari das ja besser können. Sind ja nicht Meredes.
Und ich glaub nicht, dass Salo jetzt so das tollste Aushängeschild ist. Eine Saison, eigentlich noch nicht mal eine und dann "nur" einen zweiten Platz. Also soooo erfolgreich nun auch wieder nicht. Aber man daf sicher gespannt sein.

Nene, also ich seh das gar nicht gerne und bin jetzt ziemlich gespalten. Ich mag die Roten einfach nicht. Also werd ich wohl weiterhin die Däumchen für Kimi drücken und einem anderen Team. Darauf freuen tut man sich also eher weniger bis gar nicht.

Ist auch besser, denn er hat es sogar schriftlich im Vertrag zu stehen, so munkelt man zumindest in den italienischen Printmedien. Z.Bs. Pino Allievi von der GdSit. hat gesagt: "Alkohol-Exzesse werden in Italien nicht akzeptiert" (auch nachzulesen in der MSa). Wo doch schon Jean Todt soviel Mühe hatte den Ferrariangestellten ihren Wein zum Mittagessen zu verbieten. Aber was tut man nicht alles für den ERFOLG.
Zu Mika Salo nur soviel: Ich finde Du spielst das Engagement von Mika Salo bei Ferrari zu Unrecht herunter. Mika Salo fuhr sechs Rennen für Ferrari, der MS nach dessen Beinbruch 1999 in Silverstone ersetzte und immerhin noch WM-Zehnter wurde. Salo bedauert noch heute: "Ich hätte damals die Stallorder in Hockenheim zugunsten von Eddie Irvine ignorieren sollen, so wäre ich heute ein Sieger mit Ferrari. Vermutlich wäre ich danach gefeuert worden, aber GP-Sieger wäre ich geblieben." Kimi der schon 2001 bei Sauber Ferrari-power spürte, wird das nicht passieren (Quelle MSa 38). Ausserdem fuhr auch noch J.J. Letho als Testfahrer für die Scuderia.
Sorry, nicht persönlich nehmen. Aber findest Du es nicht ein wenig schizophren Kimi die Daumen zu drücken und Ferrari nicht? Egal, ich wollte Kimi auch nicht bei Ferrari und hatte dies auch oft hier gepostet. Warum Kimi, der anscheinend jetzt für Mercedes nicht mehr gut genug ist, automatisch und systematisch in den Ferrari von den Medien geredet worden ist habe ich auch nicht verstanden. Er hätte ja auch zu Renault gehen können. Der Brite David Robertson der Kimi zu Sauber, von Sauber zu Mercedes managte, war sehr traurig und erklärte: "Traurig, weil wir fünf Jahre lang mit dem besten Team gearbeitet haben. Dieses Team verlässt man nicht. Ausser wenn das Team Ferrari heisst." Zitat Ende (Quelle MSa38). Wie gesagt, auch ich habe ambivalente Gefühle was Kimi bei der Scuderia Ferrari angeht, aber schauen wir mal. Keep racing!

DrSpeed hat geschrieben:

Ist auch besser, denn er hat es sogar schriftlich im Vertrag zu stehen, so munkelt man zumindest in den italienischen Printmedien. Z.Bs. Pino Allievi von der GdSit. hat gesagt: "Alkohol-Exzesse werden in Italien nicht akzeptiert" (auch nachzulesen in der MSa). Wo doch schon Jean Todt soviel Mühe hatte den Ferrariangestellten ihren Wein zum Mittagessen zu verbieten. Aber was tut man nicht alles für den ERFOLG.

Pech für die Italiener, wenn sie nichts trinken dürfen. Wobei man das mit dem Wein zu Mittag ja durchaus verstehen kann. Es ist mir aber reichlich egal, ob und wieviel Kimi jetzt trinkt oder nicht. Aber wenn es dir wichtig ist, dass zu erwähnen, dann tu es halt fleißig weiter. Mir werden diese Argumentationen langsam ein bisschen langweilig.

Zu Mika Salo nur soviel: Ich finde Du spielst das Engagement von Mika Salo bei Ferrari zu Unrecht herunter.

Er ist ein Held und kommt gleich nach M. Schumacher. Nein, mal im Ernst. Ich will ihn nicht herunter machen, aber ich denke da anders drüber, tut mir leid. In meinen Augen gibt es deutlich bessere.

Kimika hat geschrieben:

Nene, also ich seh das gar nicht gerne und bin jetzt ziemlich gespalten.

DrSpeed hat geschrieben:

Sorry, nicht persönlich nehmen. Aber findest Du es nicht ein wenig schizophren Kimi die Daumen zu drücken und Ferrari nicht?

Hab nicht behauptet, dass es nicht widersprüchlich ist. Aber muss ich jetzt für Ferrari sein, nur weil Kimi da jetzt fährt. Also sorry, aber ich mag Ferrai und ihre Art mit Fahrern umzugehen einfach nicht. Und für mich ist es einfach kein Team.
Deswegen schließ ich mich David Robertson an und behaupte, dass McLaren das beste Team ist. Das bleiben sie für mich auch, selbst wenn das ein Widerspruch zu Kimis Titelambitionen ist. Ich denke, es ist definitiv ein Fehler, dass Kimi zu Ferrai wechselt. Wer bitte springt den aufs sinkende Schiff auf? Und ich hoffe sehr, dass ich mich irre. Aber verstehen kann ich es nicht. Und so hoffe ich, dass Kimi endlich Weltmeister wird und für McLaren der K-Titel heraus springt. Für mich kein Widerspruch, den ich nicht aushalten könnte. Ich muss nicht absolut logisch in meinen Sympathien sein. Und sicher kaufe ich mir keine roten Kappe.
Ferrari wird einen Fan weniger schon überleben. Sie werden es sicher nicht bemerken. Aber ot.

Na Alonso muss doch auch mit McLaren-Merceds eine Einheit werden und FA wird auch bestimmt den grössten Teil seiner Fans mit zu Mercedes nehmen, oder andersrum, sie werden ihm folgen.
Das gleiche gilt für Kimi, entweder wird Kimi Fan(atisch) FAN von Ferrari, also kann sich mit der Scuderia verschmelzen (symbolisch) und bringt sich 100% ein, oder er wird von Massa gebügelt. So einfach ist das.
Aber es ist natürlich Dein Bier, wem Du die Daumen drückst oder nicht. Ich habe damit keine Probleme, weil ich nur Ferrarista bin und da drücke ich jedem die Daumen, der für Ferrari Siege und WM`s einfährt und vielleicht geschieht noch ein Wunder und ich werde sogar Fan von "The Icemen". Keep racing!

PS: Warum sollte Ferrari ein sinkendes Schiff sein ? Ferrari ist z.Zt. das Mass aller Dinge. Ausserdem möchte Kimi WMer werden, da geht er bestimmt nicht auf ein sinkendes Schiff? Das sinkende Schiff ist in meinen Augen Renault und das ist auch der Grund, warum Kimi im Ferrari jetzt sitzen wird und nicht wo anders. Schliesslich hätte Kimi, wenn McLaren-Mercedes wirklich das beste Team sein sollte, auch dort bleiben können. Geld kann ihn nicht zu Ferrari gelockt haben, denn davon hat er genug und jetzt sogar noch wesentlich mehr. Alonso? Das würde ja heissen, dass er Angst hat vor FA oder das er befürchtet schlechter gestellt zu werden, als FA. Dies wiederum würde heissen, dass auch Mercedes keine besonders andere Art hat mit Piloten umzugehen .

Kimika hat geschrieben:

Wer bitte springt den aufs sinkende Schiff auf?

Aha, kaum tritt da jemand ab :D:D

... und solch eine Einschätzung aus Deiner Feder (respektive aus Deinem Mund) - welch ein grosses Lob für den einen und welch ein schlimmes Urteil über den anderen

McBenetton hat geschrieben:

... und solch eine Einschätzung aus Deiner Feder (respektive aus Deinem Mund) - welch ein grosses Lob für den einen und welch ein schlimmes Urteil über den anderen

Tja, mich ärgert es eben. Ich will ihn nicht bei Ferrari sehen und weder ihm, noch mir wird rot je stehen.
Und das der Greis mal Jüngere nachrutschen lässt, ist tatsächlich eine Wohltat Da bin ich ihn auch wirklich sehr dankbar. Natürlich ganz uneigennützig.

DrSpeed hat geschrieben:

Na Alonso muss doch auch mit McLaren-Merceds eine Einheit werden und FA wird auch bestimmt den grössten Teil seiner Fans mit zu Mercedes nehmen, oder andersrum, sie werden ihm folgen.
Das gleiche gilt für Kimi, entweder wird Kimi Fan(atisch) FAN von Ferrari, also kann sich mit der Scuderia verschmelzen (symbolisch) und bringt sich 100% ein, oder er wird von Massa gebügelt. So einfach ist das.

Kimi hat sich Ferrari ausgesucht; und Ferrari hatte Glück, dass Kimi zu ihnen wollte. Er wird seine Gründe haben und vor allem auch Erwartungen. Die müssen nurnoch umgesetzt werden und dazu braucht es wenn auch nicht zwingend Fanatismus, dennoch wenigstens ein bisschen Motivation und Wille. Sonst hätte er sich die Aktion auch schenken können.

....vielleicht geschieht noch ein Wunder und ich werde sogar Fan von "The Icemen".

Und wenn nicht, wird sich die Welt trotzdem weiter drehen.

Und zum sinkenden Schiff: Ich bin da eher negativ und pessimistisch. Immerhin hat Ferrari nur mit Schumacher erfolgreich sein können und jetzt, wo die Triebfeder weg ist, siehts eben auch mit den Titeln düster aus. Leuchtet doch ein, oder?
Und ganz sicher hatte Kimi Angst vor Ferdi. Ich denke, sonst wäre er sicher nie so verzweifelt gewesen, und hätte tatsächlich einen Vertrag mit Ferrari unterschrieben.

@kimika

Ganz einfach: Wenn Ferrari ein ebensogutes Auto für 2007 baut wie sie dies ja auch für 2006 getan haben, dann wird Kimi zeigen müssen, was er kann.

Falls nicht, wird er auch nichts reissen können. Das Problem wird nur sein: Auf wen fällt ein möglicher Misserfolg wohl eher zurück: Auf Ferrari oder auf Kimi, der in ein paar sehr grosse Fussstapfen tritt? Ich sage mal, dass da ein ungeheuer grosser Druck auf den Kimi zukommen wird...

DrSpeed hat geschrieben:

PS: Warum sollte Ferrari ein sinkendes Schiff sein?

Angeblich sollen ein paar Ratten am Ende der Saison das Schiff verlassen.

DrSpeed hat geschrieben:

Ferrari ist z.Zt. das Mass aller Dinge.

Ich weiss zwar nicht genau was für WM-Tabellen in deiner kleinen, roten Welt existieren, aber sollte man um das Mass aller Dinge zu sein nicht über ein etwas dickeres Punktepolster als 3 bzw. -2 Punkte verfügen?
Ist natürlich klar dass Renault mit Alonso einen Superfahrer hat und Ferrari nicht über einen Fahrer allerster Güteklasse verfügt. Aber trotz allem sollten ja auch 2-klassige Fahrer wie der Mischael in so einem Überauto wie dem Ferrari schon lange WM sein.

stuephi hat geschrieben:

Ist natürlich klar dass Renault mit Alonso einen Superfahrer hat und Ferrari nicht über einen Fahrer allerster Güteklasse verfügt. Aber trotz allem sollten ja auch 2-klassige Fahrer wie der Mischael in so einem Überauto wie dem Ferrari schon lange WM sein.

:D:D

Du hast nicht zufällig etwas zu viel Kaffee getrunken???

McBenetton hat geschrieben:

Das Problem wird nur sein: Auf wen fällt ein möglicher Misserfolg wohl eher zurück: Auf Ferrari oder auf Kimi, der in ein paar sehr grosse Fussstapfen tritt? Ich sage mal, dass da ein ungeheuer grosser Druck auf den Kimi zukommen wird...

Ist doch vollkommen logisch, dass im Falle des Erfolgs Ferrari dafür verantwortlich ist und im Falle des Misserfolgs Kimi die Schuld trägt.

Kimika hat geschrieben:

McBenetton hat geschrieben:

Das Problem wird nur sein: Auf wen fällt ein möglicher Misserfolg wohl eher zurück: Auf Ferrari oder auf Kimi, der in ein paar sehr grosse Fussstapfen tritt? Ich sage mal, dass da ein ungeheuer grosser Druck auf den Kimi zukommen wird...

Ist doch vollkommen logisch, dass im Falle des Erfolgs Ferrari dafür verantwortlich ist und im Falle des Misserfolgs Kimi die Schuld trägt.

Genau, und es werden die gleichen Leute so argumentieren, die einem weismachen wollen, Ferrari hätte ohne Schumacher nicht einen müden Blumentopp gewonnen.

McBenetton hat geschrieben:

Du hast nicht zufällig etwas zu viel Kaffee getrunken???

Die Affinität zu Kaffee, seitens euch Mods, nimmt ja wirklich erschreckende Ausmasse an......
Aber dir zuliebe liefere ich jetzt noch den passenden Smilie zu meinem Beitrag nach.

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Kimika hat geschrieben:

McBenetton hat geschrieben:

Das Problem wird nur sein: Auf wen fällt ein möglicher Misserfolg wohl eher zurück: Auf Ferrari oder auf Kimi, der in ein paar sehr grosse Fussstapfen tritt? Ich sage mal, dass da ein ungeheuer grosser Druck auf den Kimi zukommen wird...

Ist doch vollkommen logisch, dass im Falle des Erfolgs Ferrari dafür verantwortlich ist und im Falle des Misserfolgs Kimi die Schuld trägt.

Genau, und es werden die gleichen Leute so argumentieren, die einem weismachen wollen, Ferrari hätte ohne Schumacher nicht einen müden Blumentopp gewonnen.

Tja, mir kommt jetzt aber wieder mal was komisch vor. Warum sollte denn dann der Erfolg auf Ferrari fallen, weil beim Schumi wurde der Erfolg ja angeblich auch ihm zugeschrieben und nicht Ferrari. Sollte das beim Kimi anders sein? Wenn ja, warum? Auch beim Misserfolg wäre ich mir da nicht ganz so sicher, weil bei Mercedes wird der Misserfolg in keinster Weise dem Kimi angehängt (von allen? nein, ein kleiner möglicherweise Schweizer sieht das natürlich bisschen...anders) sondern abwechselnd Mercedes und McDona...claren (der Erfolg übrigens wird dort immer dem Kimi angehängt, darum gibt's auch so viele Leute die glauben, dass er überdurchschnittlich gut sein soll). Jetzt schon zu behaupten, dass der Misserfolg dem Kimi angelastet wird, der Erfolg aber Ferrari und dass dann auch noch die Schumi-Fans kommen und den wieder ins Spiel bringen, das ist schon quasi die Krabbelgruppe der Polemik. Ich hoffe einfach, dass der Kimi und der Massa bisschen besser sein werden als der Berger und der Alesi....hei, ich konnte mich an den Berger erinnern... schon Klasse.